šíma Odesláno 23. listopadu 2013 Nahlásit Sdílet Odesláno 23. listopadu 2013 Mám problém s hodinkami, které mám cca 2 měsíce. Jsou osazeny strojkem ETA 2824-2, a vzhledem k tomu, že v posledních několika letech jsem měl minimálně dvě desítky různých modelů od různých značek osazených tímto strojkem, nebo klony typu ETA 2836-2 apod. (prostě oboustranný nátah), získal jsem dosatečnou představu o standardním chodu těchto strojků. Jsem zvyklý, že když beru zastavené hodinky na ruku, nastavím datum a čas, zatřesu roukou a o vše další se už postará samonátah. Jestliže se konkrétní hodinky v běžném provozu předcházejí dejme tomu o 10 s denně, prvních několik hodin jdou pomaleji jen s malou plusovou odchylkou, po dotažení péra automatem se dostanou na svoji běžnou odchylku a při mém běžném způsobu nošení, tedy cca 12 hodin na ruce a 12 hodin na podložce jdou tak dlouho, dokud mě dočasně nepřestano bavit a nevezmu si nějaké jiné.Moje nová akvizice se však bohužel chová trochu jinak. Jednoduše řečeno, jsou to mé první automaty, které se při výše uvedeném způsobu používání po nějakém čase zastaví. Zkoušel jsem průběh chodu plně natažených hodinek (ručně 40 x otočením korunky - to by mělo stačit). Prvních 24 hodin mají v podstatě lineární průběh odchylky a po 24 hodinách se předešly o +16 s. Není to nic moc, ale je to v toleranci strojku a tato hodnota by istě šla upravit. Za dalších 12 hodin udělaly už jen +2 s (tedy za 36 hodin celkem +18 s) a pak začal strmý "pád" a za posledních 6 hodin do zastavení (celkem 42 hodin rezervy chodu - na ETA 2824 velmi slušná hodnota) se spozdily o -20 s. Nikdy jsem si takového zpomalování u jiných hodinek nevšiml, ale to bylo zřejmě tím, že při běžném provozu šly s dostatečně nataženým pérem a po odložení byly ještě dlouho v chodu a to jsem je již nesledoval, protože jsem tou dobou už nosil jiné. Takže zřejmě tento průběh chodu je asi v pořádku, ale není v pořádku funkce samonátahu, která evidentně není schopná dotahovat péro tak, aby hodinky při běžném způsobu nošení šly neomezeně dlouho.Subjektivně se mi zdá, že rotor se pohybuje stejně jako na ostatních normálně fungujících hodinkách a proč se tedy hodinky špatně dotahují mi je záhadou. Nechci zatím řešit reklamaci, protože tuším takový průběh, že hodinky budou odeslány k výrobci a ten je pošle po čase zpět, že se závada neprojevila. Mohl by někdo poradit co s tím? Díky. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Dr.Gaga Odesláno 24. listopadu 2013 Nahlásit Sdílet Odesláno 24. listopadu 2013 Ahoj. Dle mého názoru automat nikdy nenatahne péro natolik, aby šlo naplno. Co jsem slyšel, automat zajišťuje chod tak na 20 hodin na noc, když člověk hodinky nenosí. Myslím si, že bys to měl dát na winder, aby se to natahlo více. Pokud trváš na tom, že je něco špatně, ale samonátah funguje očividně dobře, koukni na:1) mazání/stav osy rotoru. Jsou to starší hodinky? Mám nějaké zkušenosti s vindage automaty. Občas jsem pozoroval zhoršení kluznosti rotoru špatným mazáním, či povrchovou vadou někde v ložisku rotoru. Když pak člověk hodinky nosí, závaží se nepřeklápí tak, jak by mělo, tak trochu se zadrhává tu a tam. Popřípadě nemá sílu na překlopení. Ale teď koukám, že má ta Tvá ETA kuličkové ložisko. Tam je to o něco lepší.2) celkový stav strojku. Možná by stálo hodinky vyčistit, protože reagují i na drobný pokles tahu od péra. Tomu by nasvědčovaly i ty odchylky v chodu při nataženém/povoleném péru. Setrvačka má zajišťovat stálý chod a kompenzovat ho při každém tahu péra. Nedotahování na plné péro je, dle mého názoru, částečně vlastnost, která šetří péro a komponenty a zajišťuje trvalý tah péra. Ještě by se k tomu měl vyjádřit nějaký odborník na slovo vzatý, já jsem tu jenom přes Vintage a ještě k tomu amatér. :-P Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
šíma Odesláno 24. listopadu 2013 Autor Nahlásit Sdílet Odesláno 24. listopadu 2013 Hodinky jsou nové, takže sice platí záruka, ale tohle je takový typ závady nezávady, která se nejlépe opravuje přesvědčováním zákazníka, že se o žádnou závadu nejedná. Chystám pokus na zjištění průběhu odchylky chodu od plného ručního nataženi do zastavení u dalších dvou hodinek s podobným strojkem (2836) pro porovnání a ještě v pondělí ráno vezmu na ruku ty IMHO nemocné (2824) a uvidím, jestli se opravdu při režimu 12 hod. na ruce a 12 hod. v klidu po čase zastaví. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
GSIA79 Odesláno 24. listopadu 2013 Nahlásit Sdílet Odesláno 24. listopadu 2013 Ahoj. Dle mého názoru automat nikdy nenatahne péro natolik, aby šlo naplno. Co jsem slyšel, automat zajišťuje chod tak na 20 hodin na noc, když člověk hodinky nenosí. Myslím si, že bys to měl dát na winder, aby se to natahlo více. Pokud trváš na tom, že je něco špatně, ale samonátah funguje očividně dobře, koukni na:1) mazání/stav osy rotoru. Jsou to starší hodinky? Mám nějaké zkušenosti s vindage automaty. Občas jsem pozoroval zhoršení kluznosti rotoru špatným mazáním, či povrchovou vadou někde v ložisku rotoru. Když pak člověk hodinky nosí, závaží se nepřeklápí tak, jak by mělo, tak trochu se zadrhává tu a tam. Popřípadě nemá sílu na překlopení. Ale teď koukám, že má ta Tvá ETA kuličkové ložisko. Tam je to o něco lepší.2) celkový stav strojku. Možná by stálo hodinky vyčistit, protože reagují i na drobný pokles tahu od péra. Tomu by nasvědčovaly i ty odchylky v chodu při nataženém/povoleném péru. Setrvačka má zajišťovat stálý chod a kompenzovat ho při každém tahu péra. Nedotahování na plné péro je, dle mého názoru, částečně vlastnost, která šetří péro a komponenty a zajišťuje trvalý tah péra. Ještě by se k tomu měl vyjádřit nějaký odborník na slovo vzatý, já jsem tu jenom přes Vintage a ještě k tomu amatér. :-PPokud by to byla pravda, proč by výrobce udával hodnotu rezerva chodu při plném dotažení? Strojek jsi už nejspíš viděl, ale trochu v tom plaveš.Určitě jde o závadu a dívím se, že se k tomu nevyjádřil někdo místní, znalej... protože já se s tím naštěstí nesetkal a nevěděl bych si taky rady. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Dr.Gaga Odesláno 24. listopadu 2013 Nahlásit Sdílet Odesláno 24. listopadu 2013 (upraveno) Rezerva chodu při plném dotažení = dotažení korunkou. Chtěl bych vidět tu rezervu chodu při běžném denním natahování. Zajímalo by mě, kdo v tom plave. Když člověk nemá winder, tak tohle ani nezjistí... Upraveno 24. listopadu 2013 uživatelem Dr.Gaga Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
GSIA79 Odesláno 24. listopadu 2013 Nahlásit Sdílet Odesláno 24. listopadu 2013 (upraveno) Po celodenním (běžném) nošení jsem hodinky odložil a rezerva chodu byla skoro 37h(ETA2824). U žádnýho automatu s tímhle strojkem pod 25h ne. Korunky se ani nedotknu(jen seřídím čas) zatřesu rukou, strojek se rozběhne a zbytek si odmaká rotor. Faktem je, že na rezervu chodu jsem pedant jen u ruč. nátahu.au fídrsén.. Upraveno 24. listopadu 2013 uživatelem GSIA79 Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
siwi Odesláno 24. listopadu 2013 Nahlásit Sdílet Odesláno 24. listopadu 2013 No, taky už mě párkrát napadlo, jak moc jsou moje hodinky se stejným strojkem ETA 2824-2 natažený, když je nosím každý den od rána do pozdního večera. Ale nějak se mi nechce je nechat zastavit. Baví mě ten pocit, že jdou už skoro 7 měsíců bez zastavení :-) Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
šíma Odesláno 26. listopadu 2013 Autor Nahlásit Sdílet Odesláno 26. listopadu 2013 Tak jsem ještě testoval na průběh odchylky chodu při plném ručním natažení a položení na plocho svoje Oris a Fortis se strojky ETA 2836 : Fortis se chovaly hodně podobně jako Archimede (to jsou ty o kterých píšu se strojkem ETA 2824, v úvodním příspěvku jsem to neuvedl), dokonce po celých 36 hodin měly skoro lineární odchylku (po 24 hod. odchylka +13 s), která dosáhla po uvedených 36 hodinách +19 s. Pak se začaly zpomalovat, za další 3 hodiny o -2 s, za další 2 hodiny o -17 s a zastavily se po 41 hod. 15 min.Oris však měly jiný průběh. Opět skoro lineární průběh (i když proti Fortis relativní odchylka s časem mírně stoupala) měly po celých 40 (!) hodin (po 24 hod. odchylka +9 s), kdy odchylka dosáhla +18 s). Během dalších dvou hodin již nezrychlovaly a zastavily se po 42 hod. 20 min. Tedy prakticky zcela bez zpomalovací fáze, během které Fortis i Archimede ztratily cca -19 až 20 s. Archimede jsem vzal jdoucí včera ráno na ruku, dotáhl jsem je pro jistotu deseti nátahy korunkou a pak jsem je měl 12 hodin na ruce. Po odložení v sedm večer šly jen necelých osm hodin a pak se zastavily. Myslím že není sporu, že samonátah nefunguje jak má... Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
railmaster Odesláno 26. listopadu 2013 Nahlásit Sdílet Odesláno 26. listopadu 2013 Všimni si, či sa korunka pri samonáťahu neotáča. U hodiniek so šroubovacou korunkou sa to dá vyskúšať s vyšroubovanou korunkou vo watchwinderi. Korunka sa pri každom samonaťahovaní môže priebežne otáčať, ale málokto to zaregistruje že logo na korunke je v inej polohe, ako pred vložením do Windra. Na vine by mala byť špatná činnosť odlučovača. Pomôže nastavenie, niekedy je priveľa oleja. Problém s odlučovačom sa prejavuje aj roztočením rotora pri náťahu korunkou. Na nejakom zahraničnom fóre o tom niekto písal, len to teraz nemôžem nájsť. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
aqua Odesláno 26. listopadu 2013 Nahlásit Sdílet Odesláno 26. listopadu 2013 Když už je tady otevřeno toto téma mohl by mi někdo poradit jak u ETY 2824 zjistit že jsou natažené na max (pro spočítání rezervy chodu)? je tam nějaká stopka kdy to už nejde dál natahovat? Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
šíma Odesláno 26. listopadu 2013 Autor Nahlásit Sdílet Odesláno 26. listopadu 2013 Bingo!!! - Tohle mi odepsal Kubson : "...málo namazané, moc namazané, nebo porucha odlučovače". Ještě dělám poslední test - ráno jsem je napral čtyřiceti nátahy a uvidím jak dlouho půjdou při režimu 12/12. Ale Chronoshop mi ochotně nabídli opravu, tak toho pravděpodobně využiju. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
šíma Odesláno 26. listopadu 2013 Autor Nahlásit Sdílet Odesláno 26. listopadu 2013 To Agua : Žádná stopka tam není, ale bere se obecně, že čtyřicet otočení korunky způsobem jako se natáčí HW znamená plný nátah. Ostatně testoval jsem teď troje hodinky a se čtyřiceti "šťouchy" měly průměrnou rezervu chodu skoro 42 hodin. Vzhledem k tomu, že pro ETA 2824 a 2836 se udává rezerva cca 40 hod., výsledek znamená, že bylo péro nataženo na maximum. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
railmaster Odesláno 26. listopadu 2013 Nahlásit Sdílet Odesláno 26. listopadu 2013 (upraveno) Bingo!!! - Tohle mi odepsal Kubson : "...málo namazané, moc namazané, nebo porucha odlučovače". Ještě dělám poslední test - ráno jsem je napral čtyřiceti nátahy a uvidím jak dlouho půjdou při režimu 12/12. Ale Chronoshop mi ochotně nabídli opravu, tak toho pravděpodobně využiju.Predpokladám, že na natiahnutie korunkou bude všetko OK vzhľadom k tomu, že ide v podstate o nové hodinky. Rezerva chodu bude mierne prekračovať výrobcom udávanú dobu. Inak častejšie býva chybou priveľa oleja, hlavne v poslednej dobe som sa s tým stretol aj v autorizovaných servisoch. Když už je tady otevřeno toto téma mohl by mi někdo poradit jak u ETY 2824 zjistit že jsou natažené na max (pro spočítání rezervy chodu)? je tam nějaká stopka kdy to už nejde dál natahovat?Po úplnom natiahnutí korunkou budeš počuť cvakanie. Príliš často sa to nedoporučuje, trpí tým odlučovač. Občasné natiahnutie nevadí. Upraveno 26. listopadu 2013 uživatelem railmaster Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Honza.manta Odesláno 26. listopadu 2013 Nahlásit Sdílet Odesláno 26. listopadu 2013 U automatů je to řešeno prokluzem péra v pérovníku. Při dosažení určitého pnutí v péru se péro začne protáčet - tím je zajištěno, že se hodinky samotným rotorem nepřetáhnou. Tím pádem se zvenčí plný nátah nedá poznat. Rezerva chodu při plném dotažení = dotažení korunkou. Chtěl bych vidět tu rezervu chodu při běžném denním natahování. Zajímalo by mě, kdo v tom plave. Když člověk nemá winder, tak tohle ani nezjistí... Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Návštěvník YPO Odesláno 26. listopadu 2013 Nahlásit Sdílet Odesláno 26. listopadu 2013 Všimni si, či sa korunka pri samonáťahu neotáča. U hodiniek so šroubovacou korunkou sa to dá vyskúšať s vyšroubovanou korunkou vo watchwinderi. Korunka sa pri každom samonaťahovaní môže priebežne otáčať, ale málokto to zaregistruje že logo na korunke je v inej polohe, ako pred vložením do Windra. Na vine by mala byť špatná činnosť odlučovača. Pomôže nastavenie, niekedy je priveľa oleja. Problém s odlučovačom sa prejavuje aj roztočením rotora pri náťahu korunkou. Na nejakom zahraničnom fóre o tom niekto písal, len to teraz nemôžem nájsť.něco málo o tom je na WUS ..... mimo jiné tam píší, že když máš hodinky ve svislé poloze a natahuješ korunkou tak by se rotor neměl otáčet (hýbat), nebo jen minimálně x ve vodorovné poloze prý rotor může dělat malé pohyby a to prý není závada x pokud se rotor točí zároveň s otáčením korunky, tak už je to prý v prdeli. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
sery.vlk Odesláno 26. listopadu 2013 Nahlásit Sdílet Odesláno 26. listopadu 2013 I zde se to kdysi probíralo v souvislosti s umem hodinářů u Hanáka: http://forum.chronomag.cz/index.php?/topic/8165-hodinářství-hanák-brno/ http://forum.chronomag.cz/index.php?/topic/8165-hodinářství-hanák-brno/page-5#entry113685 Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
šíma Odesláno 28. listopadu 2013 Autor Nahlásit Sdílet Odesláno 28. listopadu 2013 Můj poslední test Archimede přinesl překvapivý závěr, ale aspoň se celá záležitost přesunula z kategorie "závada nezávada" do kategorie "jednoznačná závada". Automatický nátah totiž nefunguje vůbec. Plně ručně natažené hodinky jsem dal na ruku, nosil 12 hodin, odložil na 12 hodin, znovu nosil 12 hodin a pak odložil. Zastavily se po 41 hod. a 45 min. což je jejich standardní rezerva chodu. Snad to tak bude mít Mechano jednodušší... Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
railmaster Odesláno 28. listopadu 2013 Nahlásit Sdílet Odesláno 28. listopadu 2013 Můj poslední test Archimede přinesl překvapivý závěr, ale aspoň se celá záležitost přesunula z kategorie "závada nezávada" do kategorie "jednoznačná závada". Automatický nátah totiž nefunguje vůbec. Plně ručně natažené hodinky jsem dal na ruku, nosil 12 hodin, odložil na 12 hodin, znovu nosil 12 hodin a pak odložil. Zastavily se po 41 hod. a 45 min. což je jejich standardní rezerva chodu. Snad to tak bude mít Mechano jednodušší...Myslím, že to je ten lepší prípad. Horšie je, keď to chvíľu funguje a potom chvíľu nie. Vtedy môže človeka poraziť, keď hodinár nakukne dnu a zrazu všetko fachčí ako má. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Soulfish Odesláno 2. července 2017 Nahlásit Sdílet Odesláno 2. července 2017 (upraveno) S dovolením bych oživil vlákno Strojek v hodinkách je sw200-1, hodinky mám necelé 2 týdny a mám je mimo noci na ruce furt. Proto mě překvapilo, že se mi dneska dopoledne zastavily.Včera večer jsem je sundával mezi 8-10 hodinou večerní jako vždy a dneska ve 12:00 jsem si je chtěl vzít, ale ouha - nešly. Ukazovaly 10:22.Zastavily se tedy po nějakých 12-15 hodinách max. Pojal jsem podezření, že nátah rotorem nefunguje, jak by asi měl - v obchodě, kde jsem jekoupil, mi pán doporučil dotáhnout je každé ráno korunkou. To mi připadá zvrhlé.Vzhledem k tomu, že mi je pán dotáhl korunkou +- na max, tak je budu muset nějakou chvíli ještě jen tak nosit a následně bych je nechal běžetna rezervu získanou samonátahem po celodenním nošení. Pokud se znovu zastaví, zanesu je zpět do obchodu a budu trvat na zaslání do servisního centra.Rotor při natahování korunkou nerotuje.Nemá někdo tušení, čím by to mohlo být? Rád bych si to pro pana prodejce přeložil, předchystal a následně mu to odvykládal )Případně můžu ještě napsat do domácího servisu Time Trade, co si o tom myslí oni. Upraveno 2. července 2017 uživatelem Soulfish Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
JanNovakJan Odesláno 2. července 2017 Nahlásit Sdílet Odesláno 2. července 2017 Jestli je máš na ruce cca 8 hodin denně a děláš běžnou činnost, tak se musí natáhnout. Pokud ne, tak uplatnit reklamaci a na "pána v obchodě, co je doporučuje dotahovat korunkou" vůbec nebrat zřetel. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Doporučené příspěvky
Pokud chcete odpovídat, musíte se přihlásit nebo si vytvořit účet.
Pouze registrovaní uživatelé mohou odpovídat
Vytvořit účet
Vytvořte si nový účet. Je to snadné!
Vytvořit nový účetPřihlásit se
Máte již účet? Zde se přihlaste.
Přihlásit se