Jak poznám kvalitní strojek při koupi hodinek?

[Dora]

Dobrý den, příznivci Boha Chrona - Boha času.

 

Moje maličkost nespadá do kategorie mužské, ale mám zato, že to v diskuzním fóru nebude příliš na závadu, alespoň provedu takzvané "naředění" a věřím, že se budu moci na Vás obrátit, jakožto na daleko, daleko znalejší, nežli je tomu u mne, a že se Vy neobrátíte "sklíčkem" vzad.

 

Co se hodinek týká, mými oblíbenými hodinkami jsou ty kapesní. I když jsem žena, upřednostňuji hodinky většího průměru, okolo 50mm, jelikož jsou daleko přehlednější a báječně se drží v ruce, nežli maličké dámské. A navíc tikot větších kapesních hodinek je jedinečný a nepřeslechnutelný. Jen ty kapsičky u dámských vest by mohly býti o malinko větší.

 

Vlastním kapesní hodinky a zamýšlím si ještě hodinky tohoto druhu zakoupit. Velmi spokojená jsem s hodinkami Roskopf (naprosto spolehlivé, nikdy nezklamaly) a též i s hodinkami Tärnan (u nich čas od času dochází k setkávání hodinové a vteřinové ručičky, avšak to přenechám panu hodináři). Přes inzerci jsem si ještě obstarala "plně funkční" hodinky Omega ve stříbře v domnění, že právě ony budou těmi nespolehlivějšími  a mojí vlajkovou lodí, ale co se nestalo, moje radost trvala něco málo hodin, strojek se zastavil, s korunkou nelze ani pohnout. Odeslala jsem je tedy nazpět, jakožto nefunkční a očekávám seriózní přístup inzerenta. 

 

Vyvstala mně tedy otázka, kterak poznám kvalitní strojek (pominu-li to, že vyšší cena by měla býti rovna vyšší kvalitě), když nejsem hodinář? Mám na mysli dobrý a kvalitní strojek obecně. Jsou strojky, co kameny nemají a také spolehlivě odměřují čas. U mechanických kapesních hodinek je totiž člověk v nevýhodě v tom směru, že v hodinářství je prakticky nazahlédne. Starožitné krámky mechanické hodinky sic nabízejí, ale člověk sám, aby byl napůl znalcem dobrého strojku. U starožitných hodinek záruka není, a tak je pro mne rozpoznání kvalitního strojku zásadní.

 

Právě tak jako pro uživatele DanielaH, jehož příspěvek jsem nalezla při svém zhlížení informací o kapesních hodinkách a jenž od Vás žádal posouzení svých překrásných klíčových hodinek (velmi mne zaujaly, jelikož klíčové hodinky nevlastním) a mimo toto posouzení se též táže na kvalitu jejich strojku, když strojek neobsahuje safírová ložiska. Jsem velmi zvědavá na odpovědi a s netrpělivostí očekávám reakci někoho z Vás. Tak úžasné klíčovky si přeci zaslouží pozornost. Třebas se mezi Vámi objeví jeden Chronos, jenž bude odpovědí znalý.

 

Za Vaše odpovědi děkuji.

Dora

 

[bohus76]

Milá Doro vítám Tě tady!

Tebou zmiňované Omegy by měly být vcelku spolehlivé a kvalitní kapesní hodinky,ale také je potřeba dobrého a kvalitního servisu u dobrého hodináře.Ten kdo Ti je prodal,je nějaký rádoby domácí "měnič baterek" a ne hodinář.Na každodenní použití bych určitě doporučil strojek s kameny např.Omega,Doxa,Zenith.Ale měj na paměti,že Ti při zakoupení např.u vetešníka či Aukru nezaručí 100% funkčnost.Řešením je najít si hodináře,který tomu rozumí a dá záruku.

[tondako]

Ahoj

no jak ti psal Bohuš a už naši dědkové říkali ,, nakupuj u odborníka,, Když koupíš hodinky na Aukru nebo u starožitníka, tak je to sázka do loterie, občas to výjde ale dost částo né. Čeká tě dlouhá cesta, kdy se budeš sama muset něco naučit o hodinkách a hlavně si musíš sehnat nějakého schopného hodináře ve svém okolí, který ti poradí a popřípadě opraví tvé hodinky.

To že ti Roskopfky šlapou a Omegy ti nešly je spíš náhoda, bývá to obráceně.

 

P.S. proč si nevyplňujete místo bydliště???? nejen tady ta slečna nebo paní. Kouknu odkud jsi a vím kam tě poslat, a nemyslím tim do prrrrr........

[Karlos]

I já se přidávám s uvítáním a oceňuji tvůj zájem o kapesní hodinky.

U starých hodinek je hlavní problém právě v tom stáří. Hodinky mohly za svůj život projít vším možným i nemožným, bývají všelijak poškozené, unavené, zaneřáděné a zaschlé... a tak často víc než na výrobci a kvalitě strojku záleží spíš na aktuálním stavu. Jak jsi sama zjistila, levné obyčejné roskopky můžou jít na první pokus líp, než stříbrné omegy. Ale možná by těm omegám bývalo stačilo nechat udělat nějakou údržbu a byly by naopak nejpřesnější ze všech.

Každý mechanický stroj pro svoji spolehlivou a dlouhodobou funkčnost potřebuje i určitou pravidelnou údržbu a občas i opravu. S hodinkami je to o to horší, že jejich součástky jsou maličké, síly které v nich působí také a tak stačí třeba jen nepatrná nečistota a hodinky se zastaví a nejdou. Obecně staré hodinky bez alespoň vyčištění a promazání není dobré používat, strojek nasucho se zbytečně opotřebovává a ničí, což je škoda a někdy nenávratná.

Takže netřeba staré hodinky hned zatracovat, ale najít ochotného a dobrého hodináře, který se na ně podívá a vrátí je zpátky do života.

Jestli tedy chceš nějaké kvalitnější, tak třeba právě Omega, Zenith, jak psal kolega, nebo třeba IWC. Vybírat tak nějak podle celkové zachovalosti a funkčnosti a pak s nimi hned k dobrému hodináři (ty najdeš i tady na fóru). Věřím, že pak bude spokojenost a radost převeliká a hlavně dlouhodobá. Takové hodinky nás přežijí a je to i svým způsobem investice, tyhle značky si svoje ceny drží, nebo i zvyšují. Jasně že je tam i riziko kápnout zrovna na hodinky s nějakým problémem, ale tomu se úplně vyhnout nedá a stane se to občas každému.

Držím palce a kdyby bylo potřeba před nákupem poradit, klidně to sem dej, nějakého předběhnutí se netřeba příliš obávat, je tu většina gentlemanů.

[Návštěvník dlubix]

tondako: souhlasim, info musí být kompletní !!!

[Altruista]

Karlos to napsal již dostatečně. Kromě počtu kamenů a stavu je důležitá i samotná konstrukce strojku, "finishing" a také jsou kapesní hodinky nejen se základní komplikací. Jakmile se člověk překlopí z počátečního laického obdivu a postupně prohlubuje zájem, tak bude nabývat na důležitosti jistá výrobně-historická analogie jednotlivých kusů, korespondující se sbíraným segmentem. Hodinky, i když jdou přesně, bez vyčištění nepoužívat.

[kubson]

 

Vyvstala mně tedy otázka, kterak poznám kvalitní strojek (pominu-li to, že vyšší cena by měla býti rovna vyšší kvalitě), když nejsem hodinář? 

 

1. možnost - svěřit výběr odborníkovi

2. stát se odborníkem? to vyžaduje hlubší ponor do problematiky - jednoduché odpovědi typu ?jak poznat kvalitní stroj v 5 bodech? jsou k ničemu

[NIGHTinGALE]

Odpověď je jednoduchá - hledej strojek, kde je signace Patek Philippe, ten bude určitě kvalitní

 

Ale teď vážně - pokud chceš hodinky nosit, vyber si ocelový plášť (nebo stříbrný). Určitě ne pochromované a podobně. Hodinky se otřou a pak vypadají ošoupaně.

Vše jde opravit, jen ciferník moc ne, pokud je popraskaný. Tedy výbírej hodinky, které mají ciferník v co nejlepším stavu.

Strojek - jak už padlo výše - neuděláš chybu s Omega, Zenith, Eterna, Doxa, slušný je i Cortebert. Tyto strojky bývají v kamenech a po oservisování (vyčištění a promazání) ti budou dlouho a dobře sloužit.

No a pak už si k nim vyber jen nějaký hezký řetízek a budeš za kočku

[Dora]

Milá Doro vítám Tě tady!

Tebou zmiňované Omegy by měly být vcelku spolehlivé a kvalitní kapesní hodinky,ale také je potřeba dobrého a kvalitního servisu u dobrého hodináře.Ten kdo Ti je prodal,je nějaký rádoby domácí "měnič baterek" a ne hodinář.Na každodenní použití bych určitě doporučil strojek s kameny např.Omega,Doxa,Zenith.Ale měj na paměti,že Ti při zakoupení např.u vetešníka či Aukru nezaručí 100% funkčnost.Řešením je najít si hodináře,který tomu rozumí a dá záruku.

 

Ahoj Bohuši a děkuji Ti za milé uvítání a za Tvoji odpověď.

Obecně hodinky Omega mají moji velikou důvěru, proto jsem je zakoupila, tak jako předešlé Roskopf a Remontoir, z jednoho zdroje. Prodejce hodinář není a pouze rozprodává svoji bohatou sbírku. Jen ještě zřejmě můj balíček s nefunkčními Omegami ani nevyzvedl na poště, jelikož nemám doposud žádnou jeho odezvu.

Zde Ti přikládám odkaz prodejce, u něhož jsem si Omegy zakoupila, třebas mi k němu něco milého či "milého" povíš. Nezdají se Ti jeho ceny poněkud vyšší či jsou v pořádku?

http://www.antik-hodinky.cz/

 

Město, ve kterém pobýváš, Uherské Hradiště, je krásné město (mám na mysli starou část), v mnohém podobné městu Znojmu, v němž pobývám já.

 

Dora

[bohus76]

S hodinkami od Franty zkušenosti nemám,většina mých primek i jiných hodinek pochází z Aukra a jsou oservisované u hodináře.Pokud je ten Tvůj prodejce solidní,tak se k tomu snad postaví čelem.Ano ceny má vyšší,ale vždy je to otázka nabídky a poptávky.Možná má někdo s tímto prodejcem větší zkušenosti.

Znojmo je také pěkné město,nejvíce by mne zajímalo znojemské podzemí.

[Dora]

Ahoj

no jak ti psal Bohuš a už naši dědkové říkali ,, nakupuj u odborníka,, Když koupíš hodinky na Aukru nebo u starožitníka, tak je to sázka do loterie, občas to výjde ale dost částo né. Čeká tě dlouhá cesta, kdy se budeš sama muset něco naučit o hodinkách a hlavně si musíš sehnat nějakého schopného hodináře ve svém okolí, který ti poradí a popřípadě opraví tvé hodinky.

To že ti Roskopfky šlapou a Omegy ti nešly je spíš náhoda, bývá to obráceně.

 

P.S. proč si nevyplňujete místo bydliště???? nejen tady ta slečna nebo paní. Kouknu odkud jsi a vím kam tě poslat, a nemyslím tim do prrrrr........

 

Ahoj a děkuji Ti za odpověď.

S nakupováním u odborníka máš samozřejmě pravdu velkou jako Liberec. Hodináře, jenž starožitným hodinkám rozumí a dokáže je i sám opravovat mám, nefunkčnost Omeg jsme již konzultovali, pověděl mi i možné důvody jejich nefunkčnosti, ale sám se přiklonil k tomu, hodinky odeslat nazpět prodejci, jelikož jsem je zakupovala jako plně funkční pro denní použití a kdyby se jim podíval "na zoubek", tak by mohl prodejce namítat, že se staly nefunkčními až po zásahu hodináře. Znáš lidi.

Sázka do loterie to je, jak pravíš, jelikož není možno učinit prověření hodinek ještě před nákupem, ale až následně po něm, a když zjistíš, že nejsou v pořádku, tak se prodejce (neodborník) ošívá a hodinky odmítá vzít nazpět se slovy, že je to přeci starožitnost a závady se tedy daly předpokládat. Jak potěšující sdělení, že ano? Když je to závada před koupí viditelná i pro mne, kupříkladu ciferník, tak hodinky nezakoupím, ale zde se jedná o závadu skrytou, kteroužto já neodhalím a pana hodináře s sebou v kapse nenosím a mohu jej oslovit až po zakoupení hodinek, a to již může býti pozdě. No, jak pravíš, "nakupuj u odborníka."

 

P.S.:

Tak daleko mne posílat nemusíš :-), je to od Tebe myšleno v dobrém, že bys mi doporučil pana Hodináře a ne "měniče baterek". Moje bydliště je Znojmo.

 

Dora

[Altruista]

Ať tak, či onak, pořád z toho plyne akorát známý fakt. Chci-li dobře koupit, tak musím do problematiky dostatečně proniknout a nebo kupovat prostřednictvím odborníka. Platí to ve všech oblastech, nev?m proč by nemělo v hodinařině. Dovolím si zdůraznit slovo kupuji. Jestli o sobě prodejce prohlašuje že je odborníkem pro mne znamená možná tak vyšší cenu. Nic víc. Stejně tak nápisy Omega nezaručují automatickou kvalitu a stav.

 

 

Analogie... autům vůbec nerozumím. Chci kvalitní. VW jsou kvalitní auta. AAA o sobě prohlašují že jsou nejlepší na trhu a jsou to odborníci. Představu o autu mám a to že bude červené. Dobrá, tohle je červený VW. Beru. Pošlete mi to auto. Auto nejede. Ač kvalitní VW a červené. Prodejce, no jo paninko je to bazarový vůz. Tam je třeba počítat s investicí.

[Dora]

Odpověď je jednoduchá - hledej strojek, kde je signace Patek Philippe, ten bude určitě kvalitní

 

Ale teď vážně - pokud chceš hodinky nosit, vyber si ocelový plášť (nebo stříbrný). Určitě ne pochromované a podobně. Hodinky se otřou a pak vypadají ošoupaně.

Vše jde opravit, jen ciferník moc ne, pokud je popraskaný. Tedy výbírej hodinky, které mají ciferník v co nejlepším stavu.

Strojek - jak už padlo výše - neuděláš chybu s Omega, Zenith, Eterna, Doxa, slušný je i Cortebert. Tyto strojky bývají v kamenech a po oservisování (vyčištění a promazání) ti budou dlouho a dobře sloužit.

No a pak už si k nim vyber jen nějaký hezký řetízek a budeš za kočku

 

Děkuji za odpověď a rady.

Na ciferník si pozor dávám, aby nebyl popraskaný či jinak poškozený. Hodinky, které nyní nosím mají ocelový plášť, který se dá báječně ošetřit Sitolem, právě tak, jako stříbrný. A řetízek mám tedy také ................, mňau.

Máš prosím zkušenost s tímto prodejcem?

http://www.antik-hodinky.cz/

 

Dora

[Karlos]

Ocelové hodinky jsou dost vzácné, spíš bych si tipnul, že tvoje budou z nějaké slitiny (alpaka a podobně). Nechceš se pochlubit nějakou fotkou, ať se pokocháme? Teda hodinek, samozřejmě

[Dora]

Ocelové hodinky jsou dost vzácné, spíš bych si tipnul, že tvoje budou z nějaké slitiny (alpaka a podobně). Nechceš se pochlubit nějakou fotkou, ať se pokocháme? Teda hodinek, samozřejmě

 

Karlosi, Tvoje poznámka o plášti ze slitiny je ta pravá. Došlo u mne k mýlce, omlouvám se. Mýliti se, jest tak lidské ..... To pokochání musíme ponechat na jiný čas, bohužel.

[bohus76]

Lépe pozdě,jak nikdy  :-)

[rohatka]

Ahoj Bohuši a děkuji Ti za milé uvítání a za Tvoji odpověď.

Obecně hodinky Omega mají moji velikou důvěru, proto jsem je zakoupila, tak jako předešlé Roskopf a Remontoir, z jednoho zdroje. Prodejce hodinář není a pouze rozprodává svoji bohatou sbírku. Jen ještě zřejmě můj balíček s nefunkčními Omegami ani nevyzvedl na poště, jelikož nemám doposud žádnou jeho odezvu.

Zde Ti přikládám odkaz prodejce, u něhož jsem si Omegy zakoupila, třebas mi k němu něco milého či "milého" povíš. Nezdají se Ti jeho ceny poněkud vyšší či jsou v pořádku?

http://www.antik-hodinky.cz/

 

Město, ve kterém pobýváš, Uherské Hradiště, je krásné město (mám na mysli starou část), v mnohém podobné městu Znojmu, v němž pobývám já.

 

Dora

Bohužiaľ,s tým obchodníkom mám úplne identickú skúsenosť. Tiež som od neho kúpil "zachovalé a plne funkčné" vreckové hodinky. O zachovalosti som si urobil predstavu už z fotiek na jeho stránke a bolo mi jasné, že púzdro bolo prebrúsené, vyleštené a znovu ponikované. O funkčnosti som nemal dôvod pochybovať.Keď som ich doma rozbalil tak som zistil, že ten atribút spĺňajú, len keď sú otočené na ciferník. Inak sa zastavovali. Keď som ich začal rozoberať a videl som, že naťahovací hriadeľ je v krčku utesnený  papierovým obrúskom, vedel som , že nebude dobre. Konečná diagnóza : ohnutý čap na hriadeli zotrvačky ( mimochodom tak zaprasený od bordelu, že za posledných 80 rokov ho asi nikto nečistil) . Na to som si už netrúfol a bežal som za mojim hodinárom, ktorému celý deň trvalo kým hriadel vycentroval, aby hodinky aspoň  fungovali. Samozrejme s varovaním , že čap sa môže kedykolvek zlomiť.Takže to je moja prvá a samozrejme aj posledná skúsenosť s oným pánom

[Klotzman]

Hm hm....podle mého názoru ten člověk skupuje kde co a dává to jakžtakž dohromady. Má tam mraky poměrně vzácných hodinek, ale v různém stádiu oprav/úprav. Taky jsem chtěl od něj koupit hodinky, ale nakonec jsem si to raděj rozmyslel. Hodinky byly evidentně skládačka, s neoriginálním sklem a ještě přebrušované (což nebyl hlavní problém, to mi bylo jasné podle fotek) ale vadilo mi, že na konkrétní otázky o stavu a originalitě dílů neodpovídal a když už jsem ho k tomu několika opakováními dohnal, tak jen napsal, že jsou v takovém stavu, jak je koupil. Nevěřím tomu, že člověk který prezentuje svou sbírku hodinek v ceně řádově milionů je nakoupil jako důvěřivá fialinka a nemá ani tucha, jestli jsou to komplet originály, nebo skládačky a pod.

[Rs.]

Ocel se na pouzdra historicky nepoužívala, je to poměrně nepraktické - koroze a magnetismus.

Kvalitní ... co to je kvalitní ? I sebelepší značka, pokuď strojek je poškozený korozí, vyběháním má už jenom sběratelskou cenu.

Evropská provenience - nejcenější jsou manufakturní výrobky s komplikacemi, rozumnou útratou známé značky v pouzdrech z drahých kovů.

Zajímavé klíčovky jsou z anglické školy.

 

Moje oblíbená je americká provenience mezi lety 1890-1910, ale je to "jiný svět". Na denní nošení bych volil něco z období 1930-1950, dají se najít dobře zachovalé kusy s naprosto vyhovující přesností chodu.

 

Ze Znojma pocházím, i když tam dávno nežiju :-)

[NIGHTinGALE]

Ocel se na pouzdra historicky nepoužívala, je to poměrně nepraktické - koroze a magnetismus.

 

Tohle je pro mě překvapivé.

Z čeho tedybyla pouzdra například Omega kapsáčů?

Vždyť i sama Omega často uvádí steel case.