CharlieTango

Nějaká anomálie "párování" strojků a dýnek tam možná ve výrobě nastala, přidávám výřez z mé tabulky sledování závislosti v.č. strojků a dýnek, kam jsem doplnil ty dvě tvoje v obou variantách páru v.č. (žlutě). Lze říci, že existují hodinky s podobnými páry v.č. pro obě varianty těch tvých kombinací, sám vlastním dvoje pospartaky (tm. šedě zvýrazněná čísla), kde č. dýnka je asi o 10 000 nižší, než číslo na můstku (a nemám důvod pochybovat o nepůvodnosti, oboje je typ 010 001 1) - to by odpovídalo těm tvým dvěma. Jinak mají strojky s v.č. kolem 36 000 většinou dýnka s v.č. kolem 32 000. Ale pořád je to statisticky pár exemplářů a může to být náhoda. Lépe než slova to demonstruje obrázek, snad je srozumitelný. Někoho to třeba zaujme, já mám ty páry výrobních čísel strojku a dýnka prostě rád, dá se podle nich dobře poznat původnost hodinek

Přidán strojek TYP 0101 s nízkým výr. číslem, sice ne posun intervalu, ale přesto zajímavý . Setrvačka s 18 vyvažovacími šrouby, hodinky 010 013 1. strojek bez označení 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 083, 084, 117, 206, 00386, 00312, 1072, 1154, 1176, 1200, 1232, 1290, 1313, 1339, 1395, 1402, 1415, 1434, 1437, 1607, 1635, 1696, 1730, 2011, 2062, 2063, 2156, 2182, 2267, 2268, 2269, 2364, 2379, 2536, 2576, 2603, 2702, 2703, 2726, 2740, 2878, 2883, 2933, 3034, 003290, 003465, 003559, 003868, 003944, 004005, 004083, 004090, 004131, 004135, 004147, 004156, 004185, 004264 strojek K25 0789, 2863, 2985, 3613, 3868, 004353, 004370, 004452, 004461, 004473, 004517, 4702, 4729, 4818, 4825, 4854, 4987, 5168, 5190, 5269, 5429, 5477, 5591, 5603, 5650, 5810, 5910, 5988, 6183, 6342, 6457, 6504, 6759, 6933, 6973, 7420, 7472, 7489, 7508, 7717, 8341, 8349, 8596, 8656, 8940, 9291, 9988, 10213, 10239, 10240, 10696,10794 strojek 010 10972, 11164, 11251, 11485, 11607, 11885, 12556, 12610, 12662, 12726, 13270, 13864, 14326, 15515, 15661, 15720,15804, 16128, 16165, 16515, 16607, 16789, 17425, 17698, 17871, 18022, 18046, 19076, 19535, 19648, 19911, 19925, 20055, 20090, 20521, 20609, 20796, 20851, 20884, 21071, 21522, 21636, 22000, 22450, 22758, 23208, 23755, 23817, 23884, 24062, 24672, 25274, 25427, 25525, 25548, 26091, 26150, 26878, 26956, 27077, 27433, 28312, 28718, 29888, 31105, 31492, 31813, 31904, 32468, 32806, 33925, 34221, 34312, 34662, 35541, 36021, 36935, 36954, 37416, 37645, 37861, 38096, 38236, 38248, 38249, 39052, 39132, 39751, 39885, 39999, 40306, 40373, 40452, 40558, 40665, 41639, 42082, 42273, 42278, 42504, 42636, 42770 strojek 0101 40518, 41026, 42314, 43118, 43235, 43718, 44016, 45028, 45600, 46189, 46658, 47121, 48063, 48144, 49260, 49380, 52106, 53869, 54216, 54690, 55291, 55734, 56146, 58015, 59148, 60101, 60502, 63257, 63338, 63640, 63772, 63396, 64086, 64136, 64255, 64899, 65993, 67340, 67945, 68095, 68754, 69162, 69931,70887, 70921, 71079, 71274, 71859, 72298, 72824, 73631, 74013, 74281, 75308, 75633, 75708, 77100, 78423, 78808, 80381, 82315, 83456, 83487, 84367, 85135, 86795, 87243, 88507, 88543, 88642, 90277, 90325, 90661 strojek 011 82331, 83800, 85094, 85563, 85662, 85587, 86538, 86594, 91532, 91625, 92542, 94351, 94416, 96556, 97315, 97563, 99580, 99686, 101456, 103074, 107027, 108789, 112889, 113215, 113308, 113487, 113791, 114829, 116860, 117195, 117428, 117594, 118050, 118218, 118806, 120807, 120833, 121822, 122174, 126674, 131098, 131303, 135094, 140266, 141129, 142577, 142605, 145097, 145219, 145351, 146514, 146762, 149855, 150704, 151198, 152296, 152511, 153763, 154109, 154762, 157514, 160055, 165460, 165907, 166611, 169333, 170145, 171632, 172228, 173864, 176781, 177182, 177853, 181752, 182014, 182043, 182490, 183775, 186704, 187419, 194431, 194587, 194663, 196788, 199475, 205461, 205931, 206194, 206823, 208804, 209162, 211800, 214367, 216662, 217964, 218578, 218927, 228491, 230525, 233008, 239281, 247054, 247892, 251218, 252960, 258419, 259234, 261831, 264719, 267366, 267526, 269597, 270977, 274188, 274455, 275948, 276981, 276725, 277277, 289692, 293712, 294245, 299678, 302046, 303914, 305943, 308326, 310610, 310903, 319840, 322038, 329039, 331172, 331342, 331949, 332561, 332665, 335471, 335544, 340278, 343044, 355491, 368948, 371665, 375031, 375182, 378568, 379542, 385507, 393006, 396888, 402 600, 404901, 405516, 408533, 410491, 412393, 416904, 418143, 419003, 423519, 427370, 446149, 449347, 453277, 453479, 453771, 456353, 459985, 470076, 473292, 475624, , 478759, 480025, 480166, 484115, 484580, 487765, 491525, 493857, 498024, 501647, 503624, 503633, 504016, 504712, 504778, 505483, 506413, 508545, 510737, 511180, 526589, 528525, 529794, 530260, 530472, 531855, 539094, 540509, 541193, 543762 strojek 0111 530481, 549021, 557342, 558383, 559399, 563661, 580901, 581424, 582393, 583124, 586043, 588120, 588794, 598358, 607200, 610632, 613542, 616806, 616945, 619015, 622636, 622685, 625445 strojek 012 119832, 177324, 179103, 190221, 190586, 191813, 193413, 195975, 206200, 219468, 224063, 259312, 267059, 281937, 286000, 291511, 295658, 298141, 301473, 302593, 303515, 314099, 316799, 326399, 337179, 339052, 343174, 363988, 371878, 376294, 385824, 400421, 452774, 454700, 487617, 500067, 511851, 517333, 517591, 527627 strojek 0121 543030, 544832, 552940, 560022, 560167, 561873, 563317, 566791, 572636, 581941, 600032, 600163, 609293 TYP rok výroby strojek bez označení - 1954 až 1957 K25 - 1957 až 1958 010 - 1958 až 1959 0101 - 1959 až 1960 011 - 1960 až 1962 0111 - 1962 až 1965

Za mě padesátkové pouzdro, chromované nebo zlacené dle barvy indexů, to novější bez zaoblení nožiček (viz např. 50 151 1), klasické šípové ručky a krátká vteřinovka (jako mají dámské modely).

Přidány strojky TYP 012 v.č. 119832, 179103, 191813 strojek bez označení 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 083, 117, 206, 00386, 00312, 1072, 1154, 1176, 1200, 1232, 1290, 1313, 1339, 1395, 1402, 1415, 1434, 1437, 1607, 1635, 1696, 1730, 2062, 2063, 2156, 2182, 2267, 2268, 2269, 2364, 2536, 2576, 2603, 2702, 2703, 2726, 2740, 2878, 2883, 2933, 003290, 003465, 003559, 003868, 003944, 004005, 004083, 004090, 004131, 004135, 004147, 004156, 004264 strojek K25 0789, 2863, 2985, 3613, 3868, 004353, 004370, 004452, 004473, 004517, 4702, 4729, 4818, 4825, 4854, 4987, 5190, 5269, 5429, 5477, 5591, 5650, 5810, 5910, 5988, 6183, 6342, 6457, 6504, 6759, 6933, 6973, 7420, 7472, 7489, 7508, 7717, 8341, 8349, 8596, 8656, 8940, 9291, 9988, 10213, 10239, 10240, 10696,10794 strojek 010 10972, 11164, 11251, 11485, 11607, 11885, 12556, 12610, 12662, 12726, 13864, 14326, 15515, 15661, 15720,15804, 16165, 16515, 16607, 16789, 17425, 17698, 17871, 18022, 18046, 19076, 19535, 19648, 19911, 19925, 20055, 20090, 20521, 20609, 20796, 20851, 20884, 21071, 21522, 21636, 22000, 22450, 22758, 23208, 23755, 23817, 23884, 24062, 24672, 25274, 25427, 25525, 25548, 26091, 26150, 26878, 26956, 27077, 27433, 28312, 28718, 29888, 31105, 31492, 31813, 31904, 32468, 32806, 33925, 34221, 34312, 34662, 35541, 36021, 36935, 36954, 37416, 37645, 37861, 38096, 38236, 38248, 38249, 39052, 39132, 39751, 39885, 39999, 40306, 40373, 40452, 40558, 40665, 41639, 42082, 42273, 42278, 42504, 42770 strojek 0101 40518, 43118, 43235, 43718, 44016, 45028, 45600, 46189, 46658, 48063, 48144, 49260, 49380, 52106, 54216, 54690, 55291, 55734, 56146, 58015, 59148, 60101, 60502, 63257, 63338, 63640, 63772, 64086, 64136, 64255, 64899, 65993, 67340, 67945, 68095, 68754, 69162, 69931,70887, 70921, 71079, 71274, 71859, 72298, 72824, 74013, 74281, 75308, 75633, 75708, 77100, 78423, 78808, 80381, 82315, 83456, 83487, 84367, 85135, 86795, 87243, 88507, 88543, 88642, 90277, 90325, 90661 strojek 011 82331, 83800, 85094, 85563, 85662, 85587, 86538, 86594, 91532, 91625, 92542, 94351, 94416, 96556, 97315, 97563, 99580, 99686, 101456, 103074, 107027, 108789, 112889, 113215, 113308, 113487, 113791, 114829, 116860, 117195, 117428, 117594, 118050, 118218, 118806, 120807, 120833, 121822, 122174, 126674, 131098, 131303, 135094, 140266, 141129, 142577, 142605, 145097, 145219, 145351, 146514, 146762, 149855, 150704, 151198, 152296, 152511, 153763, 154109, 154762, 157514, 160055, 165460, 165907, 166611, 169333, 170145, 171632, 172228, 173864, 176781, 177182, 177853, 181752, 182014, 182043, 182490, 183775, 186704, 187419, 194431, 194587, 194663, 196788, 199475, 205461, 205931, 206194, 206823, 208804, 209162, 211800, 214367, 216662, 217964, 218578, 218927, 228491, 230525, 233008, 239281, 247054, 247892, 251218, 252960, 258419, 259234, 261831, 264719, 267366, 267526, 269597, 270977, 274188, 274455, 275948, 276981, 276725, 277277, 289692, 293712, 294245, 299678, 302046, 303914, 305943, 308326, 310610, 310903, 319840, 322038, 329039, 331172, 331342, 331949, 332561, 332665, 335471, 335544, 340278, 343044, 355491, 368948, 371665, 375031, 375182, 378568, 379542, 385507, 393006, 396888, 402 600, 404901, 405516, 408533, 410491, 412393, 416904, 418143, 419003, 423519, 427370, 446149, 449347, 453277, 453479, 453771, 456353, 459985, 470076, 473292, 475624, , 478759, 480025, 480166, 484115, 484580, 487765, 491525, 493857, 498024, 501647, 503624, 503633, 504016, 504712, 504778, 505483, 506413, 508545, 510737, 511180, 526589, 528525, 529794, 530260, 530472, 531855, 539094, 540509, 541193, 543762 strojek 0111 530481, 549021, 557342, 558383, 559399, 563661, 580901, 581424, 582393, 583124, 586043, 588120, 588794, 598358, 607200, 610632, 613542, 616806, 616945, 619015, 622636, 622685, 625445 strojek 012 119832, 177324, 179103, 190221, 190586, 191813, 193413, 195975, 206200, 219468, 224063, 259312, 267059, 281937, 286000, 291511, 295658, 298141, 301473, 302593, 303515, 314099, 316799, 326399, 337179, 339052, 343174, 363988, 371878, 376294, 385824, 400421, 452774, 454700, 487617, 500067, 511851, 517333, 517591, 527627 strojek 0121 543030, 544832, 552940, 560022, 560167, 561873, 563317, 566791, 572636, 581941, 600032, 600163, 609293 TYP rok výroby strojek bez označení - 1954 až 1957 K25 - 1957 až 1958 010 - 1958 až 1959 0101 - 1959 až 1960 011 - 1960 až 1962 0111 - 1962 až 1965

Velký posun v intervalu strojků Datumatic 012 - v.č. 119 832. Model 50 029 1, hůlková vteřinovka s dlouhým nábojem, u a zajímavý předsériový datumový věnec s jiným fontem číslic.

Patří do pavoučího pouzdra, ciferník je určitě z 50 045 1. Klasické pánské padesátky mají stejný rozměr ciferníku (cca 29 mm) do všech modelů (mimo traktory samozřejmě) a pasují tak do všech možných padesátkových pouzder

Taky jsem na ně přihazoval, jsou zajímavé, ale zas tolik se mi nelíbily Pravděpodobně tam patří klasické padesátkové pouzdro s rovnými nožičkami jako má 50 151 1/50 152 3, ale kdo ví, ten cifr prototyp. Slušely by jim i ostré ručičky, tyhle hranaté jsou jak pěst na oko

Na všech padesátkách kromě těch s centrální vteřinovkou (55 a 57, ty mají širší náboj) jsou ručičky záměnný, spousta modelů má stejný jako traktory. Zrovna 50 064 1 jsou dámský a tam jsou všechny ručičky kratší, nevypadají na pánských hezky. Na klasických traktorech 50 039 1 jsou ty užší pánské ručičky, stejné jako na hodně starších modelech (třeba 50 031, 50 021 1 atd.)

Přidány z vlastní sbírky strojek bez označení v.č. 1730 a TYP 0111 625445 (nové nejvyšší v. č.) strojek bez označení 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 083, 117, 206, 00386, 00312, 1072, 1154, 1176, 1200, 1232, 1290, 1313, 1339, 1395, 1402, 1415, 1434, 1437, 1607, 1635, 1696, 1730, 2062, 2063, 2156, 2182, 2267, 2268, 2269, 2364, 2536, 2576, 2603, 2702, 2703, 2726, 2740, 2878, 2883, 2933, 003290, 003465, 003559, 003868, 003944, 004005, 004083, 004090, 004131, 004135, 004147, 004156, 004264 strojek K25 0789, 2863, 2985, 3613, 3868, 004353, 004370, 004452, 004473, 004517, 4702, 4729, 4818, 4825, 4854, 4987, 5190, 5429, 5477, 5591, 5650, 5810, 5910, 5988, 6183, 6342, 6457, 6504, 6759, 6933, 6973, 7420, 7472, 7489, 7508, 7717, 8341, 8349, 8596, 8656, 8940, 9291, 9988, 10213, 10239, 10240, 10696,10794 strojek 010 11164, 11251, 11607, 11885, 12556, 12610, 12662, 12726, 13864, 14326, 15515, 15661, 15720,15804, 16165, 16515, 16607, 16789, 17425, 17698, 17871, 18022, 18046, 19076, 19535, 19648, 19911, 19925, 20055, 20090, 20521, 20609, 20796, 20851, 20884, 21071, 21522, 21636, 22000, 22450, 22758, 23208, 23755, 23817, 23884, 24062, 24672, 25274, 25427, 25525, 25548, 26091, 26150, 26878, 26956, 27077, 27433, 28312, 28718, 29888, 31105, 31492, 31813, 31904, 32468, 32806, 33925, 34221, 34312, 34662, 35541, 36021, 36935, 36954, 37416, 37645, 37861, 38096, 38236, 38248, 38249, 39052, 39132, 39751, 39885, 39999, 40306, 40373, 40452, 40558, 40665, 41639, 42082, 42273, 42278, 42504, 42770 strojek 0101 40518, 43118, 43235, 43718, 44016, 45028, 45600, 46189, 46658, 48063, 48144, 49260, 49380, 52106, 54216, 54690, 55291, 55734, 56146, 58015, 59148, 60101, 60502, 63257, 63338, 63640, 63772, 64086, 64136, 64255, 64899, 65993, 67340, 67945, 68095, 68754, 69162, 69931,70887, 70921, 71079, 71274, 71859, 72298, 72824, 74013, 74281, 75308, 75633, 75708, 77100, 78423, 78808, 80381, 82315, 83456, 83487, 84367, 85135, 86795, 87243, 88507, 88543, 88642, 90277, 90325, 90661 strojek 011 82331, 83800, 85094, 85563, 85662, 85587, 86538, 86594, 91532, 91625, 92542, 94351, 94416, 96556, 97315, 97563, 99580, 99686, 101456, 103074, 107027, 108789, 112889, 113215, 113308, 113487, 113791, 114829, 116860, 117195, 117428, 117594, 118050, 118218, 118806, 120807, 120833, 121822, 122174, 126674, 131098, 131303, 135094, 140266, 141129, 142577, 142605, 145097, 145219, 145351, 146514, 146762, 149855, 150704, 151198, 152296, 152511, 153763, 154109, 154762, 157514, 160055, 165460, 165907, 166611, 169333, 170145, 171632, 172228, 173864, 176781, 177182, 177853, 181752, 182014, 182043, 182490, 183775, 186704, 187419, 194431, 194587, 194663, 196788, 199475, 205461, 205931, 206194, 206823, 208804, 209162, 211800, 214367, 216662, 217964, 218578, 218927, 228491, 230525, 233008, 239281, 247054, 247892, 251218, 252960, 258419, 259234, 261831, 264719, 267366, 267526, 269597, 270977, 274188, 274455, 275948, 276981, 276725, 277277, 289692, 293712, 294245, 299678, 302046, 303914, 305943, 308326, 310610, 310903, 319840, 322038, 329039, 331172, 331342, 331949, 332561, 332665, 335471, 335544, 340278, 343044, 355491, 368948, 371665, 375031, 375182, 378568, 379542, 385507, 393006, 396888, 402 600, 404901, 405516, 408533, 410491, 412393, 416904, 418143, 419003, 423519, 427370, 446149, 449347, 453277, 453479, 453771, 456353, 459985, 470076, 473292, 475624, , 478759, 480025, 480166, 484115, 484580, 487765, 491525, 493857, 498024, 501647, 503624, 503633, 504016, 504712, 504778, 505483, 506413, 508545, 510737, 511180, 526589, 528525, 529794, 530260, 530472, 531855, 539094, 540509, 541193, 543762 strojek 0111 530481, 549021, 557342, 558383, 559399, 563661, 580901, 581424, 582393, 583124, 586043, 588120, 588794, 598358, 607200, 610632, 613542, 616806, 616945, 619015, 622636, 622685, 625445 strojek 012 177324, 190221, 190586, 193413, 195975, 206200, 219468, 224063, 259312, 267059, 281937, 286000, 291511, 295658, 298141, 301473, 302593, 303515, 314099, 316799, 326399, 337179, 339052, 343174, 363988, 371878, 376294, 385824, 400421, 452774, 454700, 487617, 500067, 511851, 517333, 517591, 527627 strojek 0121 543030, 544832, 552940, 560022, 560167, 561873, 563317, 566791, 572636, 581941, 600032, 600163, 609293 TYP rok výroby strojek bez označení - 1954 až 1957 K25 - 1957 až 1958 010 - 1958 až 1959 0101 - 1959 až 1960 011 - 1960 až 1962 0111 - 1962 až 1965

To není pavoučí pouzdro ale klasické, tedy původní, jen mají ty nožky vyfrézovanou horní plochu hodně ven směrem od ciferníku, tak tam vzniká taková ploška

Přidávám pár kousků z vlastní sbírky z přelomu výroby TYP 0101 - 011 kde se v.č. překrývají: 85135 - 0101 86538 - 011 91625 - 011 Dále TYP 010 s výrobním číslem již na můstku soukolí č. 37416 a TYP 010 s v.č. ještě pod setrvačkou 31904

Zrovna sport II nebo eleganty jsou hodinky v hodnotě pár stovek, to se snad ani nemůže nikomu vyplatit padělat. Ty z aukra co jsi přidával jsou samozřejmě origo. Na polský fejky apod. jde narazit u diplomatů, leteckých automatů nebo sportů I. gen a na ty je tu spousta vláken, jde to poznat většinou lehko podle cifru v podezřele perfektním stavu...

Ahoj, pro vlastní sběratelské potřeby jsem si vytvořil tabulku s vypozorovanou závislostí vývoje výrobních čísel na dýnku a na strojku u hodinek padesátkových kalibrů. Třeba se tato věc bude hodit i někomu z vás Jak se píše v knize od p. Hovorky, čísla na strojku a na dýnku se vždy liší. Tento rozdíl se časem pravděpodobně zvyšoval (jak mi vychází z grafické závislosti niže), minimálně kvůli hodinkám se strojky 014/015 které měli vlastní číselnou řadu pro strojky, ale dýnka sdílely číselnou řadu s mimostřednými kalibry. Pro ty jsem si tedy vytvořil vlastní tabulku. Například ke konci číslování strojků, které jsem zatím nalezl okolo čísla strojku 600 000 už byl rozdíl pravděpodobně poměrně velký, dýnka mají číslo okolo 900 000. Do tabulky jsem přidával čísla hodinek svých a těch nalezených na internetu, u kterých není zjevný důvod pochybovat o původnosti páru strojek/dýnko. Tabulky mi slouží v zásadě k tomu, abych alespoň orientačně věděl, jestli to co kupuji je nejspíše původní nebo skládačka. Stačí proložit si závislostí pomyslnou přímku (nebo spíše křivku), kterou tvoří a podle čísla strojku lze zhruba zjistit jaké číslo dýnka by k němu mělo náležet a naopak Tabulka samozřejmě není perfektní a slouží spíše k hrubé orientaci, netvrdím že je ta závislost daná věc, ale hodnot už v ní je poměrně dost a tvoří celkem hezké křivky. Pokud byste někdo rád přispěl svými hodinkami těchto kalibrů o kterých si myslíte že jsou původní, budu rád. Čím více dat, tím přesnější statistika. Hlavně pro kalibry 014 a 015 kterých je méně a statistika je tak méně vypovídající. Na závěr fotka mých prvních Primek, kterými mé sběratelství začalo