chrapani a spankova apnoe

[simon_magus]

Nehodinkove tema, nicmene spanek je dulezity

Resil nekdo z vas chrapani (nejlepe spankova apnoe)? Nejake pozitivni nebo i negativni doporuceni na lecbu, triky nebo medicinska zarizeni?

Ja byl kdysi ve spankove laboratori FN Brno .... a mistni Mudrc mne rano rekl, ze apnoe velky spatny a ze mam zhubnout, cimz to cele skoncilo. Tak bych tomu dal znovu nekde sanci.

 

Nejaka zkusenost treba s:

https://www.ghc.cz/

https://www.inspamed.cz/

https://fortmedica.cz/sluzby/spankova-poradna/

[JR_2010]

A zhubnul jsi?

 

[Kotlick]

Zhubnutí hodně pomáhá, taky se mi osvědčil anatomický polštář, spím na boku a netočím se tolik na záda. Jediné co nejsem schopen eliminovat je chrápání po chlastu.... tam asi není pomoci.

[TomCZ]

Jo, řešil jsem to ve FN Olomouc a v noci si hraju na Darth Vadera. Už asi 5 let spím s maskou.

[guzmic]

Když piju, tak chrápu....takže poslední dobou dost často. Ale dnes jsem na mobil natočil, jak chrápe i manželka, takže večer ju naseru zase já.

[StK323f]

Řešila to moje máma, které po vyšetření ve spánkové laboratoři oznámili, že se jí při spánku stává, že téměř 2 minuty nedýchá (ne opravdu není moje máma pomořská lovkyně perel). To ji dost vyděsilo a tak souhlasila s návrhem lékařů a již cca 5 let spí s přístrojem a maskou. Nevím přesně jak to ten přístroj dělá (myslím, že ji do plic vhání nějaký vlhčí vzduch), ale funguje to. Když jsem u našich před lety jednu noc přespával a přišel nad ránem z plesu, byl jsem jak v Jiříkově vidění (a slyšení) jelikož moje máma místo chrápání, které většinou probudilo i hluchého zasloužilého dělostřelce, tiše oddychovala jakoby nic. Navíc podle jejích slov si v noci daleko více odpočine apod.

[j.e.n.i.k.82]

Brácha má masku a je spokojený. 

Já byl také na vyšetření a výsledek je, že zatím dobrý. Osobně bych začal tím hubnutím, protože chirurgicky lze pouze plastiku měkkého patra (to si zaplatíš sám) nebo odstranění mandlí (to zřejmě pojišťovna), ale hlavně ti to nemusí pomoci. Pak je možnost ta maska, kterou ale neřešíš příčinu, jen následek. Nebo jsou nějaké cviky na "hubu", jazyk a přilehlé oblasti, ale účinnost nejistá. 

Upraveno 25. srpna 2022 uživatelem j.e.n.i.k.82

[simon_magus]

před 40 minutami, j.e.n.i.k.82 napsal:

Brácha má masku a je spokojený. 

Já byl také na vyšetření a výsledek je, že zatím dobrý. Osobně bych začal tím hubnutím, protože chirurgicky lze pouze plastiku měkkého patra (to si zaplatíš sám) nebo odstranění mandlí (to zřejmě pojišťovna), ale hlavně ti to nemusí pomoci. Pak je možnost ta maska, kterou ale neřešíš příčinu, jen následek. Nebo jsou nějaké cviky na "hubu", jazyk a přilehlé oblasti, ale účinnost nejistá. 

ad cviceni - no ja si kvuli tomu kdysi koupil i didgeridoo, pry je to super cvik na patro. asi znovu vyzkousim

[revue gt]

před 3 hodinami, j.e.n.i.k.82 napsal:

Brácha má masku a je spokojený. 

Já byl také na vyšetření a výsledek je, že zatím dobrý. Osobně bych začal tím hubnutím, protože chirurgicky lze pouze plastiku měkkého patra (to si zaplatíš sám) nebo odstranění mandlí (to zřejmě pojišťovna), ale hlavně ti to nemusí pomoci. Pak je možnost ta maska, kterou ale neřešíš příčinu, jen následek. Nebo jsou nějaké cviky na "hubu", jazyk a přilehlé oblasti, ale účinnost nejistá. 

Ahoj,

s tou plastikou za prachy jsi nejsem nějak jistý? U mě mi sám doktor řekl, že ta plastika již nelze udělat - prý jen do nějaké velikosti, volnosti ( teď už čeho, nevím). Tak jsem od něj dostal přes držku, zlomil mi nos, vyčistil dutiny a narovnal přepážku . No a pak později se vyspat se strojkem. Výsledek tady .

[revue gt]

před 6 hodinami, simon_magus napsal:

Nehodinkove tema, nicmene spanek je dulezity

Resil nekdo z vas chrapani (nejlepe spankova apnoe)? Nejake pozitivni nebo i negativni doporuceni na lecbu, triky nebo medicinska zarizeni?

Ja byl kdysi ve spankove laboratori FN Brno .... a mistni Mudrc mne rano rekl, ze apnoe velky spatny a ze mam zhubnout, cimz to cele skoncilo. Tak bych tomu dal znovu nekde sanci.

 

Nejaka zkusenost treba s:

https://www.ghc.cz/

https://www.inspamed.cz/

https://fortmedica.cz/sluzby/spankova-poradna/

Nebyl jsem u nikoho z nich, ale jak jsem v té době obvolával špitály, tak jsem se ptal i takových společnosti a ony prováděly vyšetření, zapůjčením strojku domů na druhý den vrátit a mělo to být hrazeno přes pojišťovnou.

[Petr Svenda]

Jako otolaryngolog se tím zabývám profesně asi 25 let, než společnost pro spankovou medicínu zavedla jako standard CPAP, dělal jsem tak padesát laserových operací ročně. Co bys konkrétně chtěl vědět?

Odesláno z mého MAR-LX1A pomocí Tapatalk

[revue gt]

před 1 hodinou, Petr Svenda napsal:

Jako otolaryngolog se tím zabývám profesně asi 25 let, než společnost pro spankovou medicínu zavedla jako standard CPAP, dělal jsem tak padesát laserových operací ročně. Co bys konkrétně chtěl vědět?

Odesláno z mého MAR-LX1A pomocí Tapatalk
 

Můžu se tedy zeptat, jestli jsou ty operace i na pojišťovnou? Pokud ještě není nějaký jiný typ hrazen?

[Petr Svenda]

Ptáš se blbě, začínáš od konce. Navíc, co hradí pojišťovny, záleží pracoviště od pracoviště, co mají nasmlouvane. Já jsem třeba pracoval na pracovišti, které se vůbec úhradou ze ZP nezabyvalo, pracovalo čistě komerčně. Postup:
1. Somno screening, "přístroj domů". Určí orientačně závažnost spánkové apnoe. Při závažnější formě nasleduje
2. Komplexní polysomnografické vyšetření za jednonocni hospitalizace. Zpřesní diagnózu. Potvrdí-li se závažnější forma sy spánkové apnoe, podle našich guidelines je operace kontraindikovana, jediná správná léčba je
3. CPAP Continuous positive airway pressure přístroj. Pumpa, která zabrání kolapsu dýchacích cest a zástavě dechu s následnou hypoxií tím, že dodává do dýchacích cest vzduch pod definovanym a přednastavených tlakem.
Asi je celkem jedno, na které pracoviště se obratis, postup je tento. Začal bych u svého praktika, který ti buď zařídí věc ad1. resp. doporučí pracoviště, nebo tě pošle k ORL, který ti doporučí pracoviště. Já třeba o tom cosi vím, tak mi praktici ty lidi posílají, na poliklinice mám kolegu, který dělá screening, potom pacientům doporučím pracoviště pro spankovou medicínu a dal se tím nezabyvam. Operace je dneska vyhrazena jen pro prosté chrápání, což, u lidí, kteří se rozhodnou to řešit u lékaře, je velice sporadicky. Nakolik je tento postup ovlivněn komercí a nakolik oprávněný medicinsky, na to mám svůj názor, ten tu ale rozebírat nebudeme, už jen proto, že je ti to prd platné. Klidně se ptej, co tě zajímá.

Odesláno z mého MAR-LX1A pomocí Tapatalk

[revue gt]

před 21 minutami, Petr Svenda napsal:

Ptáš se blbě, začínáš od konce. Navíc, co hradí pojišťovny, záleží pracoviště od pracoviště, co mají nasmlouvane. Já jsem třeba pracoval na pracovišti, které se vůbec úhradou ze ZP nezabyvalo, pracovalo čistě komerčně. Postup:
1. Somno screening, "přístroj domů". Určí orientačně závažnost spánkové apnoe. Při závažnější formě nasleduje
2. Komplexní polysomnografické vyšetření za jednonocni hospitalizace. Zpřesní diagnózu. Potvrdí-li se závažnější forma sy spánkové apnoe, podle našich guidelines je operace kontraindikovana, jediná správná léčba je
3. CPAP Continuous positive airway pressure přístroj. Pumpa, která zabrání kolapsu dýchacích cest a zástavě dechu s následnou hypoxií tím, že dodává do dýchacích cest vzduch pod definovanym a přednastavených tlakem.
Asi je celkem jedno, na které pracoviště se obratis, postup je tento. Začal bych u svého praktika, který ti buď zařídí věc ad1. resp. doporučí pracoviště, nebo tě pošle k ORL, který ti doporučí pracoviště. Já třeba o tom cosi vím, tak mi praktici ty lidi posílají, na poliklinice mám kolegu, který dělá screening, potom pacientům doporučím pracoviště pro spankovou medicínu a dal se tím nezabyvam. Operace je dneska vyhrazena jen pro prosté chrápání, což, u lidí, kteří se rozhodnou to řešit u lékaře, je velice sporadicky. Nakolik je tento postup ovlivněn komercí a nakolik oprávněný medicinsky, na to mám svůj názor, ten tu ale rozebírat nebudeme, už jen proto, že je ti to prd platné. Klidně se ptej, co tě zajímá.

Odesláno z mého MAR-LX1A pomocí Tapatalk
 

Já myslím, že se blbě neptám. Kdyby jsi se podíval trochu výše, tak by jsi zjistil, že ten CPAP přístroj již mám. Mám středně těžkou apnoi. Já o žádné operaci ani nevěděl a doktor řekl , že už by neměla účinek.

Ale, já se tě chtěl zeptat, jak tam psal člen o bráchovi, ohledně operace patra, že je to jen placený úkon, nebo i hrazený pojišťovnou. ( nevím jestli se dělá i nějaký jiný než laserový, hrazený. )

[j.e.n.i.k.82]

Problém je v tom, že se jedná o zákrok estetické medicíny. Tedy tak mi to alespoň řekl doktor, který mě vyšetřoval. A zároveň mi doporučil svoje vlastní pracoviště, kde podobné zákroky dělají.

[Petr Svenda]

Promiň, myslel jsem, že se ptá zakladatel vlákna, přehlédl jsem, že někdo jiný. Ohledně operací tedy. V ČR je operační řešení spánkové apnoe od určité doby kontraindikovano, tedy považováno za postup non lege artis. Podle guidelines odborné společnosti pro spankovou medicínu má mít každý, kdo se dostaví do ordinace s problémem "chrápání", provedeno spánkové vyšetření. Pokud se prokáže syndrom spánkové apnoe, nelze operovat. Pokud se neprokáže, lze operovat. Operace se provádějí třemi způsoby:
1. Uvulopalatopharyngoplastika (UPPP), původní klasický čistě chirurgický způsob, spočívající v odstranění krčních mandlí, sešití patrovych oblouků, zkrácení měkkého patra. Hrazeno ze zdrav. pojištění.
2. Plastika měkkého patra pomocí přístroje na radiofrekvencni ablaci tkáně (RFITT), zde vím, že pracoviště chtělo po pacientech úhradu jednorázové radiofrekvencni sondy, což delavalo před pár lety cca 6000,-, výkon i hospitalizaci hradila ZP.
3. Laserem asistovaná plastika měkkého patra a uvuly (LAUPP), prováděno většinou na komerčních pracovištích za plnou úhradu pacientem, naše pracoviště si uctovalo 10-14 tis. včetně lůžka na jednu noc. O cenách dnešních nemám informace, opustil jsem tenký led této chirurgie asi před 8 lety. Dělal jsem to rád a s dobrými efekty, ale chcát empirií proti větru vědy, na to jsem neměl nervy.


Odesláno z mého MAR-LX1A pomocí Tapatalk

[revue gt]

před 3 hodinami, Petr Svenda napsal:

Promiň, myslel jsem, že se ptá zakladatel vlákna, přehlédl jsem, že někdo jiný. Ohledně operací tedy. V ČR je operační řešení spánkové apnoe od určité doby kontraindikovano, tedy považováno za postup non lege artis. Podle guidelines odborné společnosti pro spankovou medicínu má mít každý, kdo se dostaví do ordinace s problémem "chrápání", provedeno spánkové vyšetření. Pokud se prokáže syndrom spánkové apnoe, nelze operovat. Pokud se neprokáže, lze operovat. Operace se provádějí třemi způsoby:
1. Uvulopalatopharyngoplastika (UPPP), původní klasický čistě chirurgický způsob, spočívající v odstranění krčních mandlí, sešití patrovych oblouků, zkrácení měkkého patra. Hrazeno ze zdrav. pojištění.
2. Plastika měkkého patra pomocí přístroje na radiofrekvencni ablaci tkáně (RFITT), zde vím, že pracoviště chtělo po pacientech úhradu jednorázové radiofrekvencni sondy, což delavalo před pár lety cca 6000,-, výkon i hospitalizaci hradila ZP.
3. Laserem asistovaná plastika měkkého patra a uvuly (LAUPP), prováděno většinou na komerčních pracovištích za plnou úhradu pacientem, naše pracoviště si uctovalo 10-14 tis. včetně lůžka na jednu noc. O cenách dnešních nemám informace, opustil jsem tenký led této chirurgie asi před 8 lety. Dělal jsem to rád a s dobrými efekty, ale chcát empirií proti větru vědy, na to jsem neměl nervy.


Odesláno z mého MAR-LX1A pomocí Tapatalk
 

Děkuji za vysvětlení

[simon_magus]

Delal jsem ted na sobe nejake pokusy. Muj problem vzdycky byl (alespon z casti) fakt, ze se mne v noci celkem rychle ucpou dychaci cesty (ucpany nos....a rano jsem vstal a celkem rychle to samo zmizelo...ale ne uplne). Par noci ted spim s kombinaci https://www.aromakh.cz/lecitinova-emulze-lecinos-na-osetreni-nosni-sliznice.html (2-3 denne striknu do nosu) a https://www.aromakh.cz/smes-eterickych-oleju-antichrapin.html (v noci do elektricke aromalampy) a podle okoli i podle toho, jak se citim (a jak dycham) je to vyrazne zlepseni a prvni pulku noci spim vicemene bez duseni a chrapani (pak ten nosni sprej asi ztraci silu...budu jeste experimentovat).

Sazim spis na ten nosni sprej nez na tu aroma lampu, pokud nekdo chcete taky vyzkouset

[Petr Svenda]

před 31 minutami, simon_magus napsal:

Delal jsem ted na sobe nejake pokusy. Muj problem vzdycky byl (alespon z casti) fakt, ze se mne v noci celkem rychle ucpou dychaci cesty (ucpany nos....a rano jsem vstal a celkem rychle to samo zmizelo...ale ne uplne). Par noci ted spim s kombinaci https://www.aromakh.cz/lecitinova-emulze-lecinos-na-osetreni-nosni-sliznice.html (2-3 denne striknu do nosu) a https://www.aromakh.cz/smes-eterickych-oleju-antichrapin.html (v noci do elektricke aromalampy) a podle okoli i podle toho, jak se citim (a jak dycham) je to vyrazne zlepseni a prvni pulku noci spim vicemene bez duseni a chrapani (pak ten nosni sprej asi ztraci silu...budu jeste experimentovat).

Sazim spis na ten nosni sprej nez na tu aroma lampu, pokud nekdo chcete taky vyzkouset

On ten nos většinou ocení, když s ním něco začneš dělat. 

[Prochy68]

@simon_magus Nejsem odbornik, ale mozna by pomohlo proplachnout pred spanim konvickou se slanou vodou.

https://www.benu.cz/rhino-horn-konvicka-na-vyplach-nosu-zelena