Rezerva chodu

[bromep]

A ještě jeden dotaz. Může mi někdo vysvětlit jak může být u chronografu jiná rezerva při spuštěných a nespuštěných stopkách? Rychlost stroje je konstantní, počet "smyček" péra taky, síla vyvíjená pérem taky.... Napadá mě jen, že při větším odporu se prostě dřív zastaví - péro zůstane ještě napnuté. Při vypnutí stopek by se tedy ještě na nějakou dobu rozběhly. Pokud by ale měly ukazatel rezervy, ten by musel ukazovat v obou případech stejné hodnoty. Mám pravdu?

[Alessio]

  bromep napsal:

A ještě jeden dotaz. Může mi někdo vysvětlit jak může být u chronografu jiná rezerva při spuštěných a nespuštěných stopkách? Rychlost stroje je konstantní, počet "smyček" péra taky, síla vyvíjená pérem taky.... Napadá mě jen, že při větším odporu se prostě dřív zastaví - péro zůstane ještě napnuté. Při vypnutí stopek by se tedy ještě na nějakou dobu rozběhly. Pokud by ale měly ukazatel rezervy, ten by musel ukazovat v obou případech stejné hodnoty. Mám pravdu?

 

Nehledej v tom nic zamotaného - větší zátěž (hýbeš více kolečky) znamená logicky rychlejší úbytek rezervy. Co vím tak ukazatele "neví" jestli běží stopky a ukazují stále rezervu bez nich, což ve výsledku znamená že s běžícími stopkami se ručička hýbe rychleji k nule.

[mischa]

Alessio, to vypadá hezky, ale nemůže to tak fungovat. Rezerva nátahu je natvrdo spřažena s natahovacím kolem a ústrojí chronografu s ní vůbec nesouvisí. Ostatně, doběh s nebo bez chronografu se liší nejvíce v řádu desítek minut, ne hodin. Ano, když se hodinky při zapnutém chronografu zastaví, tak po jeho vypnutí hodinky ještě chvíli zkomírají a tikají. Ale ručka rezervy ukazuje stále stejné hodnoty, nevím, jak by se ručka mohla rychleji pohybovat k nule.....

bromep: ty máš hodinky, které mají ukazatel nátahu a ten Ti ukazuje jiný údaj při vypnutém/ zapnutém chronografu? Znamená to, že ručka rezervy něco ukazuje a když zapneš chronograf, tak se ta ručka pohne k jiným hodnotám? Jestli ano, tak je od Tebe rád koupím a budu studovat, jak je to možné. Nebo je to jen teoretická diskuse?

[N4M]

  mischa napsal:

Alessio, to vypadá hezky, ale nemůže to tak fungovat. Rezerva nátahu je natvrdo spřažena s natahovacím kolem a ústrojí chronografu s ní vůbec nesouvisí. Ostatně, doběh s nebo bez chronografu se liší nejvíce v řádu desítek minut, ne hodin. Ano, když se hodinky při zapnutém chronografu zastaví, tak po jeho vypnutí hodinky ještě chvíli zkomírají a tikají. Ale ručka rezervy ukazuje stále stejné hodnoty, nevím, jak by se ručka mohla rychleji pohybovat k nule.....

bromep: ty máš hodinky, které mají ukazatel nátahu a ten Ti ukazuje jiný údaj při vypnutém/ zapnutém chronografu? Znamená to, že ručka rezervy něco ukazuje a když zapneš chronograf, tak se ta ručka pohne k jiným hodnotám? Jestli ano, tak je od Tebe rád koupím a budu studovat, jak je to možné. Nebo je to jen teoretická diskuse?

Hádal bych, že spíš teoretická. A přidal bych se spíše k Alessiovu názoru. Chronograf je složitější konstrukce = více pohyblivých součástek = více tření = více vynaložené energie na jejich rozpohybování a udržení v chodu. Logicky bych tedy hádal, že hodinky se spuštěným chronografem "chcípnou" dřív, než ty, kde je vypnutý. A jak říká Alessio, hádal bych, že i ukazatel rezervy nátahu se bude rychleji blíži k nule (ale asi ne tak rychle, aby to bylo patrné už po hodině, ale rozhodně rychleji). Toť jen mé teoretické uvažování, kdyžtak mne vyveďte z omylu, pokud se pletu.

[mechano]

  N4M napsal:

Hádal bych, že spíš teoretická. A přidal bych se spíše k Alessiovu názoru. Chronograf je složitější konstrukce = více pohyblivých součástek = více tření = více vynaložené energie na jejich rozpohybování a udržení v chodu. Logicky bych tedy hádal, že hodinky se spuštěným chronografem "chcípnou" dřív, než ty, kde je vypnutý. A jak říká Alessio, hádal bych, že i ukazatel rezervy nátahu se bude rychleji blíži k nule (ale asi ne tak rychle, aby to bylo patrné už po hodině, ale rozhodně rychleji). Toť jen mé teoretické uvažování, kdyžtak mne vyveďte z omylu, pokud se pletu.

No jo, tak jo. Pleteš se. Jak už bylo napsáno, rezervu chodu a i všechny ostatní komponenty hodinek spojují napevno ozubená kola. Takže jedno tiknutí znamená jeden pohyb ručky, která ukazuje rezervu. Chronografy a zvlášť ty špatně seřízené prostě kladou větší odpor tahu péra, proto se hodinky nepatrně dříve zastaví. Jen blázen by se ale pokoušel měřit něco stopkama a neměl je při tom natažené.

[Alessio]

  mechano napsal:

No jo, tak jo. Pleteš se. Jak už bylo napsáno, rezervu chodu a i všechny ostatní komponenty hodinek spojují napevno ozubená kola. Takže jedno tiknutí znamená jeden pohyb ručky, která ukazuje rezervu. Chronografy a zvlášť ty špatně seřízené prostě kladou větší odpor tahu péra, proto se hodinky nepatrně dříve zastaví. Jen blázen by se ale pokoušel měřit něco stopkama a neměl je při tom natažené.

 

Dík za upřesnění. Takže to, že běží stopky péru nikterak zvlášť "nevadí", resp. zastaví se opravdu jen nepatrně dříve? myslel jsem, že se tak rezerva zmenší spíš o několik hodin, nějak mi to nejde do hlavy.

[mechano]

  Alessio napsal:

Dík za upřesnění. Takže to, že běží stopky péru nikterak zvlášť "nevadí", resp. zastaví se opravdu jen nepatrně dříve? myslel jsem, že se tak rezerva zmenší spíš o několik hodin, nějak mi to nejde do hlavy.

Jak, nikterak zvlášť nevadí ? Je to větší zátěž nežli bez. Záleží jen na seřízení, pokud je správné, je rozdíl zanedbatelný, pokud je úplně špatné, vůbec nepůjdou. Plus milion variant někde mezi tím.

[Alessio]

  mechano napsal:

Jak, nikterak zvlášť nevadí ? Je to větší zátěž nežli bez. Záleží jen na seřízení, pokud je správné, je rozdíl zanedbatelný, pokud je úplně špatné, vůbec nepůjdou. Plus milion variant někde mezi tím.

 

Nikterak zvášť nevadí - myšleno pohledem rezervy nátahu. Tak jsem se zase něco nového dozvěděl, totiž že stopky takřka (dobře seřízené) nesnižují rezervu chodu

[N4M]

  mechano napsal:

No jo, tak jo. Pleteš se. Jak už bylo napsáno, rezervu chodu a i všechny ostatní komponenty hodinek spojují napevno ozubená kola. Takže jedno tiknutí znamená jeden pohyb ručky, která ukazuje rezervu. Chronografy a zvlášť ty špatně seřízené prostě kladou větší odpor tahu péra, proto se hodinky nepatrně dříve zastaví. Jen blázen by se ale pokoušel měřit něco stopkama a neměl je při tom natažené.

 

Kruci, sem si mohl myslet, že sem přijdeš ty a řekneš mi, že sem vedle, jak ta jedle. OK, od tebe to aspoň beru Dík za vysvětlení.

[bromep]

Děkuju za vysvětlení. Tak nějak jsem si to myslel. A je to opravdu jen v rovině hypotetické. Logicky by stroj s běžícími stopkami měl odebírat více síly a tudíž zdroj dříve vyčerpat (auto s běžícími elektrospotřebičí) To ale u hodinek není možné.

[mechano]

  N4M napsal:

Kruci, sem si mohl myslet, že sem přijdeš ty a řekneš mi, že sem vedle, jak ta jedle. OK, od tebe to aspoň beru Dík za vysvětlení.

Promiň, stahuju se zpátky do bažin.........

[N4M]

  mechano napsal:

Promiň, stahuju se zpátky do bažin.........

Opovaž se Nikam nepudeš! Co bychom si tu bez tebe počali? Hmmm? Hezky zůstaň a kontroluj nás jako dosud

Upraveno 3. prosince 2008 uživatelem N4M

[David83]

Zdravím,

keď sme pri tej rezerve chodu, tak pre zaujímavosť posielam odkaz na prehľad rezervy u niektorých modelov

http://www.pmwf.com/Forum/PowerReserveShoo...estsByBrand.pdf

 

[rak.pavel]

  bromep napsal:

A ještě jeden dotaz. Může mi někdo vysvětlit jak může být u chronografu jiná rezerva při spuštěných a nespuštěných stopkách? Rychlost stroje je konstantní, počet "smyček" péra taky, síla vyvíjená pérem taky.... Napadá mě jen, že při větším odporu se prostě dřív zastaví - péro zůstane ještě napnuté. Při vypnutí stopek by se tedy ještě na nějakou dobu rozběhly. Pokud by ale měly ukazatel rezervy, ten by musel ukazovat v obou případech stejné hodnoty. Mám pravdu?

 

 

Já jsem toto zkoušel u Omeg a opravdu tam rozdíl byl. ale proč to nevím.