Pravej Prim vs. levej Prim

[stenly]

Osobně si myslím, že si ani hodinky od Eltonu nebudou držet hodnotu - protože jejich reálná hodnota je nižší než "prodejní" hodnota, a časem se bude spíš hodnota těch hodinek "korigovat" tím jak bude zájem slábnout.... nedovedu si představit, že by se hodinky typu PRIM Linea ještě dokázaly zhodnotit... to už by byl svět postavený na hlavu ... :-)

Souhlas, Linea je přesně ten produkt s kterým šlápnete vedle. Pokud půjdete například do zajímavé limitky typu orlík Anthropoid tak jsou možná ty hodinky schopny pokrýt i inflaci. 

[Arcturus]

A jak by to měl Elton udělat?

 

Já vím jen o jediném způsobu, jak by se to dalo udělat - skládat levné čínské polotovary, jako MPM.

Ale to si přece můžeš koupit už dnes. A nejen od MPM, na trhu jsou toho tuny, na značce moc nezáleží.

Jiný způsob podle mě neexistuje.

 

Otázka není jak by to měl udělat. Způsobů je jistě více než jeden, ostatně když zvládají švýcaři, němci, japonci produkovat kvalitní hodinky v ceně klidně i 10-15k (např. Tissot, Wenger, Orient, Seiko, Steinhart), přičemž lidská práce je tam jistě dražší než u nás a téměř jistě na tom neprodělávají, tak není důvod, aby to nezvládl i Elton v ČR, za kterým stojí celkem solidní kapitál. Otázka spíš je, jestli toto vůbec chtějí udělat - opět se tedy dostáváme tam, kde jsme nyní tuctové hodinky za přemrštěnou prémiovou cenu. Nic víc v tuto chvíli Elton není, jen pohrobek původního Prim hrající si na prémiovku. Je to smutné, ale je to tak.

[stenly]

Otázka není jak by to měl udělat. Způsobů je jistě více než jeden, ostatně když zvládají švýcaři, němci, japonci produkovat kvalitní hodinky v ceně klidně i 10-15k (např. Tissot, Wenger, Orient, Seiko, Steinhart), přičemž lidská práce je tam jistě dražší než u nás a téměř jistě na tom neprodělávají, tak není důvod, aby to nezvládl i Elton v ČR, za kterým stojí celkem solidní kapitál. Otázka spíš je, jestli toto vůbec chtějí udělat - opět se tedy dostáváme tam, kde jsme nyní tuctové hodinky za přemrštěnou prémiovou cenu. Nic víc v tuto chvíli Elton není, jen pohrobek původního Prim hrající si na prémiovku. Je to smutné, ale je to tak.

Elton nemá kapacitu, dělat tak velké množství hodinek. Pokud by měl kapacitu tak zase nemá jméno. Až si udělají jméno ne jen v Čr ale i ve světě:), můžou zvětšit kapacitu. Vzhledem k tomu, že inovace a pokrok tam moc není, asi se nedožiješ doby, kdy by jsi pořídil jejich hodinky levně.    

[Arcturus]

Elton nemá kapacitu, dělat tak velké množství hodinek. Pokud by měl kapacitu tak zase nemá jméno. Až si udělají jméno ne jen v Čr ale i ve světě :) , můžou zvětšit kapacitu. Vzhledem k tomu, že inovace a pokrok tam moc není, asi se nedožiješ doby, kdy by jsi pořídil jejich hodinky levně.    

 

Pravdu máš...

[huz46212]

Co furt má někdo s tou Čínou u MPM? Strojek je původem Japan a kde se vyrábí je úplně šumák. Seiko si taky nechává vyrábět v Číně a Citizen svoje modely s GPS tam pak rovnou i kompletuje a ještě nechá vyrazit na dýnko CASED IN CHINA. A že by byl Elton svatoušek? Ronda za 10 dolarů asi taky nebude úplně Swiss Made, o Czech Made pak nemluvě. Obě firmy stojí za velký lejno, ale argumentovat zrovna tou Čínou je úplně mimo.

[stenly]

Co furt má někdo s tou Čínou u MPM? Strojek je původem Japan a kde se vyrábí je úplně šumák. Seiko si taky nechává vyrábět v Číně a Citizen svoje modely s GPS tam pak rovnou i kompletuje a ještě nechá vyrazit na dýnko CASED IN CHINA. A že by byl Elton svatoušek? Ronda za 10 dolarů asi taky nebude úplně Swiss Made, o Czech Made pak nemluvě. Obě firmy stojí za velký lejno, ale argumentovat zrovna tou Čínou je úplně mimo.

Je mi to jedno kde to vyrábí, uvedl jsem to jako příklad. Pořád se tu srovnává nesrovnatelné. Nemůžete porovnávat hodinky pro masy s hodinkami z kusové výroby. To je jako porovnávat nůž od českého nožíře ručně kovaný s nožem vyráběným hromadnou výrobou například od Victorinoxe. Ten švýcarský bude v porovnání s tím českým o dost levnější a v mnoha parametrech i lepší. Přesto si ten nůž od nožíře někdo koupí. Můžu se sebrat, jet do Eltonu a podílet se na individuální výrobě svých hodinek. Pak mám hodinky s příběhem který se dědí. Jestli zaplatím 80 nebo 250k je mi jedno, ale můžu říci jednou svému synovi, koukej, tyto hodinky jsem kdysi dělal, ještě když existoval Elton, teď jsou tvoje 

[ragu]

Je mi to jedno kde to vyrábí, uvedl jsem to jako příklad. Pořád se tu srovnává nesrovnatelné. Nemůžete porovnávat hodinky pro masy s hodinkami z kusové výroby. To je jako porovnávat nůž od českého nožíře ručně kovaný s nožem vyráběným hromadnou výrobou například od Victorinoxe. Ten švýcarský bude v porovnání s tím českým o dost levnější a v mnoha parametrech i lepší. Přesto si ten nůž od nožíře někdo koupí. Můžu se sebrat, jet do Eltonu a podílet se na individuální výrobě svých hodinek. Pak mám hodinky s příběhem který se dědí. Jestli zaplatím 80 nebo 250k je mi jedno, ale můžu říci jednou svému synovi, koukej, tyto hodinky jsem kdysi dělal, ještě když existoval Elton, teď jsou tvoje

To můžeš i u Berkuse.

[stenly]

No vidíš, a ten bude mít za těch 20 let ještě třeba jméno a syn bude mít hodinky mega vzácný

[huz46212]

Že je něco kusová výroba, tomu ještě automaticky nedává punc nějaké výjimečnosti. Stejně jako to, že se můžu podívat na část výroby. A příběh? No, nevím...

[Zmizík]

Už se tady vo Eltónu dohadujem víc jak deset let a voni pořád existujou. Znamená to spíš, že jejich byznys model funguje nebo spíš že nefunguje?

[straspol]

Zmizík to dobře uchopil za pojistku, rozbuška je blízko...a Vánoce daleko...

[Taylor]

Je to jednoduché, pokud chceš opravdu skutečné Prim tak si kup ty původní za cenu do 10K seženeš už krásné hodinky(které nebudou ztrácet hodnotu). MPM jsou z mého pohledu vyhozené peníze oknem. I ty hodinky od Eltonu si budou držet hodnotu, protože je jasný původ vzniku a malá série vyrobených kusů.   

 

Nedělej si iluze, kromě malého českého rybníčku nějaký Prim ani Elton nikoho nezajímá.  O tulipánových cibulkách si pár holanďanů v patnáctém století taky myslelo, že jejich hodnota je trvalá. Byl mezi nimi i jakýsi Rembrandt, umřel v chudobě. Zkus "realizovat" hodnotu jakýchkoliv Primek na světovém trhu, nebude se ti to líbit.

 

 

Už se tady vo Eltónu dohadujem víc jak deset let a voni pořád existujou. Znamená to spíš, že jejich byznys model funguje nebo spíš že nefunguje?

 

To máš, jako pacient ve vegetativním stavu na přístrojích. "ŽIje", to je tak asi všechno.

[geometr]

Nebylo to tu už někde? Přežívaj. To se dá vydržet hodně, hodně dlouho.

[Arcturus]

Tak jsem se jen tak ze srandy podíval na účetní závěrku Eltonu k 31.12.2017 a Elton prostě přežít musí. Už jen proto, že si po MPM k 31.12.2017 nárokuje 54mil Kč za neoprávněné užívání označení PRIM. Zajímavé je kolik vynaložili na výzkum a vývoj - krásných 63000 Kč. Na druhou stranu uznávám, že s vykázanou ztrátou 14mil Kč se asi víc prostředků na výzkum a vývoj vynaložit nedalo... Nakonec jeden z posledních odstavců to říká jasně: "Společnost je ekonomicky závislá na finanční podpoře konečné mateřské společnosti CZECHOSLOVAK GROUP a.s."

Upraveno 4. února 2019 uživatelem Arcturus

[Londoner]

Co furt má někdo s tou Čínou u MPM? Strojek je původem Japan a kde se vyrábí je úplně šumák. Seiko si taky nechává vyrábět v Číně a Citizen svoje modely s GPS tam pak rovnou i kompletuje a ještě nechá vyrazit na dýnko CASED IN CHINA. A že by byl Elton svatoušek? Ronda za 10 dolarů asi taky nebude úplně Swiss Made, o Czech Made pak nemluvě. Obě firmy stojí za velký lejno, ale argumentovat zrovna tou Čínou je úplně mimo.

Presne tak. Longines umi udelat kvalitni potapky za 20tkc ve svajcu, tak uz prosim prestante argumentovat ze musej hodinky stat 80, jinak se musej delat v Cine. Bud chci delat kusovky a musim umet neco hooodne navic, nebo delam hodne rucne, umim neco navic (AP, Patek treba) a nebo delam kvalitni konfekci. Ale vyrabet rucne spatnou konfekci smysl opravdu nedava.

[ramon]

Přesně tak, když se tu argumentuje tím, že dělají kusovku a tak to musí být drahé, tak musí nabídnout i něco navrch, aby byl důvod ji koupit. Pokud je to horší jak masovka za pár šupů, tak to jaksi postrádá smysl. Už tu byl i Berkus Potěmkin co bastlil "jedinečné kusy", a nemyslím, že to automaticky opravňuje prodávat dráž než Rolex. Je jasný, že to nejde dělat jak Seiko, ale taky nejsou žádnej Pátek Filip, maj starou barabiznu, místo strojů ojetej šrot, pár nádeníků s mizerným platem, tak myslím to moc drahý nebude. Kdyby ty pouzdra koupili jinde, tak jim to nikdo zazlívat nebude, kdyby dělali pořádný hodinky, ale oni nemají žádný vývoj ani design, což je základ! Místo toho se furt babraj v lejnu a oprašujou 50 let starý vykopávky, a nebýt státního sektoru, kterej do nich něco naleje, protože z cizího krev neteče, tak už se šli dávno klouzat.

[JaRooN]

Vy se tady pořád bavíte, jak kdyby Elton z hodinek byl živ...

Strnad nepotřeboval výrobce hodinek! On potřeboval výrobce ciferníků, ruček, pouzder a lidí, co umí opravovat strojky...

Ročně repasuje stovky různých vojenských strojů. Jsou v nich tisíce různých budíků. A on se neustále potýkal s tím, že mu je neměl kdo repasovat. Zadával to různě po zahraničí, pokud je mi známo, něco mu dělali v Polsku, něco na Ukrajině, něco v Rakousku, dokonce to zkoušel i v Číně. Ale vždy to bylo o problémech s kvalitou, dlouhých termínech, vysoké ceně a odložených termínech ukončení zakázek...

Elton mu všechny tyto problémy řeší.

A divize náramkových hodinek? Dokud bude fabriku potřebovat, bude tuto tradiční výrobu tolerovat...

[Zmizík]

Vy se tady pořád bavíte, jak kdyby Elton z hodinek byl živ...

Strnad nepotřeboval výrobce hodinek! On potřeboval výrobce ciferníků, ruček, pouzder a lidí, co umí opravovat strojky...

Ročně repasuje stovky různých vojenských strojů. Jsou v nich tisíce různých budíků. A on se neustále potýkal s tím, že mu je neměl kdo repasovat. Zadával to různě po zahraničí, pokud je mi známo, něco mu dělali v Polsku, něco na Ukrajině, něco v Rakousku, dokonce to zkoušel i v Číně. Ale vždy to bylo o problémech s kvalitou, dlouhých termínech, vysoké ceně a odložených termínech ukončení zakázek...

Elton mu všechny tyto problémy řeší.

A divize náramkových hodinek? Dokud bude fabriku potřebovat, bude tuto tradiční výrobu tolerovat...

No to by pak ale z účetní závěrky vyplývalo, že jim za ty tisíce repasů různých budíků nic neplatí a to je asi blbost...

[JaRooN]

Nevím, jak to má pan Strnad účetně uděláno, ale v účetní závěrce KOVOSVIT MAS Sezimovo Ústí taky nenajdeš peníze za tisíce repasovaných pásů na bojová vozidla...

[5etter]

A zítra:

Kam zmizel JaRooN?