Přejít na obsah

Doporučené příspěvky

Návštěvník eloga
Odesláno

Gagarinovky  jsou velmi ceněný sběratelský artikl a proto je záhodno se o takové záležitosti pobavit dále. Jejich nesporná historická hodnota a to z první i druhé výrobní série /typu, verze/ je prostě dána. Přitom všem je Gagarinův Orenburg jediným klíčem ke všemu, co se tady přemílá a diskutuje. 

*

Je to origoš nebo skládačka nebo přímo bastl už z výrobního závodu? Měl Gagarin 15j nebo 17? Nebo snad 16j?

*

Otázek je stále dost, odpovědí pohříchu velmi málo a tak základní otázkou tedy je už jen to, jaké hodinky uvedeného typu sejmutého fotografem na jeho kosmonatské kombinéze z Vostoku 1 to vlastně mají být. Jestli to opravdu jsou ty, které jsou publikovány jako ocenění za absolutorim v orenburgském leteckém učilišti. Stále se přepokládá, že ano, v tom případě řešíme otázku výrobních kapacit vlastního závodu imeni Kiirova po roce 1953, kdy jak známo výroba Šturmankich se strojkem 15j a pětimístným výrobním číslem skončila. Co tam dělali je dál je známo, myslím jednotlivé modely, ale šestimístně číslované Šturmanskie se 17 kameny se objevily až zase o něco dále.

Jelikož další vyráběly jak je uvedeno až poněkud později, mohlo dojít v mezidobí i k nestandartním postupům, které se dají z dnešního historického pohledu označit jako "šturmování plánu", improvizace za každou cenu a zřejmě i jako bastlení ze všech možných dostupných dílů. To může být případ strojů se 16 kameny, jak je tu ukázáno, také ale nemusí., to už je věc dokumentárních fotografií, které tu mají přijít. 

 

A k základní otázce již jen tolik, že 15j máme zdokumentováno, 17j také, a jestli se v Orenburgu ty hodinky skutečně dávaly, tak se to dá zjistit jen v ruském archivu. Škola jako taková už byla dávno zrušena. Co jsem se ponořil do problému a něco málo o tom četl, Gagarinova služba v Orenburgu se datuje léty 1955-57, tedy dovozuji celkem logicky, že jeho hodinky Šturmanskie byly model 17j. Ještě bych připojil to, že byli-li tehdejší plukovníci v ruské armádě na svých místech /12 let po válce/ stejně jako pozdějí, a to také známe, tak J.A.Gagarin obdržel v roce 1957 hodinky Šturmenskie se 17 jewels. Další se dozvíte po zadání na netu - ????????????_??????_???????_???????????_???????????????_???????_????????

**

:mobile:

  • Odpovědi 115
  • Vytvořeno
  • Poslední odpověď

Uživatelé s nejvíce příspěvky v tomto témátu

Uživatelé s nejvíce příspěvky v tomto témátu

Odesláno

Jedna věc je co se vyrábělo, druhá co nafasoval. Škola klidně mohla vzít x stovek hodinek do zásoby a pak již nevyráběný model dávat klidně dalších 5let absloventům.

(jo, jo... pravdu se už asi nedozvíme .-) )

Odesláno

Zatiaľ je to veľmi zaujímavé, ale budeme sa točiť stále dookola a skutočnú pravdu už asi nezistíme.

Takže to odľahčím návrhom:  čo keby sme si tu odhlasovali, aké Gagariny budeme uznávať za pravé na území bývalého ČSSR ?   :clap:

Návštěvník eloga
Odesláno

odjinud

No jasně, do zásoby, na sklad, to možná v Česku za normalizace, ale ne v CCCP pár let po válce, co se vyrobilo tak se hned přidělilo lidem a rozebralo. Ty fabriky nestačily vyrábět, každý matroš byl veledůležtitý a na něm "závisel osud sovětské země".   No nic, myslet se dá podle švejkiády v Česku, Marečku podejte mi pero, jinde to je postavený na hlavu.  Takhle to v Orenburgu být nemohlo už z té podstaty, že to nebyl bojový útvar... bla bla bla atd. Já myslím, že toho tady je jako příspěvek k nějakýmu fejku docela dost a že to nikam nevede. Jafurak sem žádný pořádný fotky nedal a tím to pro mě končí. 

O Gagarina se naštěstí nemusíme prát, ten je už opravdu mezi hvězdami.... :goof:

**

Návštěvník eloga
Odesláno

Zatiaľ je to veľmi zaujímavé, ale budeme sa točiť stále dookola a skutočnú pravdu už asi nezistíme.

Takže to odľahčím návrhom:  čo keby sme si tu odhlasovali, aké Gagariny budeme uznávať za pravé na území bývalého ČSSR ?   :clap:

to je přece jednoduché, originál je pouze první verze se 15j a pětimístným výrobním číslem a druhá verze se 17j a šestimístným výrobním čísle.

tohle řešení dává minimum šancí skládačkám a bastlům, zbytek světa se s tím jistě rád vyrovná a smíří. .... :mobile:

další návrhy...?

**

  • po měsíci...
  • po měsících...
Návštěvník eloga
Odesláno

1/7 up.

Ještě bych k tomu dodal, že Jafurákovy hodinky Gagarinovky jsou dle dodaného příběhu o původu obyčejný ruský bastl. Sovětským soudruhům se není co divit, 1.kosmonaut byl modla a tomu se v CCCP chtěli vyrovnat všichni počínaje hodinkami. Tam to bylo docela viditelné a celkem jednoduché. U podobných modelů jako byly Šturmanskie stačila výměna ciferníku, ostatně stejně jako dnes to předvádí další legie bastlířů ve všech zemích a na všech možných značkách. Počet kamenů a kalibr, no to už je neviditelný a nepatrný detail....

**

Odesláno

1/7 up.

Ještě bych k tomu dodal, že Jafurákovy hodinky Gagarinovky jsou dle dodaného příběhu o původu obyčejný ruský bastl. Sovětským soudruhům se není co divit, 1.kosmonaut byl modla a tomu se v CCCP chtěli vyrovnat všichni počínaje hodinkami. Tam to bylo docela viditelné a celkem jednoduché. U podobných modelů jako byly Šturmanskie stačila výměna ciferníku, ostatně stejně jako dnes to předvádí další legie bastlířů ve všech zemích a na všech možných značkách. Počet kamenů a kalibr, no to už je neviditelný a nepatrný detail....

**

ano ano,dneska identifikovat povodni strely(3017),nedejbuh 3133 Sturmanskie,pripadne 31659,je bez otevreni temer nemozny,byly to bastly a byt jsem fanda tehle hodinek,nemam iluze o puvodnosti dilu u vetsiny prodavanejch kusu....

  • po měsících...
  • po měsících...
Odesláno

Onedlho tu budeme mat 55. vyrocie letu. Myslite, ze sa bude nieco robit? Ja som nasiel nieco taketo:

http://www.poljot.at/oxid/Uhren/Handaufzugsuhren/Sturmanskie-Gagarin-2609-3705126.html?listtype=search&searchparam=gagarin

a aj tu:

http://www.ebay.com/itm/RUSSIAN-MECHANICAL-STURMANSKIE-HAND-WINDING-WATCH-GAGARIN-2609-3705126-11-/252326144101

 

Samozrejme, ze udaje o velkosti sa roznia. Kolko to vlastne je?

Odesláno

Viděl jsem je v Praze naživo a moc mě nenadchly.

Je to takový divný, jsou moc velký...

 

Onedlho tu budeme mat 55. vyrocie letu. Myslite, ze sa bude nieco robit? Ja som nasiel nieco taketo:

http://www.poljot.at/oxid/Uhren/Handaufzugsuhren/Sturmanskie-Gagarin-2609-3705126.html?listtype=search&searchparam=gagarin

a aj tu:

http://www.ebay.com/itm/RUSSIAN-MECHANICAL-STURMANSKIE-HAND-WINDING-WATCH-GAGARIN-2609-3705126-11-/252326144101

 

Samozrejme, ze udaje o velkosti sa roznia. Kolko to vlastne je?

Odesláno

Viděl jsem je v Praze naživo a moc mě nenadchly.

Je to takový divný, jsou moc velký...

 

Jak se ten dokument jmenoval? Děkuji.

https://www.rtvs.sk/televizia/program/6118/91513

 

Viděl jsem je v Praze naživo a moc mě nenadchly.

Je to takový divný, jsou moc velký...

Velke? Mali by mat 40mm, to sa mi zda akurat.

Návštěvník eloga
Odesláno (upraveno)

Tak jen k tomu Gagarinovi , asi málokdo ví něco o druhém letci, který s ním zahynul a vlastně mu dělal při cvičném letu 27/3 1968 instruktora. Patří to k sobě....

*

z wiki

Dopoledne 27. března 1968 měl Gagarin  provést poslední let s instruktorem na cvičném MiG-15UTI. Šlo o kontrolní let techniky pilotáže před samostatnými lety na už připraveném MiGu-17, první dva měly následovat odpoledne.

Místo instruktora zaujal plukovník Vladimir Serjogin, od roku 1967 velitel leteckého pluku při Středisku přípravy kosmonautů. Serjogin byl zkušený letec, za války létal na bitevnících Il-2, vynikl a získal titul hrdina Sovětského svazu. Po válce se na Žukovského akademii stal leteckým inženýrem, působil jako zkušební letec (vedoucí zkušební letec u MiGu-15UTI). Roku 1964 získal kvalifikaci letce 1. třídy (potvrzenou 1966 a 1967), roku 1967 zkušebního letce 1. třídy.

*

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=401

http://testpilot.ru/base/2010/06/seryogin-v-s/

*

A pro prvního kosmonauta posmrtné uznání od kolegů z USA.

**

post-18915-0-40954100-1459504093_thumb.jpg

Upraveno uživatelem eloga
Odesláno

V tom dokumente bol spomenuty, inak som o tom nevedel. Bolo tam spomenutych viacero verzii. Ludia su este pod mlcanlivostou a trosky su zapecatene.

Návštěvník eloga
Odesláno (upraveno)

teorií k této havárii je dost, to ano, ale docela zajímavý kontext k historii, prvním pokusům a vývoji raketové techniky je toto museum v Peenemünde. Není to od nás tak daleko a vstup levný. Expozice je silný zážitek - těžko se odchází i za půl dne.   :photo:  :photo:  Člověka to úplně vtáhne.... je tam vše, co rusové nakonec nasměrovali ke Gagarinovi.

http://www.peenemuende.de/en/the-museum/

**

Upraveno uživatelem eloga
  • po 2 týdnech...
Odesláno

Onedlho tu budeme mat 55. vyrocie letu. Myslite, ze sa bude nieco robit? Ja som nasiel nieco taketo:

http://www.poljot.at/oxid/Uhren/Handaufzugsuhren/Sturmanskie-Gagarin-2609-3705126.html?listtype=search&searchparam=gagarin

a aj tu:

http://www.ebay.com/itm/RUSSIAN-MECHANICAL-STURMANSKIE-HAND-WINDING-WATCH-GAGARIN-2609-3705126-11-/252326144101

 

Samozrejme, ze udaje o velkosti sa roznia. Kolko to vlastne je?

Mě se líbí,moc a moc... Docela bych je i bral :D

Pokud chcete odpovídat, musíte se přihlásit nebo si vytvořit účet.

Pouze registrovaní uživatelé mohou odpovídat

Vytvořit účet

Vytvořte si nový účet. Je to snadné!

Vytvořit nový účet

Přihlásit se

Máte již účet? Zde se přihlaste.

Přihlásit se

×
×
  • Vytvořit...