Co mě právě naštvalo

[kuncák7]

před 8 hodinami, siwi napsal:

Milí přátelé, chronomilové, 

jelikož jsem ve vzniklé situaci na Chronomagu sehrál ne nepodstatnou roli, cítím za svou povinnost se k celé věci vyjádřit a vysvětlit ji. 

Z mé strany vše spustil vtip ve vlákně HUMOR týkající se klientů pražského Jedličkova ústavu, kde už skoro 30 let pracuji jako učitel. Takže jsem se jím cítil být osloven. Snad je to profesionální deformace nebo potřeba otce (byť nevlastního) těžce postižené dcery na vozíku snažit se uvádět na pravou míru často mylné představy zdravé populace o postižených. 

Smyslem mé první reakce na uvedený vtip byla úvaha, zdali ti, kdo rádi o postižených vtipkují, by jim při reálném kontaktu dokázali podat sklenici vody, obléknout je či se na ně byť jen krátce zpříma podívat. Dále jsem ve své úvaze vyslovil myšlenku, že pokud toho člověk schopen není, měl by si svou slabost uvědomit, nemachrovat a od takových vtipů raději upustit. Na svou otázku jsem samozřejmě odpověď od nikoho nedostal. Namísto toho se zvedla vlna pohoršení z toho, že by se tu snad měly cenzurovat i vtipy a že je přece totální pitomost, aby každý směl vyprávět jenom vtipy, které jsou mu profesně nebo životně blízké. To je samozřejmě pitomost a já jsem nic takového nenapsal - takovou zkratku z toho udělali diskutující.

Navíc do toho začali někteří z nich tahat i hyperkorektnost. Zkratkovité uvažování a manipulace podsouváním nevřčeného mě přiměla k další reakci. V ní jsem se pokusil vysvětlit, že krom práce v Jedli ještě spolu s manželkou vychováváme postiženou ceru vyžadující celodenní péči. Takže má životní realita a zkušenosti prostě vedou u takovýchto vtipů k odlišné než většinové reakci. A zase jsem se zeptal, jestli se opravdu nikdy nikdo z diskutujících u nějakého vtipu vzhledem ke svým zkušenostem spíše nenaštval. 

Zde se mi dostalo poučení, že humor údajně nemá hranice a největší sranda je, když si kdokoliv může dělat vtipy z kohooliv a z čehokoliv. Jinak je to jen hyperkorektnost (tou jsou tu někteří už léta doslova posedlí). 

A tady mě naštvaly už dvě věci: 
1.) Neshopnost odlišit zbytečnou hyperkorektnost od slušnosti a respektu ke druhým (resp. k tomu, co dělají nebo prožívají)
2.) Naprosté ignorování mých osobních důvodů (postižená dcera). Na vysvětlenou: Když tu třeba Kuncák napíše něco o tom, jak se s úspěchem stará o své netře, jichž se ujal, můžou se tu celé zástupy "ukloboučkovat". Martine, jistě chápeš, že to není nic proti tobě, ba naopak. Vadí mi ta falešnost a pokrytectví, když já si za péči o postižené díitě vysloužím jen nálepku hyperkorektního blba @Frantik a progresívního moralisty @Radek124. Vadí mi, když vidím, jak se ve vlákně RIP dokážou mnozí předhánět v sebedojímání nad smrtí člověka, kterého nikdy neviděli, a pak jdou machrovat do Humoru, jak jsou narozdíl od nás moralistů nad věcí.

No koho by tohle nenasralo? A tak jsem se dnes odpoledne rozhodl otestovat, jestli humor opravdu nemá hranice a jak vážně to zastánci "humoru bez hranic" se svým přesvědčením myslí. Vypsal jsem soutěž o nejčernější vtip na téma Židé - jejich utrpení a smrt v koncentračních táborech. 

Musím uznat, že jsem byl průběhem soutěže překvapen. Nejstatečněji se jako první do soutěže s vtipen na zadané téma zapojil již zmíněný @Frantik Frantíku, tobě patří přímo ode mě čestné uznání. Ty jsi měl tu odvahu a pomohl překonat strach dalším tvým následovníkům. S vámi - bojovníky za práva lidu - v čele se o osud demokracie v našich zemích fakt bát nemusíme

No, a dál už to znáte. Bertovi se vtipy moc nelíbily...

Shrnutí: Nikdy jsem netvrdil, že by se měl humor cenzurovat, natož pak tady. Tím vším jsem chtěl jenom říct, že když hodím do placu nějaký vtip, nemůžu očekávat, že se mu budou smát úplně všichni. Tak mi, prosím, nikdo nepodsouvejte, že chci něco cenzurovat nebo zakazovat a že usiluju o hyperkorektnost. Když vy se bijete za právo říct, co vám zrovna slina na jazyk přinese, proč bych tohoto práva nemohl využít i já a říct, že se mi něco nelíbí?

Soutěž netrvala dlouho, ale i tak odpověď vydala. Humor možná nemá hranice, ale rozhodně má svou cenu, a to i v demokratické společnosti se svobodou slova. No a tuto cenu teď možná zaplatíme všichni... 

Závěrem je mou povinností podotknout, že jsem se u řady členů setkal i s pochopením. A za to jim patří můj dík.

 

Woe, proč bych se měl urážet? Naprosto tě chápu, o tvé situaci vím, jen jsem se nevyjadřoval, abych nebyl špatně pochopen ( jako zde několikrát ). 

Jinak, snad to pochopíš- máš můj obdiv proto co děláš a chápu i tvou reakci, ač asi mou poklonu odmítneš, protože to budeš brát jako samozřejmou věc.

[Frantik]

Presne tak Tome. Tohle forum je plne ruznych lidi. Bilych, cernych, zlutych  Dale homosexualu, policajtu, doktoru, zidu, tlustych, blondyn............a taky znam tady lidi, kterym umrelo dite, nebo tchyne, atd. To vsechno jsou ruzne osudy a nikoho bych naprimo neurazel, nebo se o to alespon snazim (o par buzerantech bych tady vedel :-)) 

Ale proboha ve vlakne vtipy nic z toho neplati. Protoze to by pak mohlo urazit vsechny vsechno - kazdej jsme na neco haklivej. I plešouni na to ze nemaji vlasy!

Jsem na foru 17 let a v te sekci byly vzdycky ty nejlepsi fory, ktere jsem rozesilal na vsechny strany. Kdyz umrel Daniel Nekonecny, tak jsme vsichni litovali, ale za par minut uz jeli vyborne fory v teto sekci. Dokonce i po 11. zari. To je proste zivot. Kdyz o tohle prijdeme, uz nebude nic,  z ceho si delat srandu. A to je nekdy obrana proti jinak dost tezkymu zivotu. Ja bych se bez toho zblaznil a nechci zit nekde, kde jsou vsichni hyperkorektni a priposrany.

Jsem na foru 17 let a Berta znam osobne snad 10. Byl sem na zapijeni jeho ditete a mam na nej mobil  . A jak jsem uz psal, vtip o zidech a jejich utrpeni, neni schvalovani holocaustu. 

Pojdme vychladnout z toho vedra a humoru zdar.

Upraveno 29. června 2022 uživatelem Frantik

[safi]

Dopr.... chlapi... Jsme fórum gentlemanů? Snažíme se být. Prodáváme / kupujeme hodinky od sebe za velké prachy, aniž bychom měli milión bezpečnostních opatření? Ano. 

Tak proč nechápeme, že pro gentlemany platí, že "manners make man" (Kingsmani). Takže když vidím, že jsem nějakým vtipem přestřelil, majitel fóra mě řekne že jsem p..a  a pošle mě do prd...., tak gentlemanství by mě mělo vést k tomu, že upřednostním klid v komunitě, omluvím se a jede se dál. 

Místo toho se tady dost lidí prezentuje jako 12 letá puberťačka, která brečí, že si nemůže úplně dělat to, co chce. A na just se sekne a začne prudit.

A následná diskuse byla čistě o vašem egu a o potřebně si veřejně honit vaše přirození, aby jste ukázali, kdo ho má větší. Tak Bert vytáhl to svoje a máme problém. 

Upraveno 29. června 2022 uživatelem safi

[siwi]

@long Tohle si vážně myslíš? No... Jsme tu lidi různí, jak už tu mnohokrát zaznělo.

[safi]

před 7 minutami, Frantik napsal:

Presne tak Tome. Tohle forum je plne ruznych lidi. Bilych, cernych, zlutych  Dale homosexualu, policajtu, doktoru, zidu, tlustych, blondyn............a taky znam tady lidi, kterym umrelo dite, nebo tchyne, atd. To vsechno jsou ruzne osudy a nikoho bych naprimo neurazel, nebo se o to alespon snazim (o par buzerantech bych tady vedel :-)) 

Ale proboha ve vlakne vtipy nic z toho neplati. Protoze to by pak mohlo urazit vsechny vsechno - kazdej jsme na neco haklivej. I plešouni na to ze nemaji vlasy!

Jsem na foru 17 let a v te sekci byly vzdycky ty nejlepsi fory, ktere jsem rozesilal na vsechny strany. Kdyz umrel Daniel Nekonecny, tak jsme vsichni litovali, ale za par minut uz jeli vyborne fory v teto sekci. Dokonce i po 11. zari. To je proste zivot. Kdyz o tohle prijdeme, uz nebude nic,  z ceho si delat srandu. A to je nekdy obrana proti jinak dost tezkymu zivotu. Ja bych se bez toho zblaznil a nechci zit nekde, kde jsou vsichni hyperkorektni a priposrany.

Jsem na foru 17 let a Berta znam osobne snad 10. Byl sem na zapijeni jeho ditete a mam na nej mobil  . A jak jsem uz psal, vtip o zidech a jejich utrpeni, neni schvalovani holocaustu. 

Pojdme vychladnout z toho vedra a humoru zdar.

@Frantik: Pokud je vše povoleno, tak evidentně budeš v pohodě, když přijdu do hospody, ve které sedíš třeba se svoji rodinou a začnu si z vás dělat dlouhodobě nepříjemnou prdel. A věřím, že ty tam budeš hodinu sedět, usmívat se a pak mi zaplatíš pivo. 

Spíš bych tipoval, že mi půjdeš rozbít hubu. Tak proč se zde na fóru nechovat stejně? 

[Frantik]

Právě teď, safi napsal:

@Frantik: Pokud je vše povoleno, tak evidentně budeš v pohodě, když přijdu do hospody, ve které sedíš třeba se svoji rodinou a začnu si z vás dělat dlouhodobě nepříjemnou prdel. A věřím, že ty tam budeš hodinu sedět, usmívat se a pak mi zaplatíš pivo. 

Spíš bych tipoval, že mi půjdeš rozbít hubu. Tak proč se zde na fóru nechovat stejně? 

Vtipy o Židech a holocaustu zde na fóru jedou od jeho založení. Nikdy se necenzurovaly a nikdy nebyly označené za “závadné”. Až přišel “koncentrovaný džus” a Bert se ozval. Na toto vznikla debata a obviňování, ze se neumim postavit za svůj názor. A ja se za nej postavil. A jestli je ten názor spatnej a diky němu tady nebudu a nebudu moct psát a hájit nekorektní vtipy, tak Ok, neda se nic dělat!

[safi]

před 4 minutami, Frantik napsal:

Vtipy o Židech a holocaustu zde na fóru jedou od jeho založení. Nikdy se necenzurovaly a nikdy nebyly označené za “závadné”. Až přišel “koncentrovaný džus” a Bert se ozval. Na toto vznikla debata a obviňování, ze se neumim postavit za svůj názor. A ja se za nej postavil. A jestli je ten názor spatnej a diky němu tady nebudu a nebudu moct psát a hájit nekorektní vtipy, tak Ok, neda se nic dělat!

Vtipy o Židech byly, ale byly to vtipy zaměřené na Kohna a Roubíčka a sloníky, které si dělaly legraci z toho, jací židé jsou. Ale nemyslím si, že bych tu viděl moc vtipů na téma holokaust. To je ten hlavní rozdíl. 

Upraveno 29. června 2022 uživatelem safi

[warann]

před 17 minutami, Frantik napsal:

……ale za par minut uz jeli vyborne fory v teto sekci. Dokonce i po 11. zari. To je proste zivot. Jsem na foru 17 let….

To ti casove nejak nevychazi, ne? 

[Frantik]

Právě teď, warann napsal:

To ti casove nejak nevychazi, ne? 

Jo, sorry. To jsem myslel obecně, ze to dělalo a děla dodnes  

[Frantik]

před 4 minutami, safi napsal:

Vtipy o Židech byly, ale byly to vtipy zaměřené na Kohna a Roubíčka a sloníky, které si dělaly legraci z toho, jací židé jsou. Ale nemyslím si, že bych tu viděl moc vtipů na téma holokaust. To je ten hlavní rozdíl. 

Ale byly. A jsou čas od času všude. A jsou drsný? Jo. Nekorektní? Jo. Nevhodný? Jo. Ale…..

[gunman]

Nikdo jste se nesmáli vtipům o Bartošové, když skočila pod vlak? A co na to Artur?

 

[safi]

před 1 minutou, Frantik napsal:

Ale byly. A jsou čas od času všude. A jsou drsný? Jo. Nekorektní? Jo. Nevhodný? Jo. Ale…..

Proč je teda problém upřednostnit místní komunitu jako celek před svým egem? Protože to v reálném životě musíme také dělat - od školy, přes rodinu, po zaměstnání i podnikání.

[Frantik]

před 3 minutami, safi napsal:

Proč je teda problém upřednostnit místní komunitu jako celek před svým egem? Protože to v reálném životě musíme také dělat - od školy, přes rodinu, po zaměstnání i podnikání.

Ale před jakým egem? Ja mam ego v pořádku. Nic neuprednostnuju, jen se vyjadruju k tématu.

[safi]

Myslel jsem to obecně pro celou situaci po zveřejnění džusového vtipu...

[Bert]

Borci, už toho nechte. Ono to tak nějak nemá cenu dále rozebírat. Opravdu jsem nečekal, že se začnete předhánět v e vtípcích, o kterých jsem psal, že se mi nelíbí. Ale co, hoďme to za hlavu. Co se stalo, stalo se. Vy, kteří mne znáte, víte, že si jdu tvrdě za svým. Takže Vám tímto oznamuji, že s praděpodobností 66,6 procenta jste, alespoň co se Chronomagu týká, v píči.

Možnost jedna: Chronomag koupí někdo, kdo to s Vámi zvládne. Byť třeba se to projeví monetizací, nebo já nevím čím. V tomto případě blahopřeji. Problém vyřešen, nebo aspoň odsunut.

Možnost dva: Chronomag koupí nějaký magor, možná ještě větší než já. Máte problém. Skončí to časem špatně.

Možnost tři: Chronomag nekoupí nikdo. Ať již proto, že nebude zájemce, nebo proto, že mne jeho nabídka neosloví. Skončí to špatně během 24 hodin.

[long]

před 25 minutami, siwi napsal:

@long Tohle si vážně myslíš? No... Jsme tu lidi různí, jak už tu mnohokrát zaznělo.

Ano myslím vše co jsem napsal vážně a nejtrapnější z toho cos tady včera vypotil, byla Tvoje nevtipná truc výzva, jak tady někdo vtipně podotkl o nejhustší židovský vtip.

Popravdě mě od samého začátku zklamaly Tvoje reakce a vlastní obhajování Tvých pohnutek a myšlenek.

Žes to včera celé začal, nelze nezmínit

[warann]

před 21 minutami, Frantik napsal:

Jo, sorry. To jsem myslel obecně, ze to dělalo a děla dodnes  

No, ono to bylo spíš takhle

(teda sorry, vím, že jsme v nasíracím vlákně, takže bych měl bejt asi hustej, ale nějak se mi dneska nechce).

[azeppelin]

před 17 minutami, long napsal:

Ano myslím vše co jsem napsal vážně a nejtrapnější z toho cos tady včera vypotil, byla Tvoje nevtipná truc výzva, jak tady někdo vtipně podotkl o nejhustší židovský vtip.

Popravdě mě od samého začátku zklamaly Tvoje reakce a vlastní obhajování Tvých pohnutek a myšlenek.

Žes to včera celé začal, nelze nezmínit

Já tedy tu výzvu pochopil jako nadsázku a rozhodně ne jako vážně míněnou pobídku. Jiní se toho chytli po svém. Ale třeba mi, jako v poslední době zde často, v psaném textu něco uniká. To je opět debata. Tentokrát snad se šťastným koncem!

[KFL]

Pojďme se věnovat důležitějším věcem...

Státy EU schválily emisní reformu i omezení prodeje klasických aut - iDNES.cz

[safi]

Už řešíme v žumpě