Bobisek

Nemyslím si to. Problém strojku je, že ho musíte vymyslet a navrhnout a to chce zkušenosti. A ty čína zatím nemá. To není něco, co vymyslíte ihned, to chce léta zkoušení, kde jsou zrady a problémy. Něco jiného samozřejmě je vzít strojek a ten opajcnout (což ne každý výrobce uvidí rád ) a něco jiného je pochopit, co je to v tom strojku a proč to tam je. A třetí věc je, udělat nový strojek, který odstraňuje chyby starého a přináší něco nového a přitom je spolehlivý - a to číňanům zatím moc nejde. Samozřejmě IMHO. Těžko posoudit, já rozhodně v hodinařině nedělám, ale skoro bych si myslel, že je vše spíš otázka peněz než dlouhé evoluce. Vždyť v Evropě vzniká hromada nových hodinářských firem každý rok (např. Hautlence, ty hodinky co jsou v tuto chvíli v novinkách), přitom často za nimi stojí jen jeden hodinář. Ostatně i PRIM přiznává, že výroba strojků je především otázkou hmotných investic. Tím samozřejmě nechci naznačit, že by z fleku bylo možné vyrábět výrobky typu IWC či PP- zde je know-how celé firmy nenahraditelné. Plně navíc souhlasím s cigim, že vše není jen o ceně, na druhou stranu, i velké většiny věcí si člověk ani moc vybrat nemůže, navíc je to možná hloupá argumentace, ale nekoupením čínského zboží rozhodně nepomohu dodržování lidských práv či vyšší ekologii, spíše naopak. Ale to už se samozřejmě hodinek netýká

Chronomagu díky, takové zkušenosti samozřejmě nejsou dobrou vizitkou... No ale souhlasím s Lukášem- vlastně z toho vyplývá, že Čína by byla schopná vyrobit hodinky na podobné úrovni jako Švýcarsko, ale asi by je dejme tomu za poliviční cenu nikdo stejně nekoupil. Proto je pro ně výhodnější pro Švýcary vyrábět- z jejich vysoké ceny dostanou asi víc a je to jistější, než to vydávat za své. Pak je samozřejmě druhá kategorie, která je prostě šunt. Já osobně jsem právě zvědavý, jak se prosadí ty strojky, které se nyní dostávají na trh- složité, podle prvních ukázek kvalitní, přitom relativně levné

Mně se tahle argumentace moc nezdá. Pokud přijmeme fakt, že Čínani dovedou vyrobit takovou specialitku, jako hodinky s tourbillonem za cca 2000 euro, je to minimálně 5-10 krát levněji než odpovídající Swiss modely. Komparací dojdeme k závěru, že i obyčejné China mechanické strojky (bez této komplikace), například v hodinkách Trias a spol., mohou být stejně 5-10 krat levnejsi než Swiss strojky podobne kvality. Vše ostatní je jen otázka marketingu a celkem neracionalniho odporu ke vsemu cinskemu. Na plazmove televizi ci notebooku se take nedivate, jestli to je Made in China nebo Made in Germany, a at se na me nikdo nezlobi, ale to jsou preci jen ponekud slozitejsi veci na vyrobu (mysleno i o presnosti atd.) nez mechanicke hodinky. Je zde někdo, kdo má nějaký čínský strojek? Omlouvám se za ty čárky a hacky, mam v tom hokej...

Diskuzi o falzech bych také vynechal. Zde jsem našel nějaké zkušenosti a další foto o hodinkách se jmenovanou komplikací. Údajně velmi slušná kvalita. http://forums.timezone.com/index.php?t=tre...o=1316231&rid=0 Podle mne není hlavní problém ani tak kvalita, ale to, že mnoho hodinek čínského původu se tváří "jakoby s tourbillonem", takže pokud si koupíte náhodou pravé, stejně vám to nikdo neuvěří, protože "takto složité komplikace dělají přece pouze Haute Horl firmy".

Co si myslíte o tom, že Čínani nabízejí do hodinek tourbillony? Trias nabízí hodinky s touto komplikací pod 2000 eur. http://www.zaha-herbert.de/Uhren-Tourbillon.html Četl jsem (už nevím kde), že jejich tourbillony jsou celkem OK. Jestli to takhle pujde dal, tak za 10 let se budou hodinky Swiss nosit skutecne jen jako potvrzeni statusu a udrzi se jen spickove (drahe) znacky...

Nevim nevim, jestli jsou ty Davosy levnejsi, ja je videl za 1100 euro. Strasne se mi libi ty rezervou chodu, ale 44mm je na me uz moc, chtel bych do 40mm, coz urcite vylucuje Unitas, poradi nekdo, zda jsou nejake podobne hodinky (rezerva chodu, mimostredna sekundovka), ale s pozadovanym rozmerem? Urcite to maji Trias ci Elysee, ja bych ale radeji neco evropskeho, byt za rozumnou cenu. Nejlepe natahovaci. Diky za radu.

No mam 18 cm a myslel jsem si celou dobu, ze je to damska ruka: ejhle, on to skoro prumer! Musim ale rict, ze cokoliv nad 40 mm uz na moji ruce vypada spise jako vtip nez hodinky a pomalu pak nepretahnu manzetu kosile...

Proc je na tech chronografech oznaceni Swiss Made zaroven s England? Na tech ostatnich RLT uz nic o Swiss neni. Vypada to trochu, jako kdyby si RLT nechalo udelat hodinky ve Svycarsku a jenom dorazilo znacku (byt vim, ze to tak neni)- proste divne.

Vizuálně se mi víc líbí ty Poljoty, ale ta kombinace Poljot-Eta nějak nejde dohromady, raději bych tedy vzal Fortisy, přeci jen to je prestižnější značka a tradičně s Etou.

Fotku ciferniku uz jsem tady na foru nekde daval, strojek vyfotim az bude svetlo, ale jelikoz z prace ted chodim temer vzdy za tmy , tak uvidime. Pokud to jde z te tvoji fotky poznat, tak bych rekl, ze muj strojek je v o neco lepsim stavu. Jinak dedictvi po dedovi, zadne papiry ani krabicka, koupeno v Praze v hodinarstvi Le Hainz, odhaduju nejspise 30. leta.

Mam naprosto ten stejny kalibr, diky za stranku. Dneska jsem je poprve rozebral a videl strojek, nadhera, vypada, jak kdyby dneska opustil manufakturu. Skoda, ze uz je vecer, jinak bych udelal fotku.

Citizen urcite nebude kopie, ty se nedelaji. Ceny v CR jsou proste u tyhle znacky nekde jinde, ja koupil v USA hodinky za 8 tisic, k nam pravda me Citizeny nedovazeji, ale podobne stoji kolem 18 tisic. Takze pokud je prodejce spolehlivy (neznam newatch), bez do toho. Jo ja zapomnel: kupoval jsem u bestpricewatches na ebay, platil paypal, bylo to tady do tydne, musel jsem doplatit DPH, clo nebylo (cenu mi prodejce sam od sebe o neco srazil).

Aniz bych chtel zpochybnovat "jinakost" mechanickych hodinek, nektere plusy jsou zde ne uplne presne. Hodinky Eco-drive od Citizenu ci podobna technologie u Seika take nemusi menit baterii (ackoliv jde o quartzy), nektere z nich jsou navic rozhodne slozitejsi a maji vice kolecek nez vetsina mechanickych. Ale to jsem si jen tak stourl

Vazeny pane, na vas nalez se skutecne promlceci lhuta nevztahuje, nemuzete vydrzet neco, co nebylo vase. Skoro vam vasi spatnou financni situaci preji, zaslouzite si ji...

Diky moc, urcite k nim zajdu, uvidime co z toho vypadne.

Je to jedna ze znacek na vzestupu, v roce 2004 vyrobili myslim kolem 40 tisic hodinek. Z tema kalibrama nevim, v roce 2003 udelali prvni vlastni (Heartbeat), uz jsou nejake vylepsene odnoze (popis kalibru jde najit na jejich strance), nektere budou hodne upravene ETY. . S tou prestizi si netroufam odhadnout, rozhodne to neni spicka, na druhou stranu nabizi i hodinky s tourbillonem, tak to nebude ani zadny Jacques Lemans. Urcite jsou tady ale povolanejsi pro odpoved.

JLC Master Ultra Thin, tusim, ze jsou to nejtenci mechanicke hodinky na svete. Zde vice informaci: http://www.timezone.com/library/horologium.../horologium0028 Cena ovsem kolem kolem 4 tisic eur.

Jsem rad, ze jsme se shodli aspon na tom, jak to kdo myslel, na tom co se nam libi, asi moc ne:-) TG Monza je celkem fajn, bohuzel chronograf je celkem na nic, budik nebo vecny kalendar jsou dle meho trochu uzitecnejsi komplikace. Ty vybrane hodinky nejsou spatne, jsou podobne mym Tissotum, a navic taky quartz:-) Zname v USA ma snad skoro kazdy, ale mit odvahu navest ho sdelit cislo jeho/jeji karty po internetu uz chce hodne smelosti...

Tady asi doslo k nejakemu informacnimu sumu. Nekupuju si hodinky jen kvuli tomu, abych udelal na nekoho dojem, ale predevsim aby se mi libily, a to u mne rozhodne nejsou "obycejne" trirucickove hodinky, byt by to byly Pateky s odhalenym tourbillonem. Mam proste rad co nejvice "hejblatek". V mem kazdodennim zivote neznam nikoho, kdo by poznal "zlata" QaQ od podobne ladenych IWC. Nas pan dekan napriklad nosi 5 let stara Seika a je naprosto spokojen. Nedavno jsem si koupil tyhle Citizeny: Recenze zde: http://www.network54.com/Forum/message?for...geid=1122766766 Staly pres ebay 7 tisic (u nas se neprodavaji), designove jsou mozna ty nejhezci co jsem videl, maji budik i perpetual, samozrejme jsou quartz, to mi ale pro bezne denni noseni take vyhovuje o neco vice. Obdivu jsen s nimi v praci vzbudil jak kdyby staly 100krat tolik... Ted mam proste chut na nejake mechanicke, zatim zadne takove nemam, ale nebudu kvuli mechanice slevovat ze svych zakladnich pozadavku, to radeji slevim z kvality strojku ci znamosti znacky. JLC si poridim, az usetrim, samozrejme krome toho, ze se mi libi, se prida i ona hodnota NAVIC- budou prestizni i v jinych kruzich. Ale tam se nepohybuji kazdy den, kdyz ano, urcite bych si nevzal Triasy, Citizeny mozna, mam jeste quartzove titanove Tissoty, v pripade opravdove nutnosti (nedovedu si to moc predstavit, co by to melo byt) bych si pujcil od kolegy jeho Eberhardy. Takze shrnuto, Triasy by urcite nenahradily JLC (to bych si prece mohl koupit jeste levneji repliku).

I muj posledni mimohodinkovy prispevek, ale rict si to musim:-) Ve srovnani s CR jsou urednici v Bruselu skutecne ponekud napred. Ja jsem prilis podobne nadanych osob na magistrate, kraji, ci ministerstvech nepotkal- kdyz byli, uz utekli do Bruselu. Bavi me to strefovani se do politiku typu Spidly- at uz je jakykoliv, dostal se na defakto nejvyssi politickou funkci v CR, kdo z nas muze rict, ze byl premierem? Nejake schopnosti tam asi budou, za pekny usmev se clovek do Strakovky nevyskrabe. Uspesnych podnikatelu v soukromem sektoru je od roku 1989 hromada, premierem bylo do 10 lidi. Zdravim do Nizozemi (pripadne Lucemburska) :-)

Doufám, že "zabývat se" neznamená "být placen z EU rozpočtu" :-| Už takhle se mi otvírá kudla v kapse, když vidím IWC nebo Breitlingy na ruce nějakého "public servant", který by si v soukromém sektoru nevydělal na suchý chleba. Sorry, mám dnes prostě nějak blbou náladu. Ucim problematiku EU na VS, takze castecne jde o verejne penize (ne z EU...). Participiji nicmene i drobet v soukromopravni oblasti. Co se ale mysli onim placenim z rozpoctu EU? Pokud by slo o uredniky z Komise, tak se domnivam (a z osobniho styku vyvozuji), ze kdyby soukromy ci verejny sektor v CR mel stejnou kvalitu, tak je nase republika zcela nekde jinde. Zeptejte se ve svem okoli (nemyslim napriklad v predstavenstvu nadnarodni firmy) kdo hovori plynne tremi jazyky ci ma doktorat z prestizni univerzity- v Bruselu bezny standard. At si sve IWC uzijou, ostatne vetsina z nich se uplatni i v tom soukromem sektoru, kde stejne vsichni skonci. Ale to s hodinkama moc spolecneho nema...

Limit sel hodne dolu, ale pouze v kratkodobe perspektive. Tech JLC jsem se rozhodl dosahnout jako jiste "finality" (zabyvam se EU:-) sveho hodinarskeho snu, ale jak uz to byva, musi se trochu setrit, vidim to tak do roka. Do te doby samozrejme stop stav na utraceni, na druhou stranu si chci udelat radost zrovna ted- vyslednici je pozadavek na co mozna nejlevnejsi hodinky s uvedenymi pozadavky.

No, ona muj sen sdili, ale bohuzel v jinem casovem horizontu...

Tak jak se trochu dalo cekat, koupe mnou vyhlidnutych JLC se po konzultaci s manzelkou odklada az bude usetreno, takze se zatim musim poohlednout po jinem typu. Problem je, ze bych porad chtel hodinky, ktere maji bud perpetual, ci alespon mimostrednou sekundovou rucicku spolu s ukazatelem rezervy natahu. Zatim jsem shledl tyto moznosti: Trias Mimochodem, zda se mi, ze maji novy web (celkem ujde). Je mi jasne, ze tohle bude cinsky strojek, ale jak je mozne, ze stoji o rady mene nez svycarske? A ze jsou vubec cinani schopny vyrobit automat perpetual? Jake je riziko koupe takoveho strojku? Presnost mi ani moc nevadi (pokud to neni 10 minut za den), je jasne, ze cena nekde byt videt musi. Stoward Johanson O tehle znacce nevim vubec nic, ani jsem nenasel web, neni to jen nejaka ebay virtualni znacka? Existuji jeste nejake dalsi znacky, ktere by mely v nabidce hodinky podobne specifikace? A jaka je nejlevnejsi moznost se svycarskym ci nemeckym (rozumej tedy neasijskym) vybavenim? Diky moc.

Klasika, ke ktere se jednou mozna dohrabu: Neklasika, ke ktere se dohrabu tehdy, az prestane fungovat jejich perpetual, pripadne po snatku s Ivanou Trumpovou: pripadne: