Švýcarské hodinky v československé armádě

[Stalin]

Bomba! Gratulace, konečně ( nepletu-li se ) oficiálně přiznaný kousek, který látal nad Anglií! Tichá závist, rád bych se dozvěděl historii těch svých.

 

Pokud Ti jde o tohle, mám tu pár hezkých fotek F/Lt Tomáše Krumla z jara 1943, kdy v Hornchurchi velel letce A 122. perutě "City of Bombay". Nejspíš půjde o MVS, i když se stoprocentní jistotou to říct nelze. Mohlo by být možné, i když málo pravděpodobné, že si koupil nové Longinesy soukromě v Anglii, ale v takovém případě dost pochybuji o tom, že by si k nim pořídil rozměrově neodpovídající řemínek. Každopádně jakmile potkám jeho syna, zkusím se jej zeptat, zda o nich něco neví nebo jestli je dokonce nemá. Pak by se teprve vidělo, jestli jsou vzadu značené nebo ne.

 

P.S.: Děkuji Tomovi za zapůjčení fotek a omlouvám se za vodotisk, ale mám špatné zkušenosti se zneužitím sbírkových snímků. Vzhledem k zaměření tohoto fóra jsem se snažil, aby vodotisk nezasahoval do hodinek, a to je tu hlavní ;-)

P.P.S.: Datací první fotky (v křesle) si nejsem jistý, tři se Spitem jsou jasné.

[Rodkopf]

Pokud Ti jde o tohle, mám tu pár hezkých fotek F/Lt Tomáše Krumla z jara 1943, kdy v Hornchurchi velel letce A 122. perutě "City of Bombay". Nejspíš půjde o MVS, i když se stoprocentní jistotou to říct nelze. Mohlo by být možné, i když málo pravděpodobné, že si koupil nové Longinesy soukromě v Anglii, ale v takovém případě dost pochybuji o tom, že by si k nim pořídil rozměrově neodpovídající řemínek. Každopádně jakmile potkám jeho syna, zkusím se jej zeptat, zda o nich něco neví nebo jestli je dokonce nemá. Pak by se teprve vidělo, jestli jsou vzadu značené nebo ne.

 

P.S.: Děkuji Tomovi za zapůjčení fotek a omlouvám se za vodotisk, ale mám špatné zkušenosti se zneužitím sbírkových snímků. Vzhledem k zaměření tohoto fóra jsem se snažil, aby vodotisk nezasahoval do hodinek, a to je tu hlavní ;-)

P.P.S.: Datací první fotky (v křesle) si nejsem jistý, tři se Spitem jsou jasné.

 

Paráda!!! díky za zatím asi nej. fotky Longinů na ruce našich letců a pochybuji, že se najdou ještě lepší. Jsem zvědavý, co zjistíš od jeho syna. 

[Tikal]

  paráda

[JPS]

Databáze doplněna o dalších pár kousků. Nyní je v databázi rovných 150 ks.

 

Děkuji váženému členu Tlapkovi za pomoc při hledání nových kousků!

 

 

[Dzos]

Na aukru jsou hodinky Longines MVS č. 2446, přičemž jedny s tím samým číslem v databázi už jsou. Má je člen M-72, právě se pochlubil ve vintážní sekci s renovací.

 

Tyto "nové" mají mj. jiný strojek. Že by se jednalo o padělek ? Ve šlendrián vojska moc nevěřím. A moc se mi nelíbí způsob rytí.

 

http://aukro.cz/letecke-hodinky-longines-cs-armada-i5780896224.html

 

[tlapka]

Žeby predsalen  databáza bola  na niečo dobrá  a dalo sa z nej niečo vyčítať   napriek skeptickým  hlasom na začiatku  roka 2015 ????

[M-72]

 A moc se mi nelíbí způsob rytí.

To tedy koukám

[Rodkopf]

Hmm tak já taky nevím :/ EDIT: Ale ten z Aukra mi přijde jako nejhůře provedený.

 

Upraveno 8. listopadu 2015 uživatelem Rodkopf

[M-72]

Zdá se mi - stejný styl písma, jdu pátrat dál....

[M-72]

2753 a 3002 to je taková klasika

[JPS]

Mně tyhle dva nápisy přijdou jako zcela stejné...

 

Masivní "M";

useklé "T" na levé horní straně;

menší "V";

masivní "O";

interpunkce nad "E" a "A" zasahuje do písmen;

font čísel také bez odlišností

 

jediný rozdíl je v hloubce gravírování, která je u 2446 o trochu hlubší.

Nemám u sebe databázi fotografií, tak nemůžu udělat srovnání všech nápisů MVS, které mám. Ale odhaduji, že podobně vygravírovaných nápisů MVS najdu víc.

 

 

Neodvažuji se říct, zda je to falz, nebo ne. Může to být klidně chyba číslování, stejně jako falzifikace.

 

Každopádně pokud bychom přijali teorii o falzu, zřejmě všechny hodinky se stejným provedením nápisu MVS budou falz???????

Upraveno 9. listopadu 2015 uživatelem JPS

[JPS]

Předpokládám, že gravírování probíhalo podobně, jako broušení duplikátů klíčů.

 

Tedy, že vodící jehla spřažená s gravírovacím hrotem probíhala v předloze nápisu (jakémsi kopytu) a tím určovala i pohyb gravírovacího hrotu, který tak vyryl nápis.

To znamená, že všechny nápisy vygravírované podle dané předlohy, byly víceméně stejné.

 

Proto můžeme vypozorovat podobnost v nápisech u hodinek s podobným rokem výroby.

[vikinho]

Už nemají, měl jsem je delší dobu v hledáčku a jen čekal až se domluvím na ceně, nakonec to klaplo, tak jsem je v pátek vyzvedl.

 

A v sobotu zpátky na nebi

 

20151003_110429.jpg

 

Včera jsem jim dopřál malou očistnou koupel v ultrazvuku, kde odpadly zbytky barvy z víčka. Lehce jsem obnovil hrany na pouzdru, vyleštil sklíčko a lehoučce počistil ciferník, na kterém je patrná oxidace, ale na svůj věk OK.

Zevní čištění strojku a začal jsem  opravovat povrch ručiček, odstranil jsem tragický nános barvy a přestříkal jsem vteřinovku bílou barvou. Lumi na doplnění ruček musím objednat, strojek šlape překvapivě přesně.

 

20151006_105138.jpg

20151006_105108.jpg

20151006_105020.jpg

 

Mám z nich radost, ještě nahradím provizorní řemen finální verzí s podložkou, ale o to se postará Zrnič.

 

Koukal jsem po nich také delší dobu, ale neměl jsem cestu do Humpolce a nechtělo se mi nic řešit mailama..

 

Každopádně gratuluju, dals je krásně do pucu! A kdyby tě něldy omrzely (ne, že bych to předpokládal) tak dej vědět

[Tikal]

Předpokládáš správně, tyhle zůstanou určitě doma

[JPS]

Tak jsem prohlédl všechny fotky Longinek s nápisem MVS, které mám v databázi.

 

Ty z nich, které mají text vygravírovaný stejným fontem jako ty s MVS 2446 z aukra, jsem dal dohromady na přiložené fotce.

Lze vypozorovat u některých trochu jiný způsob rytí, všimněte si zejména hloubky a tím pádem i šířky gravírovaných písmen.

 

Pokud se přikloníme k tomu, že 2446 je falz, lze jako falz označit i 2337, 2389, 2406, 2509, 2563 a možná i další...

 

Opravdu je armáda tak neomylná, že nemohlo dojít k označení stejným ev. číslem? 

[Tikal]

Kdysi jsem zaznamenal hovor dvou starých hodinkářských šíbrů na Kolbence a ti se bavili o tom, že nějaký jejich společný známý udělá z těch Lonžinů vojenské za pár minut , aby se  to pak lépe prodalo.

Ruku do ohně bych za to nedal, ale rozhodně bych to nepodceňoval, ti pánové dost věděli a uměli, ale už tam tak rok-dva nechodí....

 

A bordel v armádě? Určitě byl, ale zrovna tohle bylo vždy drahé devizové zboží, tak bych dost pochyboval, že by v tom měli soudruzi takový bordel, ale opět to nelze vyloučit ......

[Vlcak]

Je to hodně podezřelé. Dost pochybuji, že by v tom měli vojáci takový binec, že by dvoje Longiny měly stejné MVS číslo. Nicméně značení vypadá opravdu OK a význačné body gravírování těch z Aukra, jak vypsal JPS: 

• Masivní "M";
• useklé "T" na levé horní straně;
• menší "V";
• masivní "O";
• interpunkce nad "E" a "A" zasahuje do písmen;
• font čísel také bez odlišností

odpovídají i dalším fotografiím v databázi. Není to tedy samodomo dodělávka, ale vzniklo jich na stejné mašině větší množství s různými čísly. Napadla mě jedna možnost. Co když své vojenské nějaký pilot ztratil a když je měl vracet koupil civilní neznačené a nechal je u vojáků označit a takto vrátil? Asi to není moc pravděpodobné, ale možnost to je. Rozhodně zajímavé a odkrýt pravdu bude docela problém. Uvidíme, jestli se časem objeví další dvojička, nebo je toto výjimka. 

[Tikal]

Koupit civilní Longines za komunistů ?  Mission Inpossible

[Vlcak]

To se pleteš. Daly se pořídit. Můj děda byl pilot, před WWII i po WWII a mám jeho Longiny bez označení MVS, protože si je pořídil jako civilní za vlastní a fasované vrátil. 

[vikinho]

Spadl mi do filtru na ebay i tento kapesní chronograph, takový myslím na fóru nikdo nemá? 

(doufám, že to není nic proti ničemu, dávat sem odkaz z aukce, ale je to kup teď, tak snad se nikdo nepohorší)

 

http://www.ebay.com/itm/LEMANIA-MILITAR-UHR-CHRONOGRAPH-DER-TSCHECHOSLOWAKISCHEN-ARMEE-VINTAGE-/151849866795?hash=item235af5162b:g:gJYAAOSwGvhT8krV