Přejít na obsah


Fotka
- - - - -

Co-axial je to takový zázrak?


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
19 odpovědí na toto téma

#1 Conrad

Conrad

    Megazávislák

  • Member_50
  • 3 710 příspěvků(y)
  • Pohlaví:Muž
  • Bydlí:Praha

Publikováno 17.září.2007 - 21:26

Zajímaly by mě Vaše zkušenosti s tímto strojkem. Koupil jsem Omegy de Ville coaxial chronograph nenošené z druhé ruky kupované u Dušáka.Měly odchylku 1 sec za 24 hodin takže maximální spokojenost. Asi po 2 letech od nošení / podotýkám, že pracuji v normálním téměř bezprašném prostředí a hodinky neutrpěly žádnou mechanickou ani fyzikální újmu / se najednou začaly zpožďovat v cca 20 - 40 sec denně .Zašel jsem k Dušákovi, byli ochotní, a že mi je do druhého dne seřídí. Když jsem si pro mě přišel dozvěděl jsem se, že bude nutno je celé rozebrat a vyčistit a že mám štěstí, protože na co-axiální stroj je záruka na 3 roky takže to bude zdarma v rámci záruky a hotovo to bude za týden. Když jsem si pro ně přišel, dostal jsem je  OK stavu,a bylo mi řečeno,že kdyby to nebylo na záruku že by oprava stála asi 8500 kč. Ptal jsem se hodináře který mi je předával jak je to možné že hodinky v této cenové relaci se kterými je šetrně zacházeno potřebují již za 2.5 roku takovou údržbu a on mi řekl,že to jsou ty strojky co-axiál,že dělají v podstatě jen problémy a jejich vliv na přesnost je již minimální a v podstatě naznačil,že třeba Longiny,jsou dnes na lepší technické úrovni než Omega.Co si o tom myslíte a co na to říkáte znalí těchto strojků díky za názor

Tento příspěvek byl upraven od Conrad: 17.září.2007 - 21:27


#2 Jaem

Jaem

    Megazávislák

  • Member_50
  • 1 016 příspěvků(y)

Publikováno 17.září.2007 - 21:43

Omega uvadza servisny interval automatov raz za 3-5 rokov. Ale ked som sa rozhodoval o kupe Seamasterov a zhanal info o calibre 2500, tak som na medzinarodnych forach nasiel dost vela staznosti a reklamacii. Skoda, ze uz neponukaju starsi automaticky cal 1120 thumbsdown_anim.gif Nakoniec som zobral "bondovky" quartz. Momentalne Omega uvadza novy co-axial cal. 8500, tak uvidime, co dokaze.
Carpe diem! πάντα ῥεῖ...

#3 klobadysek

klobadysek

    Megazávislák

  • Member_50
  • 1 464 příspěvků(y)
  • Pohlaví:Muž
  • Bydlí:Lbc
  • Fanoušek značky:Ω 4ever!

Publikováno 17.září.2007 - 22:30

Moje Aqua Terra maji dva roky (z toho pul roku na me ruce) a dobry . Presnost v ramci COSC a doufam ze to vydrzi shutup.gif
Uzivatelu je tu vic, ale zatim tady, zda se, byla spokojenost.... tomato.gif

Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we dont need.


#4 Conrad

Conrad

    Megazávislák

  • Member_50
  • 3 710 příspěvků(y)
  • Pohlaví:Muž
  • Bydlí:Praha

Publikováno 18.září.2007 - 06:14

Pro upřesnění měl by tam být caliber Omega 3313.

#5 PD

PD

    Pokročilejší začátečník

  • Member_50
  • 57 příspěvků(y)

Publikováno 18.září.2007 - 08:15

Při pročítání různých článků na webu jsem narazil na stránky věnované mimo jiné hodinkám Omega. A konkrétně kalibr 3313 je zde zmiňován jako problémový - http://chuckmaddoxwa...e-reported.html. Mrkni na to, jestli zde uvedené informace a odkazy na další diskusní fóra (chronocentric) Ti budou k něčemu nebo vysvětlí Tvůj problém.

#6 snatch20

snatch20

    Začátečník

  • Members
  • 20 příspěvků(y)

Publikováno 19.září.2007 - 10:42

QUOTE(PD @ 18.9.2007 - 8:15) Zobrazit příspěvek
Při pročítání různých článků na webu jsem narazil na stránky věnované mimo jiné hodinkám Omega. A konkrétně kalibr 3313 je zde zmiňován jako problémový - http://chuckmaddoxwa...e-reported.html. Mrkni na to, jestli zde uvedené informace a odkazy na další diskusní fóra (chronocentric) Ti budou k něčemu nebo vysvětlí Tvůj problém.

mam podobne skusenosti s kalibrom, ako typek v odkaze. po opatovnej reklamacii vymenene za nove, kt zatial (klopem na drevo) slapu ako "swiss". sklamanie bolo ale aj tak, takze neviem ci budem v buducnosti volit znova omegy.

#7 afrikab

afrikab

    Megazávislák

  • Member_50
  • 3 084 příspěvků(y)
  • Bydlí:Valašské Meziříčí, Brno

Publikováno 19.září.2007 - 10:53

Omega si pak da ke coaxialu pridomek "Testovano na lidech" wink.gif


ICQ: 78899703, můj blog na chronomagu, má hodinková galerie

No name "Full Hunter Trench Watch", Полет (1Г ЧЗ), Damas G.S/T.P, Helma (Dienstuhr Heer, AS1130), Record (Dienstuhr Heer)m Record (A.T.P.), Elgin A-II, СЛАВА (НКОМ), Waltham A-17, hmt Jawan (Indian Military), Benrus MIL-W-46374, Seiko 6105, Hamilton GG-W-113, CWC G10, Stocker & Yale SandY 184, Prim Sport II, MARATHON MIL-W46374E, Seiko Atlas white.

UMF Ruhla MVS, Agat MVS

Casio G-Shock: DW-9000, DW-5600C, DW-5900

#8 Conrad

Conrad

    Megazávislák

  • Member_50
  • 3 710 příspěvků(y)
  • Pohlaví:Muž
  • Bydlí:Praha

Publikováno 19.září.2007 - 13:15

Něco pro uklidnění majitelů tohoto calibru a snad i rada.Nedalo mi to a mluvil jsem s hodinářem od Dušáka o spolehlivosti 3313 a mimo kameru pravil asi toto.Problém nebyl ve strojku, ale v použitém mazání / pochopil jsem to asi tak ,jako kdybych do TDI nalil sice vysoce kvalitní a panenský ale přesto olivový olej / , byl to snad první co-axiální strojek a mazání je zde odlišné od klasiky.
Nyní je prý již naprosto bez problému, výměna maziva odstranila všechny potíže a udajně má být 3313 stejně spolehlivá jako kterékoli jiné calibry tohoto výrobce, dokladem je i to že i nadále tyto strojky osazuje.
VYPLÝVÁ Z TOHO TEDY ,ŽE KDO MÁ DOMA JIŽ NE NOVÉ HODINKY S TÍMTO CALIBREM A ZAČNĚ POZOROVAT JAKOUKOLIV ODCHYLKU MĚL BY JI REKLAMOVAT V ZÁRUČNÍ DOBĚ U HODINÁŘE, PO VYČISTĚNÍ A NOVÉM NAMAZÁNÍ BY HODINKY MĚLY BÝT ZCELA BEZPROBLÉMOVÉ.

Relata refero jak jsem slyšel tak podávám.Doufám,že je tomu tak protože 3313 mám ve svých Omegách a jsou vyčistěny a nova namazány.
Více by asi k tomu řekl někdo ze zdejších hodinářských expertů.

Tento příspěvek byl upraven od Conrad: 19.září.2007 - 13:24


#9 yed69

yed69

    Závislák

  • Member_50
  • 704 příspěvků(y)
  • Pohlaví:Muž

Publikováno 3.prosinec.2007 - 16:42

Při hledání informaci o co-axial mechanizmu krokového kola jsem narazil na tento článek s opravdu hezkými fotografiemi kalibru 2500, tikajícího v našich Seamasterech. Protože se mi nechce žádat autora o svolení k přetištění, dávám sem pouze odkaz s poznámkou, že je to stojí za přečtení:

http://www.timezone....670193290479607

#10 cali

cali

    Megazávislák

  • Member_50
  • 4 437 příspěvků(y)
  • Pohlaví:Muž
  • Bydlí:Praha
  • Fanoušek značky:Cyklisto, veď kolo

Publikováno 4.prosinec.2007 - 20:55

Moj osobny dojem (ziadny stary ani novy kalliber omega nemam) z toho co som len tak precital po forach je ten, ze omega sa so svojim co-axialom pokusila tak trochu znovu vynajst koleso, vsetkym nakecat ze to jejich je gulatejsie nez to stare a znovu tak dokazat ze stale patria medzi priekopnikov hodinarciny.

Vysledkom bolo zdvihnutie cien jak novych tak starych omeg cize vyhra na celej ciare a funkcnost ber cert o tu v tejto hre predsa nejde... ten kto chce neznicitelne, presne a spolahlive hodinky by mal v prvom rade zabudnut na mechanicke hodinky ..... a nas ostatnych sialencov potesi kazda vychytavka na vyse a radi si za nu priplatime smile.gif
_________________________________________________________________________
..."Use the Google, Luke!"

#11 railmaster

railmaster

    Megazávislák

  • Member_50
  • 2 619 příspěvků(y)
  • Pohlaví:Muž

Publikováno 4.prosinec.2007 - 21:14

QUOTE(cali @ 4.12.2007 - 20:55) Zobrazit příspěvek
Moj osobny dojem (ziadny stary ani novy kalliber omega nemam) z toho co som len tak precital po forach je ten, ze omega sa so svojim co-axialom pokusila tak trochu znovu vynajst koleso, vsetkym nakecat ze to jejich je gulatejsie nez to stare a znovu tak dokazat ze stale patria medzi priekopnikov hodinarciny.

Vysledkom bolo zdvihnutie cien jak novych tak starych omeg cize vyhra na celej ciare a funkcnost ber cert o tu v tejto hre predsa nejde... ten kto chce neznicitelne, presne a spolahlive hodinky by mal v prvom rade zabudnut na mechanicke hodinky ..... a nas ostatnych sialencov potesi kazda vychytavka na vyse a radi si za nu priplatime smile.gif

Pri mierne zjednodušenom pohľade na vec, je to všetko pravda. Ale to nevadí. Hlavne, aby boli spokojní ako zákazníci, tak aj v Omege.

#12 yed69

yed69

    Závislák

  • Member_50
  • 704 příspěvků(y)
  • Pohlaví:Muž

Publikováno 4.prosinec.2007 - 23:23

QUOTE(cali @ 4.12.2007 - 20:55) Zobrazit příspěvek
Moj osobny dojem (ziadny stary ani novy kalliber omega nemam) z toho co som len tak precital po forach je ten, ze omega sa so svojim co-axialom pokusila tak trochu znovu vynajst koleso, vsetkym nakecat ze to jejich je gulatejsie nez to stare a znovu tak dokazat ze stale patria medzi priekopnikov hodinarciny.

Vysledkom bolo zdvihnutie cien jak novych tak starych omeg cize vyhra na celej ciare a funkcnost ber cert o tu v tejto hre predsa nejde... ten kto chce neznicitelne, presne a spolahlive hodinky by mal v prvom rade zabudnut na mechanicke hodinky ..... a nas ostatnych sialencov potesi kazda vychytavka na vyse a radi si za nu priplatime smile.gif



Zajímavé. Ve mně vyvolal ten článek v odkazu, který jsem tady dal, úplně jiný dojem. Myslím, že popsané řešení představuje zásadní inovaci v čistě mechanickém hodinovém stroji přicházející po dvou stoletích vylepšování více méně stejného principu. Jen pro ilustraci - historie letectví má pouhých 103 let a jakým prošla vývojem. Takže ano, z pohledu leteckého konstruktéra se jedná o prkotinu. Z hlediska hodinářství jde o velkou změnu. smile.gif

Tento příspěvek byl upraven od yed69: 4.prosinec.2007 - 23:24


#13 J.F.

J.F.

    Učedník

  • Member_50
  • 177 příspěvků(y)
  • Bydlí:Praha

Publikováno 4.prosinec.2007 - 23:58

Myslím že nová řešení je třeba kupovat tak po 20ti letech masového nasazení, kdy se veskrze osvědčí. Dříve se kvatita, odolnost atd. u dobré mechaniky nepozná. Valjoux 7750, je pro mě záruka jistých vlastností, prověrených skoro 40ti lety a statísíci kusů. Neexperimentoval bych.

#14 N4M

N4M

    Závislák

  • Member_50
  • 732 příspěvků(y)
  • Pohlaví:Muž
  • Bydlí:Bohemia

Publikováno 5.prosinec.2007 - 10:41

QUOTE(J.F. @ 4.12.2007 - 23:58) Zobrazit příspěvek
Myslím že nová řešení je třeba kupovat tak po 20ti letech masového nasazení, kdy se veskrze osvědčí. Dříve se kvatita, odolnost atd. u dobré mechaniky nepozná. Valjoux 7750, je pro mě záruka jistých vlastností, prověrených skoro 40ti lety a statísíci kusů. Neexperimentoval bych.

Zajímavý, leč dosti logický názor, se kterým se ztotožňuji.
INKVIZITOR - je třeba sáhnout k radikálním řešením a fejky tvrdě potírat!

Strom svobody musí být čas od času osvěžen krví vlastenců a tyranů.
Thomas Jefferson

#15 yed69

yed69

    Závislák

  • Member_50
  • 704 příspěvků(y)
  • Pohlaví:Muž

Publikováno 5.prosinec.2007 - 12:20

QUOTE(J.F. @ 4.12.2007 - 23:58) Zobrazit příspěvek
Myslím že nová řešení je třeba kupovat tak po 20ti letech masového nasazení, kdy se veskrze osvědčí. Dříve se kvatita, odolnost atd. u dobré mechaniky nepozná. Valjoux 7750, je pro mě záruka jistých vlastností, prověrených skoro 40ti lety a statísíci kusů. Neexperimentoval bych.


Ano, kdo tedy koupil jako první Valjoux 7750? Za tu odvahu začít 20ti letý ověřovací cyklus bych mu donesl kytku na hrob.smile.gif

#16 railmaster

railmaster

    Megazávislák

  • Member_50
  • 2 619 příspěvků(y)
  • Pohlaví:Muž

Publikováno 5.prosinec.2007 - 16:19

QUOTE(yed69 @ 5.12.2007 - 12:20) Zobrazit příspěvek
Ano, kdo tedy koupil jako první Valjoux 7750? Za tu odvahu začít 20ti letý ověřovací cyklus bych mu donesl kytku na hrob.smile.gif

Ano, bola to odvaha vložiť do leteckých hodiniek tento strojček a dokonca v najhoršom možnom období pre mechaniku. Breitling sa tým zapísal do histórie, ktorá sa píše stále. Nikto netvrdí že Co-axial je zlý. Má predĺžiť obdobie medzi servisnými prehliadkami a znížiť mechanické opotrebovanie, nič viac, nič menej. U určitého typu hodiniek to má svoj význam. Pre Omegu to hlavne znamená vlastný systém, vyššie ceny, ale aj vyššia prestíž v branži. Omega sa svojho času zachránila pred krachom, tak ako väčšina iných , keď namiesto vlastných kalibrov začala používať Etu a zrejme vo firme posúdili, že je čas posunúť sa vyššie. Na druhej strane je ale kopa významnejších firiem, ktoré zatiaľ tento systém kroku netrápi. Čo bude o 20 rokov nikto netuší.

#17 Bobr

Bobr

    Kandidát závislosti

  • Member_50
  • 434 příspěvků(y)
  • Pohlaví:Muž
  • Bydlí:Malebné pruské maloměsto

Publikováno 6.prosinec.2007 - 13:06

Co - axial je bezesporu převratné technické řešení v oboru mechanických hodinových strojků a firmě Omega patří určitě uznání za schopnost vyrábět sériově hodinky s takto vybavenými strojky - není bez zajímavosti, že k prosazení vynálezu Rogera Smithe do masové výroby bylo potřeba téměř 20 let...

Nicméně až čas asi ukáže, jestli se jedná o podstatnou záležitost nebo jen samoúčelnou hříčku pro hodinářské fajnšmekry.

Řeči o údajné poruchovosti a problémech s koaxiálem považuju za neověřené kecy, nicméně - nějakou závratně zlepšenou přesnost nepozoruju (při nošení jdou zhruba v rozmezí +0,5(spíše) až +1,5 sec. denně - ale to dokáže lecjaká ETA 2824 taky! - někdy však taky ulítnou, a to i do minusových hodnot - což si myslím, že je u chronometru obzvlášť těžký faul!!!), při odložení na noc vykazují při různých polohách značné odchylky v chodu (jedním z důvodů zavedení koaxiálu je přitom minimalizace těchto rozdílů!) a avízované prodloužení servisních intervalů se v praxi taky nekoná - i když v teorii se hovoří o mazání v 10 - letých intervalech, firma doporučuje servisní interval 5 let, obvyklý i u hodinek bez koaxiálu.

Ovšem mít koaxiál v hodinkách dnes znamená prakticky jednu z mála cenově ještě přijatelných odlišností od běžné masové produkce (napadají mě Omegy - Moonwatche s Lemanií 1873, hodinky vybavené El Primerem a Rolexy). Takže za sebe můžu říct - určitě koupit!

#18 fahrtime

fahrtime

    Pokročilejší začátečník

  • Member_50
  • 52 příspěvků(y)
  • Pohlaví:Muž
  • Bydlí:Olomouc

Publikováno 23.listopad.2018 - 22:55



Nicméně až čas asi ukáže, jestli se jedná o podstatnou záležitost nebo jen samoúčelnou hříčku pro hodinářské fajnšmekry.
 

 

Tak jak to hodnotíte s 11-letým odstupem? :)



#19 ATOM

ATOM

    Kandidát závislosti

  • Member_50
  • 413 příspěvků(y)

Publikováno 24.listopad.2018 - 04:51

"I only had the one watch, so it’s hard to make a good conclusion from that. It looks to me like the co-axial escapement used by Omega has a problem with service intervals / timekeeping. They are great when they are freshly serviced, but loose accuracy very quickly.
I remember a conversation I had last year in Biel at Omega, talking to a guy who was pretty high up on the ladder. We talked about the co-axial escapement, and I questioned its merits in terms of service intervals. The guy turned to me and said “Mr. Dannemann, you have to understand, this was a marketing decision.”. He didn’t say any more about the co-axial escapement, but I think I understood his comment.
The watch I wear most is a Rolex with a 3135 movement, and I don’t have a watch with a co-axial escapement in my collection."

 

Best regards,

Christian

http://watchguy.co.u...5-calibre-8500/

 

Zadny zazrak se nikdy nekonal a nekona, naopak...toz tak...zlaty stary 1120



#20 fahrtime

fahrtime

    Pokročilejší začátečník

  • Member_50
  • 52 příspěvků(y)
  • Pohlaví:Muž
  • Bydlí:Olomouc

Publikováno 24.listopad.2018 - 14:12

Atom - někdo tu popisoval, že byl problém v nevhodném mazání. Jak je starý ten příspěvek, který cituješ a jak je stará ta zkušenost z toho původního příspěvku? Nemám důvod se co-axialu zastávat, jen ať tady ve finále nekoluje něco zavádějícího...