Koronavirus a vše okolo...

[nickolas]

Hygieny nestihaji a hlavne si nedokazou propojit informace. V jeden den volaji kvuli nemocnemu diteti, vsechno jim nahlasis, vcetne druheho ditete v domacnosti. Zapisou si to, daji mu karantenu a za tri dny ti poslou sms, ze bylo druhe dite v kontaktu s pozitivnim, at ho vytrasujes na webu. Udelas to a za dalsi tri dny ti kvuli nemu volaji…byl v kontaktu, karantena, bla bla. Tak jim vysvetlis, ze uz to je nahlasene trikrat a ze mu prave prisel vysledek testu, negativni. Tak ti zacnou vysvetlovat co delat, kdyby byl pozitivni Vlastne se nedivim, ze jim to lidi nezvedaji/pokladaji. 

[Marfael]

před 10 minutami, bedan napsal:

Proboha, z jakého hoaxu to máš? To jako doktoři a sestry na jipkách, kterří nosí roušky roky v rámci své běžné pracovní doby, mají zničenou imunitu?

Vsechno co budes chtit, je hoax. Dal je zbytecne reagovat, oboustranne. Bud zdrav

[ricous]

V blízkém okolí již druhý případ, kdy se člověk po prodělání nemoci + dvojím očkování opětovně nakazil. Po sestře (skončila v nemocnici) i třídní učitelka dvojčat. Vyplnil jsem dětem formuláře s tím, že po 5-7 dnech máme jít na testy (poslední kontakt 12.11.). Online rezervace na žádanku od KHS je nejbližší termín v úterý, samoplátce klidně už dneska - nějak nechápu tenhle systém. Volal jsem do nemocnice a máme se registrovat jako samoplátci, stejně děti nic neplatí...

[Traveller]

před 2 hodinami, tommasini napsal:

Ja hlavne nechapu tu averzi vuci ockovani. Argument, ze je to zbytecny mi nedava smysl. Proc se nenechat ockovat? Fakt by ne to zajimalo. Ja jsem se nechal bodnout, aby system mohl fungovat. Stejne dal nosim respik a ruce po prichodu z venku si myju odmalicka. Celymu tomu odporu proste nerozumim. Na tetanovku se taky chodi normalne, ikdyz rukama skoro nikdo nedela a tetanus prakticky neexistuje.

Tak já ti klidně řeknu svůj důvod. Protože mám protilátky po Covidu. Chytil jsem ho ještě v době, kdy očkování nebylo. Prostě necítím potřebu do sebe další ladovat. Nakonec i statistiky celkem jasně uvádějí, jaký je poměr mezi očkovanými, neočkovanými a těmi, co již covid prodělali. Nejsem příznivcem žádných konspiračních teorií a nedostat covid, asi bych už dávno očkovaný byl. Ale pokud bude vláda doma zavírat zdravé lidi bez příčiny (presumpce viny = nejsi očkovaný jsi automaticky nebezpečný) a očkované bezpříznakové nechá virus roznášet, nikdy se z toho nevyhrabeme. A co jak dojdou neočkovaní? Kdo bude další, když tu covid stále bude? Zavřeme ty nejdříve neočkované, nebo ty Johnsonem, nebo koho? Je jasné, že jen očkování nás nespasi, ovšem zdravý rozum je u politiků vzácný asi jako 100% ochrana před covidem. 

[cema]

před 52 minutami, Traveller napsal:

Tak já ti klidně řeknu svůj důvod. Protože mám protilátky po Covidu. Chytil jsem ho ještě v době, kdy očkování nebylo. Prostě necítím potřebu do sebe další ladovat. Nakonec i statistiky celkem jasně uvádějí, jaký je poměr mezi očkovanými, neočkovanými a těmi, co již covid prodělali. Nejsem příznivcem žádných konspiračních teorií a nedostat covid, asi bych už dávno očkovaný byl. Ale pokud bude vláda doma zavírat zdravé lidi bez příčiny (presumpce viny = nejsi očkovaný jsi automaticky nebezpečný) a očkované bezpříznakové nechá virus roznášet, nikdy se z toho nevyhrabeme. A co jak dojdou neočkovaní? Kdo bude další, když tu covid stále bude? Zavřeme ty nejdříve neočkované, nebo ty Johnsonem, nebo koho? Je jasné, že jen očkování nás nespasi, ovšem zdravý rozum je u politiků vzácný asi jako 100% ochrana před covidem. 

Souhlas.

[petr_cha]

Ono to ockovani po dobe vyvane.. furt bude do koho by se to zakouslo... navic aktualni ockovani je stale na wuchan verzi viru, potom litala alfa (dvakrat nakazlivejsi) a nyni lita delta (pry snad opet dvakrat nakazlivejsi).. takze ockovany to muze opet dostat..

Zkusím seriozni dotaz, fakt to nevim do detailu... ty protilatky jsou jednoznacne měřitelné a jsou jednoznacne identifikovatelne? Medii litaji pojmy jako bunecna imunita a dalsi.. to je meritelne?

[petr_cha]

.. uz to vidim.. adaptivni imuminita se sklada ze dvou složek, pritlatkove a bunecne imunity.. protilatky igg, igm a iga... jako strednedobou vec se meri jen igg a i Prymula navrhoval hranici 200 au/ml a zastavila to Vasaryova z MZ... ze to neni průkazna hranice.. tak nevim..

selska logika by asi rikala, ze po prodelani nemoci by asi tělo melo umet se vyrovnat s pripadnymi novymi prusvihy po nejakou dobu.. problem bude asi jen v tom jednotnem kriteriu.. a asi neschopnosti statu prijmout a administrovat vice reseni soubezne...

je fakt, ze jsem dosud nepochopil Vojtecha a jeho aktualni hlasku: testovani je zbytecne.. ve skolach uz ho nechceme.. kdyz vyrazovani vsech pozitivnich na tyden z obehu by prece resilo aktualni narusty.. a ocko (+pripadne protilatky) jsou strednedobe reseni.. dlouhodobe snad ani neni..

[bohus76]

To NEtestování ve školách vidím jako velkou chybu, taktéž netestováni zdravotníků v nemocnicích a kecy,že očkování jsou bezinfekční. 

[odjinud]

Babis ted na Ct24, to je mazec...

[Traveller]

Prukazná hranice asi není, je málo dat. Mě spíše zaráží ignorování jasných faktů. I naočkovaný může nemoc dostat a přenášet (ale nic proti tomu neděláme) a člověk 181 dní a více po Covidu je vyvrhel. 

[petr_cha]

Muze prenaset, ale chapu to tak, ze radove mene...a na to opravdu navazuje priznany politicko socialni tlak.. jakoze nekazit prezentaci a benefity ockovani...

za mne by se vyhody ockovani mely prezentovat otevrene a pozitivne.. ne neprimym zvysujicim tlakem.. a v krajni situaci pak povinne ockovani pro definovane skupiny s prevzetim zodpovednosti statu..

A jeste tu necham tento odkaz k tem protilatkam.. delsi povidani, ale hezky udelane..

https://zuova.cz/Home/Clanek/protilatky-po-prodelane-infekci-poskytuji-dostatecnou-a-dlouhodobou-ochranu-proti-onemocneni-covid-19

[azeppelin]

Jako nechci být zlým prorokem, ale ve stavu rozdělení společnosti na cca poloviny, prohlášení a opatření vlády nevidím jako dobrý nápad. Vůbec bych se eskalaci a radikalizaci v odporu nedivil. 

Upraveno 17. listopadu 2021 uživatelem azeppelin

[nickolas]

To je zase tiskovka, tvl. Achtung achtung, mimoradna zprava! Prijde o 20min pozde, uz 10min blaboli a jeste nic zasadniho nerekl  

[petr_cha]

Aktualne Vojtech.. hodne reci a ve finale chce nyni jen jednu vec.. zrušit testovani.. uznavat jen ockovani a prodelani nemoci.. o skolach ani slovo.. o rychlosti dopadu jeho aktivit ani slovo...

[wawrik]

Aktuálna novinová správa z islandských novín, prehnaná cez google translator. Len aby bolo vidno, ako prebieha komunikácia a vysvetľovanie tam (pričom si všimnite neistotu ohľadom tretieho očkovania, ktoré napriek tomu inak hlavný epidemiológ veľmi odporúča):

Citovat

Vlnu nepoháňajú neočkovaní ľudia

17.11.2021 - 13:59

Je nepravdepodobné, že by sa prenos COVID-19 v komunite zastavil, aj keby boli všetci Islanďania plne zaočkovaní proti tejto chorobe. Tvrdí to epidemiológ Þórólfur Guðnason v stĺpci na webovej stránke covid.is. Na rozlišovanie medzi očkovanými a neočkovanými v spoločnosti nevidí odborné dôvody.

 

Pistilinn to píše po diskusii o tom, či by tí jednotlivci, ktorí sú plne zaočkovaní, mali mať v spoločnosti práva nad rámec tých, ktorí sú zaočkovaní. Þórólfur hovorí, že dlhodobo zastáva názor, že je nebezpečné očkovanie povinne. Účasť na všeobecných očkovaniach je v tejto krajine dobrá a takéto rozhodnutie by preto mohlo spôsobiť ďalšie problémy.

Plne zaočkovaní ľudia majú miernejšie príznaky

Následne nastoľuje otázku, či plné očkovanie poskytuje takú ochranu pred infekciou, že ospravedlňuje diskrimináciu medzi očkovanými a neočkovanými ľuďmi. Výsledky výskumu ukazujú, že plná vakcinácia poskytuje asi 50-percentnú ochranu pred infekciou a 90-percentnú ochranu pred vážnymi ochoreniami. Údaje na Islande ukazujú, že väčšina ľudí s diagnózou COVID-19 je plne zaočkovaná, teda asi 60 percent. Polovica hospitalizovaných je plne zaočkovaná.

Podľa informácií od infekčných lekárov sa zdá, že plne zaočkovaní ľudia majú miernejšie príznaky COVID-19 a zostávajú v nemocnici kratšie, ak musia byť prijatí do inej nemocnice. Þórólfur hovorí, že výhody očkovania dvoma dávkami sú preto jednoznačné. Hovorí, že hoci u neočkovaných ľudí je asi trikrát vyššia pravdepodobnosť nakazenia a päťkrát vyššia pravdepodobnosť hospitalizácie s COVID-19, nedá sa povedať, že súčasnú vlnu spôsobujú a poháňajú neočkovaní ľudia.

Je priskoro povedať o účinku tretej dávky

Epidemiológ tvrdí, že nemožno tvrdiť, že tretia dávka vakcíny COVID-19 vo veľkej miere chráni pred infekciou. Zahraničné štúdie však naznačujú, že ochrana je výrazne vyššia ako pri druhej dávke. Hovorí však, že je priskoro povedať, či tretia dávka zmení profesionálne kritériá týkajúce sa diskriminácie medzi tými, ktorí dostávajú tretiu dávku, a ostatnými. Epidemiológ naďalej monitoruje stav očkovania diagnostikovaných a tvrdí, že na otázku účinnosti posilňovacej dávky možno odpovedať o niekoľko týždňov či mesiacov.

Ak sa ukáže, že posilňovacia vakcína poskytuje významnú ochranu aj po druhej dávke, potom bude existovať základ na diskusiu o tom, či tí, ktorí dostanú tretiu dávku, by mali mať práva nad rámec tých, ktorí neboli očkovaní alebo dostali menej dávok. Toto rozhodnutie však bude vždy politické a etické a neurobí ho nikto iný ako vláda, hovorí Þórólfur.

 

[African]

Před hodinou, wawrik napsal:

Aktuálna novinová správa z islandských novín, prehnaná cez google ohľadom tretieho očkovan

 

A máte to na Islandu taky taky, že jeden epidemiolog říká něco a druhý přesně pravý opak? Jako u nás? 

[Tom4]

Tvl, tady hygiena posílá do karantény celý školy. Krásná práce. 

[(z)denny]

Vláda nutí všechny lidi bez rozdílu do očkování a svojí hloupou politikou nechává plnit JIPky těžce nemocnými pacienty. Přitom už více než rok se ví o úspěšné léčbě covid-19, ale až teď to pomaličku uvolňují pro lidi. https://www.fnusa.cz/lecba-a-prevence-nemoci-covid-19-za-pouziti-monoklonalnich-protilatek/

[Bobisek]

před 1 hodinou, azeppelin napsal:

Jako nechci být zlým prorokem, ale ve stavu rozdělení společnosti na cca poloviny, prohlášení a opatření vlády nevidím jako dobrý nápad. Vůbec bych se eskalaci a radikalizaci v odporu nedivil. 

Myslím, že tohle je velká mýlka. Bláznivých antivaxerů je tak 10 % a spíše ještě méně (viz průzkumy Prokopa a nakonec i výsledky jimi zastupovaných pol. stran ve volbách). Ten pocit půl na půl je založen jen na tom, že jsou hodně aktivní a samozřejmě je vydatně doplňují na netu a soc. sítích trollí farmy. A ona by je i ta eskalace a radikalizace (hrdinsky projevovaná hlavně proti prodavačkám či zdravotníkům) rychle přešla, kdyby složky státu dělaly co mají.

[Bobisek]

před 4 minutami, (z)denny napsal:

Vláda nutí všechny lidi bez rozdílu do očkování a svojí hloupou politikou nechává plnit JIPky těžce nemocnými pacienty. Přitom už více než rok se ví o úspěšné léčbě covid-19, ale až teď to pomaličku uvolňují pro lidi. https://www.fnusa.cz/lecba-a-prevence-nemoci-covid-19-za-pouziti-monoklonalnich-protilatek/

Ty vole četl jsi si to vůbec - jsou to informace z června 2020 a říká se v nich, že mononukleální látky mohou být užitečné, ale že o tom vlastně nic neví...

Ale i když se přesuneme do dnešních dnů - ta vláda je fakt hrozně hloupá! Proč se pokouší lidem proti nemoci nutit funkční preventivní látku v dávce nula nula nic za 500 Kč, když si mohou lidé po onemocnění v nemocnici nechat dát kapačkou ve ve podstatě tu samou látku ve stokrát vyšší koncentraci za 40.000 Kč? ALE VŠICHNI SE BUDOU ZODPOVÝDAT V HAGUE, PODEPIŠTE SE NA ŽALOBU!