Přesnost

[Čistič]

Zdar. Chtěl bych se jen zeptat, jestli někdo sledujete přesnost chodu svých mechanických strojků Breitling. Podle certifikátu COSC je denní tolerance -4/+6 vteřin. Já jsem čerstvým majitelem Navitimer Heritage a zatím se jen tak tak držím na té horní hranici (což je ten lepší případ). Samozřejmě to budu sledovat dále, ale jak jste na tom vy? Díky.

Upraveno 14. prosince 2007 uživatelem Čistič

[thovt]

Zdar. Chtěl bych se jen zeptat, jestli někdo sledujete přesnost chodu svých mechanických strojků Breitling. Podle certifikátu COSC je denní tolerance -4/+6 vteřin. Já jsem čerstvým majitelem Navitimer Heritage a zatím se jen tak tak držím na té horní hranici (což je ten lepší případ). Samozřejmě to budu sledovat dále, ale jak jste na tom vy? Díky.

Tak pokud vím a jsi opravdu vyloženě čerstvým a prvním majitelem, není to ještě 100% relevantní výsledek. Motor auta taky potřebuje několik tisíc km, aby se zachodil a celé auto potřebuje stejně tak několik tisíc km, abys pak mohl říct, že vše funguje na 100%. Sleduj a sleduj přenost a věřím, že brzy se výsledky budou jen a jen zlepšovat...

[šíma]

Zdar. Chtěl bych se jen zeptat, jestli někdo sledujete přesnost chodu svých mechanických strojků Breitling. Podle certifikátu COSC je denní tolerance -4/+6 vteřin. Já jsem čerstvým majitelem Navitimer Heritage a zatím se jen tak tak držím na té horní hranici (což je ten lepší případ). Samozřejmě to budu sledovat dále, ale jak jste na tom vy? Díky.

O vlivu certifikace na přesnost se tady diskutovalo poměrně čile. Souhlasím se záběhem a pak s následnou návštěvou hodináře. Nedávno jsem si pořídil automaty bez certifikátu a předcházely se cca o 20 sec denně. Asi za dva týdny už jsem to nevydržel a po seřízení u hodináře na vibrografu se dají udržet při denním nošení cca 11 hodin a odkládání na plocho v toleranci +/- 1 s kolem "nuly" a nemusejí se vůbec seřizovat (ale už např. odložení na víkend do watchwinderu přestavuje zpoždění cca 5 sec za dva dny).

 

[Návštěvník YPO]

už jsem tu někde psal,že základ přesnosti jsou natažené hodinky a pravidelně nošené - dotahované (automaty) ...... natažené Breitlingy a pravidelně nošené jdou téměř bez odchylky - pokud se u nich změní rytmus nošení i odkládání (poloha) tak "utečou" o pár vteřin dopředu - vyzkoušeno na dvou modelech B + Armand Nicolet a prostě to funguje.

[afrikab]

Ja myslel, ze COSC certifikat take znamena, ze jsou hodinky uz zabehle a nemusi se tedy s nima k hodinari na doladeni.

[Návštěvník YPO]

Ja myslel, ze COSC certifikat take znamena, ze jsou hodinky uz zabehle a nemusi se tedy s nima k hodinari na doladeni.

v zásadě nemusí ....... do COSC limitu se vejdeš vždy, je otázka zda Ti + 6s stačí (za ty peníze) ..... certifikace probíhá několik dní - ne měsíců a proto je někdy potřeba hodinky doladit ..... důležité ovšem je že těch +6s budou dělat v každé poloze

 

Have you ever wondered what exactly the COSC Certification for mechanical watches entails? I have - So I looked it up.

 

There are three labs all located in Switzerland that do the COSC certification: One in Geneve, one in Le Locle, and one in Biel/Bienne. The entire testing process takes 15 days, and the watches are tested in five positions. The watches are tested as movement only, and do not come with hands or anything. Automatic movements have the rotors detached during testing and three temperatures are tested as well. 23 Degrees Celcius is the main temperature tested.

 

NOTE: I have received conflicting information as to whether the second hand attachement and rotor removal is done by the COSC or by the company sending the movements in. Initially I had read that it was done by the company sending it in and not the COSC, but have not been able to find reference to that anymore. Any information would be great!

 

15 Days for Mechanical watches

 

Day 1 : 23 Degrees Celcius - Vertical - 6 o?clock up

Day 2 : 23 Degrees Celcius - Vertical - 6 o?clock up

 

Day 3 : 23 Degrees Celcius - Vertical - 3 o?clock up

Day 4 : 23 Degrees Celcius - Vertical - 3 o?clock up

 

Day 5 : 23 Degrees Celcius - Vertical - 9 o?clock up

Day 6 : 23 Degrees Celcius - Vertical - 9 o?clock up

 

Day 7 : 23 Degrees Celcius - Horizontal - Dial Down

Day 8 : 23 Degrees Celcius - Horizontal - Dial Down

 

Day 9 : 23 Degrees Celcius - Horizontal - Dial Up

Day 10 : 23 Degrees Celcius - Horizontal - Dial Up

 

Day 11 : 8 Degrees Celcius - Horizontal - Dial Up

Day 12 : 23 Degrees Celcius - Horizontal - Dial Up

Day 13 : 38 Degrees Celcius - Horizontal - Dial Up

 

Day 14 : 23 Degrees Celcius - Vertical - 6 o?clock up

Day 15 : 23 Degrees Celcius - Vertical - 6 o?clock up

 

Seven things tested for Mechanical watches

 

1. Over the first 10 Days the average daily rate must be within -4/+6 seconds

2. Mean variation in rate cannot be higher than 2 seconds in any single position

3. Greatest variation in rate between any 2 days cannot be more than 5 seconds in any single position

4. The difference of the rates in the vertical and horizontal positions cannot be more than -6/+8 seconds

5. The difference between the main daily rate and any individual rate cannot be more than 10 seconds

6. Variation in temperature cannot be more than 0.6seconds per degree

7. Difference between the mean daily rate of the first two dates compared with the the last two dates cannot be more than 5 seconds.

 

Many brands do not submit to COSC, and feel that their watches are good enough on their own merit. This may be true, but COSC does have its place, and at least in my opinion, it is not a gimmick. It provides the end-user with a third-party certification that their watch is accurate. That is nice to have, though, not necessary in most cases.

 

Upraveno 15. prosince 2007 uživatelem YPO

[thovt]

Otázkou tedy je, jak dlouho takové zaběhnutí trvá, někde jsem to již jednou četl, ale těžko si vybavím zdroj. Nicméně, COSC certifikované strojky by měly být opravdu již zaběhnuté díky průběhu testů. Neměl jsem o COSC předtím dostatek informací, tak se za mystifikaci omlouvám.

 

Jak tak ale na COSC koukám, s realitou nemá moc společného, jak postnul YPO i jak píšou na ofic webu, jedná se pouze o laboratorní hóódně specifické testy (podle ISO 3159). Zajímavé je, že na ofic webu je taky údaj o průběhu testování 15 dní, viz tabulka a přitom mají vedle napsaný, že testování probíhá 16 po sobě jdoucích dní Asi se to překrývá... Ty tři různé teploty jsou 8°, 23° a 38°C. Certifikát COSC má 3% švýcarské produkce.

 

? Every day, including Saturdays and Sundays, movements are measured and rewound.

? Based on these measurements, 7 eliminatory criteria are calculated (popsány výše v příspěvku od YPO).

? If and only if all these criteria are met, the movement is duly "chronometer-certified".

Upraveno 15. prosince 2007 uživatelem thovt

[Filipes]

ten rozdíl bude jistě v tom, že hodinky s certifikací mají skutečně odchylku kolem 6s (jak píše Čistič) a ty bez certifikace třeba 20s (jak píše Šíma) - ale ohledně toho zaběhnutí stroje - vlastním několikery původně nové mechanické hodinky a u žádných jsem nepozoroval nějaké výraznější změny v odchylkách/24h během toho údajného zaběhnutí - máte někdo jinou zkušenost?!

[koblih69]

ten rozdíl bude jistě v tom, že hodinky s certifikací mají skutečně odchylku kolem 6s (jak píše Čistič) a ty bez certifikace třeba 20s (jak píše Šíma) - ale ohledně toho zaběhnutí stroje - vlastním několikery původně nové mechanické hodinky a u žádných jsem nepozoroval nějaké výraznější změny v odchylkách/24h během toho údajného zaběhnutí - máte někdo jinou zkušenost?!

 

Co se týká zaběhnutí tak jednoznačně potvrzuji a taky potvrzuji, že se hodinky občas chovají podobně ( i když jen krátce ) po kompletním vyčištění. Stejně tak automaty ležící 2 roky v šuflíku je potřeba týden nosit než se "vzpamatují". Neplatí to vždycky, ale já se s tím několikrát potkal...

[Návštěvník YPO]

ten rozdíl bude jistě v tom, že hodinky s certifikací mají skutečně odchylku kolem 6s (jak píše Čistič) a ty bez certifikace třeba 20s (jak píše Šíma) - ale ohledně toho zaběhnutí stroje - vlastním několikery původně nové mechanické hodinky a u žádných jsem nepozoroval nějaké výraznější změny v odchylkách/24h během toho údajného zaběhnutí - máte někdo jinou zkušenost?!

dovolím si trochu oponovat ....... měl jsem hodně modelů od Fortis až po různé jiné značky a odchylka byla také konstantní od +10 do - 10s/24h .... u COSC je odchylka také konstantní,ale do + a do minimálního + ....... jak už jsem psal jinde je důležité úplné natažení hodinek a toto potvrdí í serózní hodinář, který bude měřit odchylku na vibrografu

[thovt]

dovolím si trochu oponovat ....... měl jsem hodně modelů od Fortis až po různé jiné značky a odchylka byla také konstantní od +10 do - 10s/24h .... u COSC je odchylka také konstantní,ale do + a do minimálního + ....... jak už jsem psal jinde je důležité úplné natažení hodinek a toto potvrdí í serózní hodinář, který bude měřit odchylku na vibrografu

Off-topic hloupý dotaz, jak poznáš úplné dotažení?

[Návštěvník YPO]

Off-topic hloupý dotaz, jak poznáš úplné dotažení?

nepoznám ...... natáhnu cca 20x a pak pravidelně nosím ....... konec konců tak je to v návodu na B a funguje to

[thovt]

nepoznám ...... natáhnu cca 20x a pak pravidelně nosím ....... konec konců tak je to v návodu na B a funguje to

Ahá, já myslel, že je na to nějaké speciální poznávací znamení, které je mi utajeno v neznalosti Tak tu krabici za otázkou shodím

(Wow, jubilejní stý příspěvek a nulová informační hodnota, to je ale reference )

Upraveno 15. prosince 2007 uživatelem thovt

[Návštěvník YPO]

Ahá, já myslel, že je na to nějaké speciální poznávací znamení, které je mi utajeno v neznalosti Tak tu krabici za otázkou shodím

(Wow, jubilejní stý příspěvek a nulová informační hodnota, to je ale reference )

myslím,že Breitlingy nejsou v ničem jiné než ostatní hodinky ..... co jsem tu četl tak se dá natahovat než to začne skřípat

[farářskej]

Pokud jde o hodinkovej ekvivalent počítačovýho "zahoření", tak nejlíp na to jdou nejspíš u Jaeger-LeCoultre - u všech kousků (s výjimkou hodinek se šperkařským kalibrem 101) garantujou tisícihodinovej chod následovanej měřením přesnosti.

 

Osobně si ale o přesnosti mechanickejch hodinek myslím svý... ;-)

[Návštěvník YPO]

Pokud jde o hodinkovej ekvivalent počítačovýho "zahoření", tak nejlíp na to jdou nejspíš u Jaeger-LeCoultre - u všech kousků (s výjimkou hodinek se šperkařským kalibrem 101) garantujou tisícihodinovej chod následovanej měřením přesnosti.

 

Osobně si ale o přesnosti mechanickejch hodinek myslím svý... ;-)

to mi trošku připomíná předepraný džíny ......... tisíc hodin je celkem dost a v podstatě si kupuješ jetý hodinky .........

[Jaem]

1000 hodin je cca 42 dni. Otazka je, ak su hodinky v predajni, kolko trva, kym sa predaju (ak vyslovene nejde o objednavku, ci novinku).

[Čistič]

Díky za vaše reakce. Zkrátka je budu nosit a uvidíme. Nicméně, pořád zůstává otázka na majitele machanických B. Jaké jsou vaše zkušenosti s přesností po nějaké době (dlouhé či krátké)?

[safi]

Díky za vaše reakce. Zkrátka je budu nosit a uvidíme. Nicméně, pořád zůstává otázka na majitele machanických B. Jaké jsou vaše zkušenosti s přesností po nějaké době (dlouhé či krátké)?

 

 

Měl jsem King Seika s chronometr automatickým strojkem z roku 1979 a držely se konstantně +-5 i po po skoro 40 letech.

[rorda]

Ja myslel, ze COSC certifikat take znamena, ze jsou hodinky uz zabehle a nemusi se tedy s nima k hodinari na doladeni.

Myslel jsem si něco podobnýho ...