DIPLOMAT 40 v nerezu

[B.F.G.]

Povrch vyleštit, případně podle druhu kovu pokovit něčím ušlechtilým, a potisknout inverzně černou barvou, takže zbydou jen čísla (linky). Je to proveditelné, vypadá to dle zadání a ani by to nemuselo být příliž nákladné. Nebo ještě jedna nákladná a velmi náročná metoda, vyrobit plastické indexy, linky a čísla (leptáním, fotocestou? lisováním?) a ty pak na černý základ přez šablonu nalepit.

[Frantik]

Za me urcite cernobila kombinace. Datumka si zije svym vlastnim zivotem a staci, ze je cerna a ladi s cifernikem. Stribrne cislice stejne nebudou znát a bojim se, aby to nebyl paskvil.

[cigi]

To by šlo, bfg!

 

Ale záleží hrome na primovi, jak se chce presentovat. Tohle není limitka podle nás, ale iniciační serie dle továrny a záleží jen na ní, co nám chce nabídnout. Já 100% spoléhal na prima, že nám chce nabídnout to nejlepší, co má k dispozici, ale už to, že nás nutí k vícenákladům za inversní potisk věnce a nebyl schopen představit variantu se standartní bílou datumkou, která by nás uspojila, je trapný, nejčko se ještě budeme bavit, co stojí pořádný stříbrný písmo a vymějšlet, jak na to, a úprava strojku, aby se na něj dalo dívat - a nikdo sem nedal žádný možnosti ani fotky, ani co je tedy standart a jak to 96 může vypadat a jak bude vypadat bez příplatku. Porád to bastlíme, jako tu naši limitku, kde to bylo samosebou účelem věci, ale tohle je primova serie. Musím s těžkým srdcem připustit, že na té kritice, která tu všude zaznívá, něco je. Já tedy do týhle serie nejdu proto, abych ukazoval, co mě kde napadlo, ale tím, co prim zvládne úplně nejlepšího - tohle je primův boj.

Upraveno 11. března 2008 uživatelem cigi

[JJ]

a nikdo sem nedal žádný možnosti ani fotky, ani co je tedy standart a jak to 96 může vypadat a jak bude vypadat bez příplatku.

 

Zcela neupravenou 96 máš třeba tady (PopShopovo prodejní vlákno, doufám že nevadí, že jsem si fotku vypůjčil):

 

 

Můj osobní názor je, že v tomto provedení je stroje dost ohyzdný, na druhou stranu v presidentských hodinkách se na něj koukat dá. Co Prim dá nebo nedá jako základní provedení v té Vaší edici, to si pochopitelně musíte vyřešit s ním.

[cigi]

Dík JJ - už jsem taky několikery otevřel. Podle mě to není vůbec ohyzdné, naopak má to strojařskou syrovost a půvab - co víc od stroje žádat ? Ta otázka zní ovšem jinak: Bude takhle vypadat strojek v TOP hodinkách značky prim manufacture 1949 ?? I s tím polastovým kroužkem, odřeným rotorem ?

Upraveno 11. března 2008 uživatelem cigi

[JJ]

naopak má to strojařskou syrovost a půvab - co víc od stroje žádat ?

Podle mne má strojařskou syrovost a půvab třeba stroj z věžních hodin, starý lodní diesel, nebo parní stroj z lokomotivy. Hodinky jsou jemná mechanika a prostě v podvědomí očekávám precisnost, důraz na detaily apod. Když se to nekoná, tak radši plné dýnko. A to platí nejen o Primkách - 7750 v mých Fortisech možná není omlácený a poškrábaný, ale připlácet si za skleněné dýnko by mne nenapadlo ani ve snu.

[B.F.G.]

No už název Diplomat má pramálo se strojařskou syrovostí. Ono je rozdíl mezi technicistním dizajnem a odfláklinou v lepším, nebo zbastleninou hnanou co nejmenšímy náklady v horším případě. To je hlavní rozdíl, který bohužel nechápe mnoho firem. Věc může být levná a přitom být provedena "precizně" a nebo může bát drahá, ale nedotažená pár drobnostmi, takže jako celek je odporná.

[cigi]

JJ - ale vždyť ten strojek je přeci jemná mechanika a preciznost, FUNGUJE přesně - nejpřesněji, jak to jde - tvrdí prim! Stejně jako stroj v lokotce, nebo na věži. Nezaměňoval bych bych krásu, detail a pod. se zdobením, oboje znamená něco jiného. Je ale pravda, že se asi našlo pár věcí, jak ho opticky vyštaficírovat (proboha, jen ne zlatit, a modřit), a to mě fakt zajímá, co má prim vlastně v úmyslu nám předvést. Taky by z něj např. mohlo téct mazivo na znamení, že maká.... .

[typograf]

Cigi, říkáš "ne zlatit". Ale sám jsi připustil, že pokud by rameno rotoru bylo mosazné, tak by se ti to i líbilo. (Oprav mě, jestli jsem tě špatně pochopil.) Potom ale nevidím žádný důvod k tomu, toto rameno (pokud není mosazné) nenechat pozlatit a dosáhnout tak stejného efektu. Například.

 

Dále si myslím, že tyto hodinky si rozhodně zaslouží strojek vzhledově vylepšený oproti stávajícímu. Otázkou zůstává: s jakou mírou a vkusem.

 

Prim by asi měl napsat, jak bude kalibr v zálkadu ozdoben/ponechán. A dále uvést možnosti jednotlivých typů zdobení i s cenami.

Potom bychom se k tomu mohli nezávazně vyjádřit a nakonec se rozhodnout (individuálně).

 

Prime, hodíte to sem, prosím?

Upraveno 11. března 2008 uživatelem typograf

[Frantik]

Se chci tedy take zeptat, zda bude strojek vycisteny, vylesteny, zbaven skrabancu a tak? Proste nacincany! Predpokladam, ze ano. Pripadne ryti rotoru nebo dalsi upravy jsou asi mozne po dohode. Ja sam treba uvazuju si posleze nechat rytinu na rotor (k jubileu). Ale ted klidne necham strojek cisty, ale musi to samozrejme nejak vypadat

[cigi]

No týpo, řekl jsem, když bude rameno rotoru mosazný, nedá se nic dělat, bude žlutý, to je taky hezký. Stejně, jako jsou kolečka měděná, tak je nechci stříbřit. Ale pozlacení není myslím do nerez diplomatů vhodné. Zlacení strojků se mi nelíbí se ani jinak, protože na mě působí lacině, prostě evokuje levnou mosaz, zatímco stříbrná barva ušlechtilou nerez (jakkoli je to sporné).

 

Mě ale porád nejvíc zajímá, jak si ten prim vlastně komplexně do detailů představuje vrchol své nabídky? Proto se držím zpátky, jen tak mudruju, sem tam nějakej motývek, napůl vážně, kdyby se ujal ............ ve skutečnosti jsem strašně zvědavej a rád se nechám překvapit

Upraveno 11. března 2008 uživatelem cigi

[leonid]

Já jsem taky zvědavý a souhlasím s Vámi se všemi...teda až na stříbrné číslice na datumovce...i když tady spíš vlastně nevím. Předpokládám, že nás Prim nenechá se ztrapnit před celým chronomagfórem tím, že nechají poškrábané součásti našich kalibrů. A doufám, že všem, včetně Primu záleží na tom, aby tato i.e. byla reprezentativní a krásná. Vlastně...ani o tom nepochybuju. Taky se těším a přiznám, chtělo by to nějaké foto. Stříbrné číslice na datumovce si vážně nedokážu představit, ale estetické úpravy, barvy a rytiny i na kalibru ano. Chtělo by to trochu zorganizovat...myslím tyto vícenápady.

[rorda]

To by šlo, bfg!

 

Ale záleží hrome na primovi, jak se chce presentovat. Tohle není limitka podle nás, ale iniciační serie dle továrny a záleží jen na ní, co nám chce nabídnout. Já 100% spoléhal na prima, že nám chce nabídnout to nejlepší, co má k dispozici, ale už to, že nás nutí k vícenákladům za inversní potisk věnce a nebyl schopen představit variantu se standartní bílou datumkou, která by nás uspojila, je trapný, nejčko se ještě budeme bavit, co stojí pořádný stříbrný písmo a vymějšlet, jak na to, a úprava strojku, aby se na něj dalo dívat - a nikdo sem nedal žádný možnosti ani fotky, ani co je tedy standart a jak to 96 může vypadat a jak bude vypadat bez příplatku. Porád to bastlíme, jako tu naši limitku, kde to bylo samosebou účelem věci, ale tohle je primova serie. Musím s těžkým srdcem připustit, že na té kritice, která tu všude zaznívá, něco je. Já tedy do týhle serie nejdu proto, abych ukazoval, co mě kde napadlo, ale tím, co prim zvládne úplně nejlepšího - tohle je primův boj.

Kurňa, cigi, mě jsi teda překvapil, a to už jsme s týpou minulej tejden probrali v hospodě k i.e. Diplomatů všechno možný ...  Upraveno 11. března 2008 uživatelem rorda

[Prokop]

Samozřejmě i mě záleží na tom, jak budou hodinky vypadat. Na druhou stranu nesdílím ten názor, že je to nějaká moje série. Neberu nikomu iniciativu v tom říci, jak by si hodinky představoval, ale myslím si, že by měl být také schopen celou věc prosadit názorovou většinou všech ostatních účastníků. Po zkušenostech s 1. Chronomag l.e. jsem dospěl k závěru, že série Diplomatů bude shodná, až na ty strojky. Stejně jako u Liney 40 si každý účastník dodává vlastní stroj a každému ho individuálně odekorujeme, jak si sám přeje. V rozsahu a designu dekorací se účastníci neshodli ani u Liney 40, a tak jsem neviděl valný důvod se pokoušet o sjednocení této části specifikace. Cena také byla stavěna tak, aby pokryla vše, na čem se účastníci mohou shodnout. Těžko mi někdo teď bude podsouvat, že jsem dostatečně často neupřesňoval to, co je součástí ceny a co není.

 

Pokud má někdo pochybnost o tomto projektu, je ještě čas zařadit zpátečku a objednávku stáhnout. Nebudu se na nikoho zlobit. Pro mě je to lepší, než aby pak byl dotyčný zklamaný.

 

PS: Těžko můžu dělat fotky něčeho, co bude vyrobeno na základě seskupených objednávek následně. Co se týče vizualizací, tak ty jsme připravily v několika vyhotoveních, a to včetně bílého datového věnce. Jestli se někomu nezdají dostatečné pro rozhodnutí, tak je mi to líto, ale momentálně nedokážu zabezpečit lepší.

 

Závěr: O tisku datového věnce stříbrnou barvou jsem tu již řekl, že to není problém a dokonce jsem tu i potvrdil, že to nijak nehýbe s cenou. Font číslic také není nákladový problém, takže stačí jen, abyste se tu dokázali shodnout na jednom jediném fontu a jedné jediné barvě!

 

[cigi]

Tak co s tím, pánové? Můj pokus o babo (prime) raď nevyšel . Musíme si utrpení výběru projít sami až do konce

 

STROJEK:

Mohu napsat jen svoji dosavadní výtečnou zkušenost - strojky jsem v obou svých dosavadních limitovaných seriích - linea kal 66 a sportI kal.68 - nechal úplně na primovi, nezasahoval jsem do toho nijak, jen jsem si ohlídal, abych měl na tom velkém kolečku napsáno prim czechoslovakia - a oba vypadají naprosto ale naprosto perfektně - doslova úžasně! (jeden jako druhý ) . Daleko lépe, než věšleré individuální úpravy, zdobení, zlacení, modření ..... co jsem zatím kde na primkách viděl. Takže zvolím stejný postup i teď a vřele doporučuju se na tom všici shodnout. Příjemný překvápko za to stojí. Fakt si s tím přestaňme lámat hlavy a dejme primovi naši 100% důvěru, i když o to zdá se nestojí. Mě to vždycky bez vyjímky vyšlo. Je pravda, že Viktor není s pohledem na svoji privátní serii 96 kal. zrovna spokojenej - viz Viktorův příspěvek - jenže mě se to tak líbí!

 

DATUMKA:

Chtěl jsem navrnout stejný postup, jako výše, ale máme taky možnost oslovit hciq, aby to zkreslil, jestli si nejsme jisti. Ale upozorňuju, nečekejte od malůvky nějaký řešení - ty rozdíly jsou tak subtilní, že myslím jdou posoudit pouze pocitově. Největší rozdíl podle mě bude v tom pocitu, že mám extra exkluzívně vyvedenou datumku, možná kapinku hůř čitelnou ve fontu i v barvě - mě to za ten risk stojí. To bych nebyl primák, primovník !

 

takže , pokud si to pamatuju, pro standartní bílé písmo datumky je vyhlášená konzerva frantík a pak ještě?...........

 

pro úpravy - stříbření, zkusme i font je cigi, typograf, leonid, mmara, bobr a pak ještě?..........

Upraveno 12. března 2008 uživatelem cigi

[typograf]

Tak co s tím, pánové? Můj pokus o babo (prime) raď nevyšel .

 

STROJEK:

Mohu napsat jen svoji dosavadní výtečnou zkušenost - strojky jsem v obou svých dosavadních limitovaných seriích - linea kal 66 a sportI kal.68 - nechal úplně na primovi, nezasahoval jsem do toho nijak, jen jsem si ohlídal, abych měl na tom velkém kolečku napsáno prim czechoslovakia - a oba vypadají naprosto ale naprosto perfektně - doslova úžasně! (jeden jako druhý ) . Daleko lépe, než věšleré individuální úpravy, zdobení, zlacení... co jsem zatím kde na primkách viděl. Takže zvolím stejný postup i teď a vřele doporučuju se na tom všici shodnout. Příjemný překvápko za to stojí.

Nojo, jenže na 66 a 68 není potřeba nic vylepšovat, takže je tam Prim dal bez jakéhokoliv vizuálního zušlechtění. Kdežto 96, to je tak trochu taková "plechařina" (pardon).

 

Cigi, ty máš ale nervy. Co když bude překvápko poněkud nemilý, co potom?

[cigi]

Komu tady prim někdy udělal nepříjemný překvápko, týpo ? Nepanikařil bych. A vyšperkovat si kalibr můžeš nechat vždycky, kdyby sis s primovým vkusem nesedl, ne? Nebo ti dám neprůhlednou samolepku na dýnko :D

Upraveno 12. března 2008 uživatelem cigi

[Bobr]

Kdežto 96, to je tak trochu taková "plechařina" (pardon).

 

No vypadá trochu syrově - ale když ho srovnávám s ETA 7750 (která se - nevím proč - neupravuje tak běžně jako 2824 nebo 289x) - ať dělám co dělám - horší prostě není.

 

Oproti nedekorované 2824 je na 96 k vidění víc součástek soukolí - a taky to srovnání není žádná hrůza.

 

Co se týče dekorace - jakékoliv brusy jsou u 96 v rozporu s tradicí (chápu, že ji neměl kdo vytvořit). Začínám se přiklánět k názoru, že u můstků bude stačit přeleštění nebo naopak lehký výbrus k zmatovění povrchu. Rotor pak nabízí víc prostoru ke kreativitě - ale zatím to nechám být a počkám jak se vytříbí názory. Na vlastní úpravy je vždycky fůra času!

[Viktor]

Je pravda, že Viktor není s pohledem na svoji privátní serii 96 kal. zrovna spokojenej - viz Viktorův příspěvek - jenže mě se to tak líbí!

Neřekl bych nespokojenej. Jen vím, že by to mohlo vypadat líp, ale jsem si vědomej současnejch omezení na straně Primu. Asi bych doporučil jen leštění a kdyby to šlo tak buď lehoučké sražení nebo naopak "nabroušení" / začištění hran. Bez úprav je ten strojek takovej matnej, "plecháč" to docela dobře vystihuje . V kontrastu s vysoce leštěným pouzdrem to pak působí trochu lacině. Podle mýho to nepotřebuje moc, jen si s tím trochu pohrát. Rotor je docela pěknej. Já na něm mám označení kalibru a počet kamenů, podruhý bych to asi udělal na rotoru trochu větší, ve dvou řádcích:

21 kamenů

Prim cal. 96

 

Sorry,

Ale nějak jsem přestal mít rád průhledy na strojek, v tý naší privátní edici je součástí dodávky i plný dno, který si tam dneska dám. A časem si nechám vyrobit Diplomaty 40 v platině se strojkem 68, kterej bude mít upravenej tvar můstků, sražený leštěný hrany, CZECHOSLOVAKIA na hnacím kole hrubším brusem na podkladu s leštěním do spirály, tajnej mnohavýznamovej symbol pod setrvačkou, prostě něco jako provádí Blancapain s obyčejným strojkem Peseux 7001. A ten strojek zakryju plným dnem s rytinou odkazující na ciferník Diplomat. Jen mě bude hřát vědomí, že je uvnitř vymazlenej strojek. A Ondraj, Onion, Safi, YPO a dokonce ani Foundry, Babaq/Bubáq a Grga (RIP) či jiný "Prim-hater" nebudou moct říct ani popel :lol: :lol: .

Edit: jo a bude to stát milijón.

 

[Ondraj]

popel