Švýcarské hodinky v československé armádě

[Tikal]

Na Antiku se objevila hromada pouzder....

 

 

http://www.antik-hodinky.cz/pouzdro-na-letecke-hodinky-lemania-ev-c-5790

http://www.antik-hodinky.cz/pouzdro-na-letecke-hodinky-lemania-ev-c-5846

http://www.antik-hodinky.cz/pouzdro-na-letecke-hodinky-lemania-ev-c-4978

 

a ještě pár dalších

 

 

Kam on na to chodí...

 

Upraveno 1. listopadu 2016 uživatelem Tikal

[Ronin13]

asi po dědečkovi

[Tikal]

To byl děda sketa, že mu k tomu nenechal i ty strojky

[guzmic]

Na Antiku se objevila hromada pouzder....

 

 

 

http://www.antik-hodinky.cz/pouzdro-na-letecke-hodinky-lemania-ev-c-5790

http://www.antik-hodinky.cz/pouzdro-na-letecke-hodinky-lemania-ev-c-5846

http://www.antik-hodinky.cz/pouzdro-na-letecke-hodinky-lemania-ev-c-4978

 

a ještě pár dalších

 

 

 

Kam on na to chodí...

Tak to mi taky hlava nebere. Zřejmě slušnej oddíl. :-)

[tlapka]

Takže  zase niečo na oživenie vlákna.Vzhľadom k tomu , že názory  na zavedenie  eternien do armády ČSR sa líšia , niektorí  uvádzajú rok 1935, niektorí sa prikláňajú   k roku 1950 či až 1960  Po dlhom váhaní  posúvam sem  foto dokladu ku ktorému som sa dostal a pridal nejaký kamienok do mozaiky  užívania  hodiniek v ČSR  armáde. Nebudem sa vyjadrovať  k dokladu ani obsahu. Počkám čo prinesie diskusia. Takže ide o doklad z vojenského archívu  z augusta 1939,  inventarizácia  majetku Práporu  útočnej vozby so sídlom v Turčianskom sv. Martine.

Upraveno 8. listopadu 2016 uživatelem tlapka

[Tikal]

Hmmmm to je velmi zajímavé.  Když měli 12 klíčů na otevírání hodinek, kolik tak mohli mít těch hodinek ? Podle pozice jedničky to vypadá na stovky kusů

[Ronin13]

Hmmmm to je velmi zajímavé.  Když měli 12 klíčů na otevírání hodinek, kolik tak mohli mít těch hodinek ? Podle pozice jedničky to vypadá na stovky kusů

Díky za zajímavý střípek informace. Mimochodem  nějaké další info k datu dokumentu  - 8/1939 a zdroj jsou k mání? Proč je počet ks hodinek začerněn?

[JPS]

Ronin13 shrnul otázky, které mám i já.

 

Dataci máš nějak podloženou, z fotky to vyčíst nelze? Zdroj? Předpokládám, že nemáš více fotografií dokumentu? 

 

Je zajímavé, že byly dodány útvaru, který nemá s letectvím nic společného, tedy nejsou brány jako hodinky pro letectvo, ale jako hodinky armádní. To je opravdu velmi zajímavé!!!

 

Předpokládám, že za měsíc ty hodinky, pokud ještě nebyly rozdány příslušníkům armády ČSR, padly do rukou WH, nebo armády Slovenského štátu, takže se v armádě ČSR moc neohřály.

 

Za jakým účelem byla inventura dělána? Odpověď se nabízí...

 

 

Každopádně neznám fotku čs. letce v průběhu WWII, který by měl Eterny na ruce. Ani nikoho z pozemních jednotek. Co nějaký slovenský letec sloužící u LW?

 

Strojek, který v leteckých Eternách tiká se jemenuje 852 a 852S (sek. subdial) a  jeho narození se datuje do roku 1939. Tedy je samozřejmě evidentní, že hodinky v tu dobu již existovaly. 

Upraveno 8. listopadu 2016 uživatelem JPS

[Tikal]

No hlavně je zvláštní, že jeden útvar /jeden z mnoha/ disponoval stovkami hodinek Eterna...

I kdyby to byl jiný typ, tak by se o tom něco našlo, protože pokud to měli oni, tak co zbytek armády ????

[eloga]

papír - doklad - dokument

tady by mohlo být průkazné pouze porovnat s tímto dokumentem, pokud je to možné, ostatní dokumentaci tohoto Praporu útočné vozby z roku 1938/39 případně mladší a to za účelem toho, jestli na některém jiném dokladu z příslušného psacího stroje - jako je tento - se najde stejný druh "rukopisu" psacího stroje, kde lítají v horizontální rovině různé skupiny čísel případně písmen. /u písmen to není tak patrné/. Buď se to objeví na více dokumentech nebo - na žádném.

Podle takového výsledku je pak zcela zřejmé, jak k takovému případu přistupovat.

***

[tlapka]

No hlavně je zvláštní, že jeden útvar /jeden z mnoha/ disponoval stovkami hodinek Eterna...

I kdyby to byl jiný typ, tak by se o tom něco našlo, protože pokud to měli oni, tak co zbytek armády ????

No nebol to hocijaký útvar.Pluky útočnej vozby boli odpoveďou  na nemecké mechanizované a tankové útvary i  keď po vzore  francúzskej armády.Pluky útočnej vozby  boli vytvorené od roku 1935 a to PUV1  v miloviciach , PUV2 vo Vyškove, a PUV3 V Turčianskom sv. Martine.Pre úplnosť existoval ešte PUV4 v Kolíne  ale ten vznikol  v septembri 1938. V septembri 1938  bol stav PUV1-1971 mužov, PUV2- 2165 mužov , PUV3  3930 mužov.  PUV4 mal  1405 mužov. Doklad je z PUV3  kde je cca 100 hodiniek ktoré mohla prideliť armáda  na 3930 mužov.To je fakt terno .

[Karlos]

Zajímavý dokument. A mně ten počet kusů hodinek nepřijde nijak zlý. Naopak si myslím, že jich měli ažaž, vždyť švýcarské hodinky byly tehdy asi i dost drahá věc. Měli jich srovnatelně s dalekohledy a velení jistě přesně vědělo kdo takové věci skutečně potřebuje. Obyčejný vojín hodinky určitě nepotřebuje, jen mu překáží a riziko zničení je velké.

[Tikal]

Dobře, i když se jednalo o speciální síly, tak pořád to bude o stovkách důstojníků, kteří mohli mít Eterny....

Fakt je mi divné, že by tolik hodinek uniklo pozornosti sběratelů a pátračů v archivech. Pokud by se jednalo o stejný a mám známý model vojenských Eterna, tak by se mohlo něco najít jedině podle datace strojků, ale strojky co jsem viděl jsou mladší....

[financ]

mám doma Eterny, na dýnku značené Majetek vojenské správy a číslo, podle čísla strojku jsou z roku 1938. Vypadají podobně jako ty pozdější, ale konstrukce pouzdra je jiná. 

Hodinky Eterna v předválečný armádě určitě byly

Upraveno 8. listopadu 2016 uživatelem financ

[Ronin13]

mám doma Eterny, na dýnku značené Majetek vojenské správy a číslo, podle čísla strojku jsou z roku 1938. Vypadají podobně jako ty pozdější, ale konstrukce pouzdra je jiná. 

Hodinky Eterna v předválečný armádě určitě byly

 

Čím se tenhle model liší? Mám Eterny také (bohužel jen civilní verzi), dle místních materiálů - číslo strojku se jedná o model z roku 1949 a III. generaci modelu. Někdo tady již dříve psal, že je dost možné ačkoliv strojky jsou vyrobené před koncem WW2, do armády se dostaly až po válce.

Upraveno 9. listopadu 2016 uživatelem Ronin13

[Tikal]

mám doma Eterny, na dýnku značené Majetek vojenské správy a číslo, podle čísla strojku jsou z roku 1938. Vypadají podobně jako ty pozdější, ale konstrukce pouzdra je jiná. 

Hodinky Eterna v předválečný armádě určitě byly

 

Ok, tak to jsou jedny a dál ? 

Davide, hodíš sem fotku pro názornost ?

[financ]

Pouzdro tech s predvalecnym strojkem je vyšší, masivnější, nemají klasicke dýnko, strojek je vloženy do "vaničky" (líp to popsat neumim), která je sesroubovana s horní části pouzdra. Něco jako Longines MVS.

Fotky jsou na straně 10. Stejně značenych hodinek jsem viděl asi 5 kousku.

[Karlos]

100 - 200 kusů hodinek z doby před válkou je nic. Válka dokázala ze světa beze stopy vymazat tisíce lidí, miliony kusů zbraní a techniky a mnoho a mnoho dalšího, několikery hodinky jsou v tom množství pouhé nepatrné smítko. Stačí si najít historické fotky sběru osobních věcí v konc. a zajateckých táborech. Hory oblečení, celé hromady šperků, tuny osobních věcí. A co neudělala válka, udělal čas. Dřív měly staré věci úplně jinou hodnotu, v určité době v podstatě žádnou. V každé vesnici pamětníci navyprávějí spousty zážitků ze svého mládí, na čem jezdili, co kde vyhodili do šrotu, co se kde zakopalo a podobně. Já sám jsem někdy v páté třídě od kámoše dostal staré hodinky, dnes by se řeklo vojenské. Rozebral jsem je a vyhodil. A tak to bylo se vším. Dochovalo se jen mizivé množství (já to odhaduju na zlomek promile) předmětů, které dřív lidé měli. Aukrem čas od času proběhne nějaká stará hodinářská pozůstalost, ve které jsou vidět kilogramy a kilogramy dílů z kapesních hodinek. Jaké obrovské množství hodinek tedy zmizelo za desítky let ze světa si ani nedokážeme představit. Všechno je to pryč, čas to všechno odvál.

My dnes máme štěstí, že se díky pečlivosti našich předků dochovaly alespoň záznamy a informace, a že díky naší současné moderní době je tohle pro nás velice snadno dostupné.

 

Ed: Za socialismu bylo běžné, že se staré hodinky věnovaly hodináři na náhradní díly. Kapesní IWC, kterým prasklo pero, nebo po pádu setrvačka, byly tehdy bezcenné. Dnes je to pro nás nepředstavitelné. Tak moc jsme se změnili. Kdo vám dnes dá něco zadarmo? Jedině hodně staří lidé, kteří jsou takovými relikty právě těchto dob, nezkažení dnešním světem. Ale krásnou ukázkou, jak moc býval svět jiný.

Upraveno 9. listopadu 2016 uživatelem Karlos

[financ]

Jsem našel fotku v mobilu

[eloga]

Karlos

dávám klobouk dolů, to si napsal moc lidsky a přitom to tak opravdu je....

***