Model Elegant LINEA

[kubson]

na webu PRIM-u jsem narazil na Model Elegant LINEA, ktery se mi moc libi.. ale chybi jakykoliv popis i ceny

http://www.prim.cz/novinky/model-elegant-linea

celkove je web primu informacne dost bidny, vidim sice ze linea je novinka z dnesniho dne, ale kdyz uz s nejakou "novinkou" vyrukuju, tak proc to neni i ze stranky prezentace plnohodnotne?! tohle by panove meli dotahnout, protoze informacni strohost se tyka i starsich modelu a na zakaznika to nepusobi imho moc dobre.

[flax]

Tak s tim nezbyva nez souhlasit, mimochodem jsou vazne moc pekne, ale predpokladam, ze opet pujdou prez hranici 10k a to bych za ne urcite nedal...

 

Chtelo by to rozepsat se o kazdem modelu do naprostych detailu, o zakaznikovi ktery si kupuje tak drahe mechanicke hodinky se da predpokladat, ze neni uplny tupec a ze hodinarine alespon trosku rozumi. Proto by nebylo od veci kazdy model doplnit tabulkou s presnymi rozmery, pouzitymi materialy, detailnim popisem strojku atp.

[Viktor]

V menu se dá dohrabat k položce "Popis modelu Linea" - cena 7.900 s minerálním sklem, 9.400 se safírem. Velikost pouzdra tam přímo uvedena není, ale vzhledem k tomu, že v tabulce "Kolekce" je to ve velikosti "L", tak to bude pravděpodobně 36 mm průměru, stejně jako u ostatních v řadě Elegant. Pro mě je to malé, jinak se mi hodinky dost líbí...

[odklizec]

Moc pekne! Ovsem soude podle prvniho pohledu na pouzdro se obavam, ze opet jen 36mm prumer A taky si nejsem docela jisty tou otocenou devitkou? Pootocne cisla jsou fajn v pripade, ze jich tam je vic a ne jen tri, jako zde, kde mi pak chybi urcita symetrie. Ale mozna je to jen muj pocit? Jinak vypadaj fakt dobre, jen skoda te velikosti

 

Aha, takze Viktor uz nasel velikost..no odhadl jsem to dobre. Takze zase nic pro mne

[flax]

Ale tak zase u takovychto elegantnich hodinek ta velikost nemusi byt na skodu, ovsem je pravdou ze by mneli mit v nabidce i 40mm verzi. Na nekterych "chlapech" totiz takto male hodinky mohou vypadat smesne, da se rict primo detsky...

[odklizec]

Muj nazor je, ze min. velikost pankych hodinek, ktera je vyzadova v dnesni dobe je 38mm. Cokoliv pod je uz na dnesni pozadavky trhu proste male. Rozdil se nezda byt prilis velky, ale je. A troufam si tvrdit, ze pozadavek na vetsi hodinky je dnes cim dal tim vetsi a nebude to dlouho trvat a za standard se bude povazovat prave 40mm. Pro mne osobne je 40mm minimum, po ktere uz bych nesel. A rozhodne si nemyslim, ze elegantni hodinky = male hodinky. Na cem urcite zalezi je jejich tloustka, ale urcite ne prumer pouzdra...teda ne ve smyslu, ze male hodnky jsou elegantni.

 

Jinak pomerne hodne vyrobcu resi dilema velikosti tak, ze maji proste dve varianty pouzdra..38mm pro mensi ruku a 43mm pro vetsi. A jsem si jisty, ze se oboji prodava dobre. Bylo by docela zajimave vedet, ktere se prodavaji vic Sice tipuju ze 38 se prodava vic, ale mam za to, ze to je jen protoze, ze dost lidi zatim nedostalo odvahu ani jen zkusit cokoliv nad 40mm. Ono je to opravdu o zvyku a pokud clovek nema vylozene "detskou" ruku, velke hodinky na ni nevypadaji vubec zle. Ja osobne nemam nijak velkou ruku, ale kdyz chvili nosim nejake vetsi hodinky, rekneme prumer 44mm, a pak si dam 40mm, mam docela problem si zvyknout na neco tak maleho! Zkratka doufam a verim, ze casem i Prim zareaguje na poptavku vetsich elegantnich hodinek s pouzdrem alespon 40mm (ale mnohem radeji 43).

[Prokop]

Reaguji už na první dva příspěvky. Detailní informace o modelu Linea, včetně fotky profilu pouzdra a barevných alternativ už jsou na webu. Dával jsem to tam dnes, ale až teď jsem opravil prolinkování na detailní popis a specifikaci hodinek, kde najdete i rozměry hodinek.:-)

 

K celkové informační úrovni webu mohu říci asi tolik, že se jí snažím neustále zlepšovat. Pokud mi v tom svými dotazy pomůžete, budu jen rád. Piště, co Vás u kterých hodinek zajímá, ale prosím... mějte na paměti, že jsem jen člověk. Krom toho nejsem teď úplně ready zdravotně a ve firmě jsem asi jediný, kdo se webu může věnovat. Máme 36 zaměstnanců, přičemž THP tvoří cca 5 zaměstnanců, k tomu připočtěte dvoučlenný management, do kterého se počítá moje maličkost, zodpovědná za obchod, PR, marketing, vývoj nových produktů a v neposlední řadě web komunikaci.

 

Jsme prostě malá firma, a proto Vás žádám o shovívavost. Na detailnějších informacích se pracuje. Pokud chcete napsat, jaké informace byste si o hodinkách přáli vědět, ocením, když mi napíšete.

 

Hodinky LINEA jsou postavené na bázi pouzdra typu Elegant, které sdílí s modely NUMERA a Sv.Václavskou edicí. Liší se pouze designem číselníku. Cena zůstává tedy ve stejné výši jako u modelu NUMERA, tedy 7.900,- Kč za základní provedení s minerálním sklem. Všechny informace jsou již dostupné na adrese:

 

http://www.prim.cz/kolekce/linea

 

Pokud Vám tam cokoli chybí, inspirujte mne.:-)

 

Co se týče Vašich častých hlasů za hodinky o větším průměru.... Musím upozornit na model, který už nyní v nabídce je. Model Prim Spartak s průměrem pouzdra 39,7mm a kalibrem 73. Pouzdro je designově zajímavé fazetkami na nožkách (šikmé zkosení trojúhelníkovitého tvaru), které způsobují zajímavý optický efekt, který činí tento model tak hodnotným. Při pohledu z různých úhlů totiž nasvícení jednotlivých ploch zdůrazňuje profil jedné nebo druhé boční linie. Na první pohled tento vjem málokdo pojmenuje a přesto je to právě on, který dává hodinkám výrazný nádech exkluzivity.

Číselník je stříbřený a jeho grafika vychází z úplně původních hodinek Spartak (první hodinky, které se v Čechách začaly vyrábět sériově).

 

Cena za provedení se safírovým sklem je 21.000,-Kč. Osobně si myslím, že je to ta kýžená alternativa, ale většina lidí by mi asi dala zapravdu až při osobní prezentaci těchto hodinek. Jejich exkluzivitu podtrhuje i fakt, že se stejným vnějším designem pouzdra se letos vyrobily 4 celozlaté solitéry a na dalších pět máme složenou zálohu.

 

K modelu Prim Spartak bych rád dodal i to, že k němu máme k dispozici i atraktivní nerezový tah. Toto provedení momentálně čeká na focení, ale kdo by měl zájem o to je vidět fyzicky, mohu posloužit neb je mám u sebe. Když si vezmu, že výroba individuální grafiky tisku číselníku přijde na cca 3.000,-Kč, může takovýmto způsobem vzniknout také svým způsobem solitér, který by byl schopen uspokojit Vaše estetické cítění a zároveň Vám dát pocit, že jste si k celkovému designu hodinek mohli říci své (design číselníku prokazatelně nejvíce ovlivňuje vnímání designu hodinek, což dokládá napříkladi model Linea versus Numera).

 

Nestojí už to náhodou za zvážení?:-)

 

Pokud někoho trápí design ruček nebo jejich barva, ať mi napíše, to všechno jsou řešitelné požadavky, aniž bychom se dostávali do říše pohádek.:-)

 

Pokud pro Vás není Spartak zajímavý, ať již svým designem nebo cenou, ocením když mi napíšete vlastní představu. Pokusíme se Vám vyjít vstříc. Nejsnadněji by to šlo, pokud by se dalo vyjít ze stejného polotovaru, jako u modelu Spartak. Polotovarem rozumíme rotační disk o profilu pouzdra v řezu, který je veden od levé spodní nožky k pravé horní.

 

I nadále ale budu tvrdit, že Spartak je špičkově vyvážený a vysoce hodnotně působící model. Potvrzuje to totiž počet zákazníků, ale i zájem všech, kteří ho viděli naživo.

[Ondraj]

Má ruka nepatří k nejhubenějším a když si vezmu hodinky s průměrem pod 40 mm, připadám si, jako bych si vzal dětské. I na ostatních "chlapech" mi malé hodinky připadají dosti legrační.

[kubson]

2PRIM: abych jen nekritizoval, je fakt, ze se mi moc libi jak mate hodinky nafocene, nicmene bych ocenil podrobnejsi fotodokumentaci.. napriklad nabizite ruzne moznosti individualizace (ryti, zlaceni, ciselniky..) bylo by fajn kdyby si clovek tyhle upravy mohl prohlednout na fotce a taky kdyby byly nafocene hodinky primo "na ruce". Takova fotogalerie ke kazdemu modelu by urcite zakaznikovi dovolila udelat si lepsi predstavu o tom co kupuje. Dalsi vec ktera mi chybi jsou ceny - vim ze ceny uprav budou asi dost individualni, ale alespon orientacne pro predstavu... na druhou stranu je fajn, ze kdyz se na tyhle veci zeptam mailem, tak mi odpovite - to dodava zas urcity pocit "osobniho pristupu" a to taky neni k zahozeni )

[Ondraj]

je fajn, ze kdyz se na tyhle veci zeptam mailem, tak mi odpovite - to dodava zas urcity pocit "osobniho pristupu" a to taky neni k zahozeni )

Ano musím souhlasit, všechny dotazy byly perfektně zodpovězeny a z jednání jsem měl vždy pocit,

že o mne jako zákazníka má Elton zájem. Před tímto smekám a doufám, že takovýto přístup k lidem zvládnete

i 10-ti násobném nárustu zákazníků.

[Prokop]

To je skutečně těch 0,3mm tak důležitých? Osobně si myslím, že to už je rozdíl, který nepostřehnete. Samozřejmě to není 43mm, ale vztaženo k těm 40mm....:-)

 

Pro Kubsona: Fotogalerie je v plánu. Jakmile bude k dispozici takový počet fotek, který odůvodní zařazení samostatného odkazu pod rozcestníkovou stránku každého modelu (tam již kromě samotného popisu modelu najdete i odkazy na specifikace jednotlivých provedení, pokud se od sebe liší), fotogalerie vznikne. Má to však ale spoustu dalších háčků. Když fotky na ruce, ... jak ošetříme, že má každý jinak silné zápěstí? Budeme to fotit na několika pažích s různým obvodem zápěstí? Když fotit individuální úpravy,... jak ošetříme anonymitu zákazníků? Navíc, počet takto vyrobených solitérů výrazným způsobem stoupá. Rozhodl jsem se to řešit tím, že budeme ukazovat jen některé,... a to ještě ty, na které jsme obzvlášť hrdí. Navíc některé zákaznické solitéry nemusí korelovat s tím, čím bysme se chtěli pochlubit.:-)

 

S cenami individuálních operací je to skutečně složité, kromě gravírování jména na víčko hodinek (150,-Kč) je vše odvislé od mnoha faktorů, takže nemá smysl dělat nějaký víceparametrový ceník. V tom bychom se vyznali stejně asi jen my.

 

Co se týče toho, aby zákazník věděl co kupuje, tak zatím jsem vyhověl všem občanům metropole osobní prezentací hodinek a hodinou až třemi mého času. Kdo s těmito mými slovy má zkušenost, může potvrdit. Ostatním nabízíme osobní návštěvu továrny a "firemního muzea" (v uvozovkách proto, že se jedná o jednu místnost, byť nabitou hodinkami. V rámci návštěvy dostanete veškeré informace a můžete si prohlédnout i samotnou výrobu. Nabízíme to zákazníkům proto, aby měli lepší představu, kolik práce se skrývá za výrobou hodinek. Velice rychle pak padne představa o tom, jak se něco změní v počítači a ze stroje vypadne hotové pouzdro.:-) Ne, kouzelníci skutečně nejsme, ale děláme kouzelnou práci.:-)

[odklizec]

Vratim debatu zpet k modelu Linea..co znamena kalibr 73? Je to "jen" prejmenovana ETA 2824, nebo jiny strojek? A pokud jsou tam nejake vlastni PRIM upravy, jake?

[Prokop]

Je to původem kalibr ETA 2824-2. Úpravy se týkají pouze vyladění strojku v jeho chodových parametrech.

[odklizec]

Tak me napada, je to koser vzit 2824 strojek, a bez zasadnich uprav ho pojmenovat napr. kalibr 73? To ted nemyslim jako vytku, jen me to zajima? Osobne musim rict, ze je to dvousecna zbran. Na jednu stranu sice vypada dobre, kdyz ma vyrobce hodinek vlastni kalibr, jenze to dnes dela jen malokdo a zbytek odvozuje svoje kalibry od ETA zakladu. Vetsinou se jedna min. o nahrazeni nekterych soucastek, nebo vlastni dekorace. Na druhou stranu, nevim jestli v pripade PRIMU toto nebude spis ke skode veci, protoze jakozto ve svete relativne nezname firme, zrejme nikdo neuveri tomu, ze jsou to vlastni kalibry a z duvodu chybejici informace o ETA puvodu si budou myslet, ze pouzivate china-made strojky Doporucoval bych min. uvadet, "kalibr 73 (na zaklade ETA 2824) a bude to OK pro vsechny.

[Prokop]

Označujeme strojky naším číslováním kalibrů mimo jiné proto, že kódovací sytém, podle kterého se přiděluje typové označení obsahuje dvoucifernou položku, která nese informaci o použitém kalibru. Důvod je také ten, že zvažujeme zrušit naši vazbu na Swatch Group, kam ETA patří. Pro mnoho lidí už má ETA zvuk monopolu v tom špatném slova smyslu. Zvláště němečtí výrobci začínají být na ETu naštvaní, protože jim neumožňuje přístup ke strojkům s větším počtem komplikací. Pokud tu vznikne rozumná konkurence, bude mít hodně firem dostatečně pádný důvod zběhnout. Zatím to vypadá, že nejlépe má nakročeno firma Sellita. Ta již má kalibry, které jde za ETu zaměnit bez nutnosti změny vestavných rozměrů. Zatím jsou trošku dražší, za to jsou ale ochotni dodat i menší množství strojků. Eta obchod podmiňuje minimální dávkou 1000ks strojků.

Je to zkrátka vícero důvodů, pro které se nám zdá být lepší nepoukazovat otevřeně na vazbu na jeden z největších hodinářských kolosů.

[Prokop]

Jo,... ještě k tomu jestli je to košér. Víte, je to jako s Mercedesem versus AMG. Také je to v podstatě přečipovaný Mercedes a nikomu nepříjde divné, že se jmenuje AMG. V hodinářské branži je toto docela běžné a výrobci s tím počítají. Některé strojky jsou potom již dodávány i bez identifikace.

 

Momentálně hledáme partnerskou firmu, se kterou bychom se mohli podílet na výrobě strojku, nezávislého na ETě. Také už pomalu spřádáme dlouhodobější plán na výrobu vlastního kalibru 86, ale to je otázka, která je odvislá od naší úspěšnosti v dalších letech. Nejdříve si na takový projekt musíme vydělat. Konstrukčně už je však vše v pokročilém stádiu.

[odklizec]

Aha, tak to se nedivim. Nekde jsem cetl (uz bohuzel nevim kde), ze SWATCH group stejne do budoucna (a ne az tak dalekeho) planuje uplne prestat dodavat strojky mimo svou skupinu, takze je asi nejvyssi cas hledat jine zdroje

 

Jinak cim dal tim vic se na Lineu koukam, tim vic se mi libi..to je opravdu povedeny kousek! Skoda jen, ze tak male pouzdro Spartak sice nevypada zle, ale tahle Linea se mi libi vic (perfektni fotka toho cerneho modelu musim rict) a navic je i cenove tam, kde mam PRIM momentalne zarazeny. Moje soucasna hranice na PRIMky je 10k (plus minus autobus) a vetsi investici jsem ochoten provest az kdyz bude vehlas znacky trosku jinde

 

Jak jste si urcite vsimnul, zavedl jsem na tema oblibenych velikosti hodinke diskuzi a zda se, ze 40mm je dnes uz opravdu spodni hranice. Podobnou diskuzi jsem zalozil i na dvou zahranicnich forech a na obou je vysledek co se tyka nejmensi velikosti stejny.. 40mm zatim vede, pak je 38mm a treti zatim 43mm (cekal jsem vic ) Tech 38mm me dost prekvapilo a dokonce jsou tam 2 hlasy i pro mensi..takze Linea by se mozna ujala i tam.

[Viktor]

S těmi dodávkami ETA strojků je to trochu jinak. V listopadu 2004 švýcarský ÚHOS (COMCO) rozhodl, že do roku 2010 musí Swatch ostatním výrobcům dodávat součástky a nezkompletované strojky (unassembled parts and basic kits), od roku 2010 Swatch může (a asi i bude) prodávat mimo skupinu jen kompletní strojky. Všichni mají dost času se předzásobit plus firmy jako Sellita a Jacquet SA asi nabídnou již před rokem 2010 alternativy.

[Prokop]

Ano, tak zní přesná informace. Ještě přesnější ale je, že ekvivalent strojku 2824-2 už v nabídce Sellity existuje, a oni se dušují, že je to první kalibr, u kterého už nejsou závislí na dodávkách od ETy.... příjemná změna.:-)

 

Co se týče velikosti hodinek, tak se s Vámi vůbec nechci pouštět do polemiky, protože i já jsem příznivcem hodinek o průměru 40mm, ale na obranu modelu Linea chci říci alespoň toto: To co dělá tyto hodinky tak atraktivní je nejenom jejich decentně elegantní tvar, ale i perfektně vyvážené proporce (průměr pouzdra 36mm / průměr skla 31mm/ rozteč mezi nožkama 18mm). Když to srovnáme se sportovními hodinkami, tak celá modelová řada Elegant má stejný průměr skla jako většina našich sportovních modelů s průměrem pouzdra 41mm.

Skutečně jsem si dal tu práci a prošel všechny tabulky k naší kolekci pánských hodinek a dospěl jsem k závěru, že co se týče velikosti hodinek, nejsme vůbec out.:-) Máme ode všeho něco a trend většího průměru pouzder také sledujeme.

 

Orlík - 38mm

Spartak - 39,7mm (v certifikátu se tato hodnota zaokrouhluje na 40mm)

Tycho Brahe - 41mm

Kompletní řada Elegant (Linea/Numera/Sv.V.) - 36mm

Premier - 34mm (ten už je dost malý i na mne, ale kupodivu i ten stále nachází své obdivovatele)

Yacht - 41mm

Sport - 41mm

Codenis - 41mm

Super Sport - 38mm

Rider - 50mm

 

Vzhledem k tomu, že žádný další malý model již neplánujeme (kromě dámských velikostí), tak je to myslím docela dobře rozjeté.:-)

 

Chystáme model Extrem (průměr pouzdra cca 50mm) a aplikaci mechanického strojku do modelů sportovních hodinek modelů Yacht, Sport (41mm).

 

Názor na tyto dva poslední modely by mě dost zajímal. Vidím v nich budoucnost.

[Otto]

Já si myslím, že nejdůležitější je poměr mezi průměrem pouzdra a průměrem skla. Např. model PREMIER má průměr pouzdra pouze 34 mm, ale průměr skla 30 mm a to je víc než např. běžný rozměr pozdra s průměrem 36 mm a s průměrem skla 29 mm. Záleží přesně na šířce lunety. Navíc některé typy hodinek mají na ciferníku po obvodu různé stupnice nebo třeba datumovku a to potom vlastní průměr ciferníku ( rozuměj kružnice kde obíhá vteřinová ručička) je ještě menší. V praxi to potom vypadá tak, že velikost ruček u takto koncipovaných ciferníků je menší než třeba délka ruček u modelu PREMIER. Nevím jestli jsem se nevyjádřil příliš těžkopádně?????