Výrobní dokumentace Prim sport 1 - Igen

[Honza.manta]

No a právě že když porovnáš tu nulu ve středu je prakticky na všech stejně umístěná dokonce i ten střed je uvnitř té nuly na stejném místě. Z toho vyvozuji že asi na to byl přípravek který zajišťoval jak tovinu čísel tak vystředění, u těch tvých to už muselo být děláno jinak i když raznice čísel byly asi shodné.

 

Mně přijde, že ta koncová čísla jsou taky pokaždé malinko jinak. Takže to taky mohlo být tak, že se skutečně v nějakém přípravku raznice usadily a utáhly každá zvlášť a tím pádem se nehly až do chvíle, než na ně přišla řada. Takže čtvrtá nula vydržela až do čísla tisíc a potom se třeba pozice změnila jiným tvarem a úhlem nasazení raznice jedna. Jen úvaha.

[Petr_P]

Ono se to tady prolina vsechno dohromady chtelo by to vyselektovat ES do zvlastniho vlakna.

 

Ne, to by nebyl dobrý nápad. ES a PS1 jedno a to samé jsou. Toto vlákno to snad nádherně dokumentuje.

 

Spíš vzpomínej, jestli jsi schopen nějak blíže upřesnit dataci nákupu tvých Igenů, viz toto vlákno:

 

Na mych by to odpovidalo protoze vim ze byly kupovany nekdy v 1968-9 a maji tu korunku v pravo a tretisroubek. Vi se datum od kdy byly Igeny dany do prodeje? Muselo to byt nekdy asi az po srpnu 68.

 

[diver60]

To muzu zkusit, puvodni majitel mi sdelil ze to byly jedny z prvnich ktere nebylo mozno na malem okresnim meste ani koupit, tak mu je nejaky znamy zamluvil v sousednim meste kde mel zase on nejake konexe. Cesta byla pry krusna pac zde byly cerstve plne vyzbrojene spratelene vojska (tanky, BVP, soveti s kalasnikovy atd.) a na takovy momenty se asi nezapomina.

 

 

[Petr_P]

To muzu zkusit, puvodni majitel mi sdelil ze to byly jedny z prvnich ktere nebylo mozno na malem okresnim meste ani koupit, tak mu je nejaky znamy zamluvil v sousednim meste kde mel zase on nejake konexe. Cesta byla pry krusna pac zde byly cerstve plne vyzbrojene spratelene vojska (tanky, BVP, soveti s kalasnikovy atd.) a na takovy momenty se asi nezapomina.

 

To věřím.

 

Ty ty hodinky ještě vlastníš? Foto? Mají/měly na čisleniků ELTON nebo PRIM? A co luneta, která verze?

[diver60]

Mně přijde, že ta koncová čísla jsou taky pokaždé malinko jinak. Takže to taky mohlo být tak, že se skutečně v nějakém přípravku raznice usadily a utáhly každá zvlášť a tím pádem se nehly až do chvíle, než na ně přišla řada. Takže čtvrtá nula vydržela až do čísla tisíc a potom se třeba pozice změnila jiným tvarem a úhlem nasazení raznice jedna. Jen úvaha.

 

Honzo zkusil bys porovnat velikost ražby čísla na ES a na leteckých - jestli je to stejná velikost raznice ? teď jsem se díval na letecké a tam je to číslo hodně malé, takové raznice nemají asi všude.

[diver60]

To věřím.

 

Ty ty hodinky ještě vlastníš? Foto? Mají/měly na čisleniků ELTON nebo PRIM? A co luneta, která verze?

 

Na číselníku mají normálně PRIM SPORT, byla na nich plastová (původní) luneta a maji tretišroubek. Bohužel se na nich tzv. vymlela stěžejka tak teď jsou v jinem pouzdře, taky ručky měly už špatnou vyplň tak mi to hodinarka nejak spravila ale fotku jsem tu asi někdy daval ještě v puvodnim stavu.

Upraveno 25. března 2012 uživatelem diver60

[Honza.manta]

Dle mých zkušeností byly původní - první vyráběné Igeny s černým lesklým ciferníkem, bombírovanými ručkami a třetišroubkem.

[Petr_P]

Na číselníku mají normálně PRIM SPORT, byla na nich plastová (původní) luneta a maji tretišroubek. Bohužel se na nich tzv. vymlela stěžejka tak teď jsou v jinem pouzdře, taky ručky měly už špatnou vyplň tak mi to hodinarka nejak spravila ale fotku jsem tu asi někdy daval ještě v puvodnim stavu.

 

Prosím, najdi.

 

To co píšeš, by mohlo znamenat, že tu byla v prodeji nějaká verze PRIM SPORT ještě před zářím 1968, kdy dokončili výrobní dokumentaci na 68 150.1 ELTON SPORT.

 

V rámci hypotéz, je asi dobré nadhodit dotaz, zda se už tehdy mohly prodávat hodinky s logem Elton - 6 měsíců před formálním vytvořením podniku stejného jména. To mohlo být odvážné rozhodnutí s vizí do budoucna. A nebo se opravdu ještě hrálo podle pravidel koncernu "Chronotechna" a hodinky musely na trh jedině s logem PRIM. To samé platí pro záruční listy. Obě verze, které známe jsou vytištěny pro Elton , n.p.. Třeba v roce 1968 existovalo ještě něco jiného.

 

Plastová luneta pak mohl byl nikoliv poslední produkční model, ale hned ten první. A třeba teprve pak vznikla (i kvůli MNO) verze s duralovou lunetou (a pak ji zase stáhli), atd. atd. Hypotéz by mohlo být nekonečně, ale faktů je pomálu. Bohužel jediné, co zatím víme s vysokou jistotou je, že všechny černé PS / ES si držely označení 68 150.1.

 

Zapomněl jsem ještě zmínit jedno vlákno, kde členové shromáždili úžasné poklady - 29177-prim-sport-i-igen-chlubici-vlakno. Třeba tuto parádu od člena Marcello, PRIM SPORT 68 150.1 prodané v březnu 1974.

 

[accutron]

Accutrone, je nějak známo, kdy a proč se nakonec na sériových ELTON/PRIM SPORT objevil (západní) dovozový materiál na bázi tritia TRITIUM XI a ne tuzemský PSP (ovšem také se západními komponenty ve směsi)? Technicky je výhoda zřejmá, protože tritiový nátěr několikanásobně delší efektivní životnost než nátěr s Pm-147. Ale proč ještě v červnu 1968 MNO a Nové město n. Metují koketovalo s Pm-147?[/size]

 

Je známo, kdo na LETON/PRIM SPORT prováděl sériovou aplikaci radioaktivního nátěru? ÚVVVR Praha by sérii nezvládal, tedy Miktorechna Jablonec nad Nisou jako u Orlíků?[/size]

 

Ani na jednu otázku neznám odpověď. Sorry.

[diver60]

Ze soukromeho fotoarchivu kamaráda Franta Venclovský v r.1972 nastavuje svoje Igeny před závodem plavců

a po závodě vystupuje z vody, tam už jsou i vidět

[diver60]

Petr_P: Plastová luneta pak mohl byl nikoliv poslední produkční model, ale hned ten první. A třeba teprve pak vznikla (i kvůli MNO) verze s duralovou lunetou (a pak ji zase stáhli), atd. atd.

 

Taky bych to tak viděl, předpokládám že svitici bod na lunetě byl požadavek MNO, v te dobe pro pot. hodinky jedna ze zakladnich veci tedy mimo vodotesnosti.

[accutron]

Petr_P: Plastová luneta pak mohl byl nikoliv poslední produkční model, ale hned ten první. A třeba teprve pak vznikla (i kvůli MNO) verze s duralovou lunetou (a pak ji zase stáhli), atd. atd.

 

Taky bych to tak viděl, předpokládám že svitici bod na lunetě byl požadavek MNO, v te dobe pro pot. hodinky jedna ze zakladnich veci tedy mimo vodotesnosti.

 

Úvaha o té plastové stupnici na PS1 z roku 1968 zní zajímavě. Podívám se do archivu a v pondělí dám vědět jak to bylo.

[Honza.manta]

Honzo zkusil bys porovnat velikost ražby čísla na ES a na leteckých - jestli je to stejná velikost raznice ? teď jsem se díval na letecké a tam je to číslo hodně malé, takové raznice nemají asi všude.

 

Velikost čísel vypadá stejně, i když bych za to ruku do ohně nedal, lehce se mi zdá, že na ES jsou čísla menší, ale třeba je to hra světla. Ale každopádně font je odlišný - zejména čísla 6 a 9 jsou naprosto odlišná.

 

 

Upraveno 25. března 2012 uživatelem Honza.manta

[diver60]

Takze na letecke uz byly pouzity podle tvaru ciel jine raznice a mozna i pripravek protoze letecke maji 6-ti mistne cislo oproti ES ktere maji 7-mi mistne cislo.

[diver60]

Petr_P: To co píšeš, by mohlo znamenat, že tu byla v prodeji nějaká verze PRIM SPORT ještě před zářím 1968

 

No myslim ze rikal ze je kupoval v zari ono od 21.8.1968 to bylo jen 10. dni a to jeste porad asi probihalo obsazovani. Ale rikal ze byly jedny z prvnich v prodeji pac na ne cekal a mel je zamluvene jak prisly na prodejnu tak pro ne jel

Upraveno 25. března 2012 uživatelem diver60

[Petr_P]

Ještě k lunetám (otočným kroužkům). V eltonské dokumentaci jsou popsány 3 verze. Kromě fotky hodinek, kterou tady publikoval Honza Manta, existuje ještě jedna fotka celé trojice. Je doslova instruktážní, a proto si myslím, že stojí za to, ji dát také sem.

 

Publikoval ji v roce 2007 chronokolega Horal v tomto příspěvku jako přílohu ve formátu BMP.

 

 

Vlevo - duralová, se svítícím bodem, sestupná stupnice

Uprostřed - duralová, vzestupná stupnice

Vpravo - z plexiskla, vzestupná stupnice

[Honza.manta]

Super - díky za fotky a za odkaz. Z odkazu jsem vyčetl, že ELTON sporty číslo 160 mají ploché ručky a že ještě jedny ELTON sporty s číslem 830 vlastní člen "pindero", takže to moje číslo zase až taková rarita asi není.

[diver60]

Ty tvoje jsou rarita v umístění čísla mimo osu, pokud se u zbývajících dvou potvrdí že mají číslo umístěné shodně jako ostatní.

 

 

[pindero]

samozřejmě, že ráno nafotím a hodím sem, ale číslo je ve středu.

Upraveno 25. března 2012 uživatelem pindero

[accutron]

Úvaha o té plastové stupnici na PS1 z roku 1968 zní zajímavě. Podívám se do archivu a v pondělí dám vědět jak to bylo.

 

Červená sekundová ručka pro PS1 s okrovým číselníkem je skutečně ta se svítícím okénkem.

Musím přiznat, že nikdy jsem ji v této variantě neviděl a proto bych i věřil tomu, že se nakonec do hodinek dávala ve stejné barvě jako hodinová a minutová ručka.

 

Co se týká použití Alu a plexi minutové stupnice v otočném kroužku, tak věci se mají následovně.

U prvního provedení PS1 typového označení 68 150 1 z roku 1968 byla použita Alu minutová stupnice se svítícím bodem na "12". To bylo změněno v dokumentaci dne 6.4.1970.

V ten den se změnila stupnice z Alu na plexi. Od toho okamžiku se tedy používala na PS1 pro civilní použití pouze plexi minutová stupnice.

 

Následující den tj.7.4.1970 byla vydaná dokumentace na "68 150 1 pro MNO" a tam byla Alu stupnice ponechácha. To znamená, že Alu stupnice se používala na vojenských a všech civilních PS1 vyrobených do jara roku 1970.

 

Ještě jedna informace pro nás chronomagory, kteří sbíráme PS1. Původní provedení korunky u PS1 bylo v dokumentaci nahrazeno tím upraveným s krčkem dne 15.2.1973.

Upraveno 26. března 2012 uživatelem accutron