očkování COVID 19

[geometr]

Já mám obavu, že ty čachry s dětma nás budou trápit ještě nějakou dobu   Každopádně držím palce, ať se dítě na tábor dostane a samozřejmě ať jsou všechny děti zdrávy!

 

[Tom4]

Dík, samotného mě to překvapilo, většina států děti do 12ti nechává v klidu, případně stačí ant testy. I když, třeba hned Rakousko děti do 12ti nic, ovšem s výjimkou Vídně, kde to je jen do 6ti let nic, nad 6 už test. 

Trošku mám obavy že největší maglajz bude po prázdninách, tentokrát "preventivně" a "v zájmu voliče". 

 

[jorokw]

Děti jsou citlivé téma - Covid se jich totiž primárně netýká (children were 0.00%-0.2% of all COVID-19 deaths, and 8 US states reported zero child deaths). Tlak na jejich očkování je kvůli přenosu na dospělé (ani zde děti nepatří, kvůli nízké virové náloži, mezi nebezpečné superpřenášeče). Na děti má vláda ale silné páky - tato skupina je ekonomicky neaktivní a tak restrikce zde jsou extenzivní a intenzívní (vzhledem k mírnému ohrožení této skupiny).

Pokud by se Covid choval ke starším generacím stejně (tj. zemřelých by bylo 50-60 za celé období pandemie), pak tady nemáme vůbec lockdowny a dokonce ani očkování.

Upraveno 22. července 2021 uživatelem jorokw

[jorokw]

A sluší se uvést zdroj:

 American Academy of Pediatrics and the Children’s Hospital Association

https://services.aap.org/en/pages/2019-novel-coronavirus-covid-19-infections/children-and-covid-19-state-level-data-report/

 

[geometr]

No, např. náš starší syn není úplně zdráv, takže jsme očkování řešili s jeho paní doktorkou, která je zároveň specialistkou na jeho onemocnění. Konečné rozhodnutí zůstalo samozřejmě na nás na rodičích. A téměř jednoznačně jsme usoudili, že ne Alespoň prozatím.

[Tom4]

Řešení ohledně táborů je poměrně jednoduché nakonec.

@African

Platí to, co je na webu MZ, tedy stačí ant test buď udělaný na místě (nebo z odběrových míst max. 72hodin starý) a po 7-mi dnech přetestovat. Email začíná slovy: "vycházel jsem z mylných informací od jiných vedoucích táborů"

[DavidLC]

Dnes jsem byl s dětmi v Kongresovém centru a organizace ze 1. Přišli jsme dřív a nevadilo to, jako po másle. Jen že na projití rámem vše z kapes a tašky do košíku, nožík tam zůstal k vyzvednutí a krochna v "kabelce"  nevadila  naštěstí... 

[jorokw]

Neočkujte děti: pokud by u všech skupin probíhal Covid-19 jako u dětí, o žádné pandemii by se dnes nemluvilo, nejspíše by se neřešilo ani očkování (fatální průběhy jsou 100x až 1000x méně četné). Přirozenou otázkou je nakolik je morální očkovat neprověřenou látkou*** skupinu, která toto očkování de facto nepotřebuje? Je to správné? Je to morální? 

*** historie lidstva je plná nepovedených zdravotních experimentů. Podívejte se na tento dlouhý seznam škodlivých léků tj. prošly klinickými testy, byly schválené, předepisovaly se, a byly (někdy až po létech) stažené:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_withdrawn_drugs

[Baldic]

Ty vole, jaka neproverena latka? Stamiliony lidi po celem svete jsou naockovani. Dat je uz dost. Akorat je vyhodnocuji absolventi vysoke skoly zivota a navazujiciho posgradualniho kurzu "Jeden typek v hospode povidal" pripadne v dobe zavrenych hospod nahradniho institutu "V Blesku psali".

Az te bude priste bolet zub, tak si napred vyhledej, co vsechno muze zpusobit Ibalgin nebo Ibuprofen.

[martar]

Ač kompletně naočkován, tady se musím jorokwa (kurňa jak to mám skloňovat?!) zastat. Prověřenost léku je fenomén vyžadující dostatek dat, a ty lze ziskat jen "třírozměrně":

• 1) mít co největší a maximálně reprezentativní vzorek populace
• 2) mít o jednotlivých pacientech co nejvíce podrobných dat, nejlépe i zdánlivě nesouvisejících s očekávanými následky použití léku
• 3) mít k dispozici dlouhý časový úsek, ideálně desítky let.

Zatím je částečně splněna jen první podmínka (proč částečně? Protože nebyly očkovány děti).

A že se v minulosti stala řada průserů je bez debat...

Na druhou stranu, nevím zda je jedno- nebo dvourázová vakcinace (vzhledem k možným nasledkům)  principielně to samé jako dlouhodobé užívání nějakého "nového" léku. Sedlácký rozum mi říká, že u vakciny, kde se navíc nosič v těle rychle rozloží, je riziko možné nežádoucí reakce především krátce po očkování, protože odpadá kumulativní efekt pravidelného užívání. Takže na rozdíl od léku ten časový faktor (3) nemusí být tak důležitý. Ale můžu se mýlit.

[DavidLC]

Holkám bude v září 17, jedna vyloženě chtěla, jedna 50/50.... Škola, sport (judo), chtěly být víc v klidu i vůči nám starcům.... Jestli se bude něco dít špatně, ano neodpustím si to, ale kdo to opravdu ví....

[Radek124]

Proboha co je to zas babské “třírozměrné” kecy a senilní brnkání na city s dětičkama?

Různé vlny různě nepříjemných nemocí přicházejí (neštovice, mor, tyfy a úplavice, obrna, TBC, černý kašel, chřipky, rýmečky, koronaviry…) a odcházejí a lidský život je kurva krátký na to, aby se dalo desítky let čekat až si to “někdo” odkroutí za nás a až vymřením slabších kusů vznikne geneticky odolná populace. Zdravotnictví a farmacie se pochopitelně pokouší řešit problémy které jsou tady a teď - a v krizi není nic pavědeckého na nouzovém použití látek které prošly aspoň nějakými klinickými testy. Uvědomte si že některé cílené medikamenty se dnes naopak vyvíjejí dokonce i pro jedinou konkrétní osobu a nemoc (vzpomenete si až v rodině budete řešit onkologický problém), kde na nějaké alibistické masové studie pro přesvědčení nerozhodnutých opravdu není prostor ani čas.

Očkování proti koronáči Vám a Vašim dětičkám (zatím, na rozdíl od de-facto povinných dětských očkování) v podstatě nikdo nenutí - stejně jako Vám nikdo v mládí nenutil experimentování s  “ověřenýma a fpohodě” sračkama typu chlast, cigára, THC, LSD, koks, u obzvláště masochistických jedinců i podkožně a nitrožilně (opiáty, silikon, tetování), které se Vám můžou a nemusí vrátit i s úrokama na stará kolena. Člověk je tvor společenský a život je experiment který dřív nebo jen o malinko později skončí - a jestli Vám přijde fajn strávit jeho zbytek zavření v dobrovolné izolaci (jedno jestli zevnitř zamčení ve sterilně vypolstrované bublině a nebo v zemljance na Sibiři), klidně si dál namlouvejte že sociální kontakty Vám bohatě vynahradí jejich iluze na internetu. Ale neblábolte prosím tu že svou náhle nalezenou hipsterskou “obezřetností”, domácím vězením a nekonečným rejpáním v nose dlouhodobě prospíváte vlastním dětičkám 

PS: Kluka (12 let, koronáč nám starucha domů dotáhla v Březnu)) jsem nechal bodnout včera, s plně kvalifikovaným názorem že statisticky má mnohem větší šanci nabít si rypák na kole/koupališti/táboře a nebo v Září cestou do školy, než že dnes bude mít nějaké vážné vedlejší účinky 

[M.K.]

před 21 minutami, Radek124 napsal:

Proboha ...

 

Trochu drsné, leč pravdivé...

[eskimak]

Radek:

[geometr]

Hromada vomáčky k poslednímu odstavci (to je beletrie dycky). Chtěl bych ale mít to rozhodování tak jednoduchý (bez legrace a ironie, smrtelně vážně), není všechno tak černobílý.

[martar]

...s plně kvalifikovaným názorem... sorry, Radku

Já se věcné diskuzi rozhodně nebráním. Rád si tu přečtu relevantní argumenty proti jednotlivým bodům mého předchozího příspěvku.

Edit: snad je jasné, že nejsem antivaxer. Jen jsem se vyjádřil k té prověřenosti...

Upraveno 23. července 2021 uživatelem martar

[sido]

@Radek124 asi tak, lip bych to nenapsal  u nas jedno dite 13 uz je bodnute, druhe dite musi pockat do 1.9. nez mu bude 12 

[DavidLC]

Před hodinou, geometr napsal:

Hromada vomáčky k poslednímu odstavci (to je beletrie dycky). Chtěl bych ale mít to rozhodování tak jednoduchý (bez legrace a ironie, smrtelně vážně), není všechno tak černobílý.

Jj, kdo má naprosto jasno a nepochybuje, má spokojený život třeba Seiko, atd

[mr7]

ano

[gargamel]

No já se také přikláním k názoru martara. Ano, jsem zatím nenaočkovaný, ale jeho názoru a pohledu na věc, jakožto naočkovaného člověka si velice vážím. 

Radku, víš, to je sice hezký, co si napsal, ale jak už tu zaznělo, také bych chtěl mít svět takhle jednoduše černobílý. Chlast, cigára a pod. si dobrovolně bereme, ale to sou věci u kterýho nám nikdo netvrdí, že nám, nebo lidem v našem okolí zachrání život. Že jo? Na rozdíl od vakcíny. A ne, skutečně nepatřím k těm jedincům, co sou přesvědčeni o čipech ve vakcínách a podobných chytrostí. Mě konkrétně od toho zrazuje, že nikdo neví, co se za nějaký čas stane. Tudíž se jedná o experimentální vakcínu a pouze a jenom z toho důvodu se naočkovat nechci. Kdyby to byla vakcína ověřená, už jí dávno mám v sobě. Testuji se svědomitě, dbám na opatření, ale víc toho pro sebe ani pro společnost udělat bohužel nemohu.

Experimentální onkologickou léčbu znám ve dvou případech z rodiny a velmi zblízka: oba dva rodinní příslušníci se do půl roku přestěhovali na onen svět... 

Radku chyby se prostě dějí a říkat, že ne a že se z toho nadělá, to mě moc nepřijde jako názor rozumného člověka, promiň.

Lidí, kteří našli odvahu se naočkovat a to ještě kvůli obavě a ochraně zdraví i ostatních ( ne, kvůli výhodám!) si strašně vážím a chci říct, že je to od nich strašně moc hezký a že já sem na to bohužel měkkej srab, bohužel si to musím přiznat.