xmenm05

Je mi jasné, že pro Elton je naprosto nevhodné, aby pořád živil ty statisíce starých strojků, oni potřebují prodávat to co umí teď, ne to, co bylo před (?) 30 lety ... . Proto chápu, že se jim nechce dělat ze starých sportII nové super hodinky ... . Podřezávali by si pod sebou větev. Jeden solitér jim vydělá víc než 20 průhledných dýnek ... naprosto tomu rozumím a nemám s tím problém. Bral jsem to spíš jako možnost renovace. Dnes jim pošlu sportII a oni ho obléknou do nerezu. Za rok, dva se namlsám a řeknu si, ža by to chtělo dýnko, pak se podívám na lunetu ... Nechci, aby mi Elton posílal díly, spíš chci jednou za čas poslat hodinky do Eltonu ... No a právě teď by mě zajímalo, co na to PRIM. Když řekne ano, je to paráda, když ne, nic se neděje, už ta možnost nerezu je fantastická a budu ty hodinky mít stejně rád ... . Nejpovedenější ... jo, mě se líbí, ale ... není to nerez, luneta je plast a nějak se pořád nemůžu zbavit dojmu, že by jim sednul 20 mm řemen ... takže pokud se k tomu nápadu přidá i zpracování, bude to ještě lepší ... Můj přístup je: Když to zkusím, pravděpodobně to nepůjde. Když to nezkusím, určitě to nepůjde. Nemáme co ztratit, pokud se budeme PRIMa slušně ptát, tak prostě dostaneme odpověď a hotovo. Doufám ...

No řekněme že p.Prokop zrovna radostí nehýřil protože tvrdí že sporty IIgen. jsou hodinky na kterých se od počátku šetřilo a že tudíš si myslí že věc jako je prosklené dýnko se například k plastové luetě moc nehodí ale říkal že vše je samozřejmě na dohodě a že udělat se to samozřejmě dá ale horší už to asi bude s cenou!!! Já osobně si dost dobře neumím představit částku která by byla pro Prim zajímavá a zároveň přijatelná pro nás. Ti co již projevili zájem tak zkuste něco vymyslet prosím. Díky A co to pojmout jako stavebnici? Vezmu sport IIgen, předělám pouzdro (nerez), pak dýnko, pak lunetu ... prostě ty hodinky postupně rozmazlovat ... Je jasné, že samotné sport II gen nejsou nic extra, ale nedívejme se co je, dívejme se co by mohlo být ...

umím si představit, že mi to číslo udělají jako individualizaci ...

ještě bych dodal, že bych jedno dýnko z těch dvou poptávaných rád na letecké - pravděpodobně tam bude jiná výška, tak jestli konzultovat s PRIMimem i tohle ...

xmenm05 2 X-Bob 1 Foundryman 1 31682 1 Cyber 1 Wachn 1 Radimk 1 cigi 1 8.11. 9:14 9 kusů jest tak?

2 kusy

Fíha ... docela hezké, co mě obzvláště zaujalo je ta rukou dopsaná cena u orlíků ... ;-) jak je to staré? Nicméně ty orlíky si nejsou moc podobné ...

Leda tak nacpat ještě nějakou individualizaci na ten rotor - ritina, intarze ... co já vím ... Zatím mě to průhledné dýnko lákalo právě k ručnímu nátahu a kalibru, kde je ještě nápis PRIM Czechoslovakia ... a přiznám se, že právě u sportu bych to měl docela rád. Já vím, jsou to pracovní hodinky, ale ...

A teď vážně ... netuším, jak drahé je vyrobit to dýnko, ale nejdražší na tom bude to navrhnout, odzkoušet a pod ... takže pokud se bude vyrábět víc než 10-15 kusů, tak by cena nemusela být nijak šílená. Co na to PRIM? Šlo by to? A co na to my? Už máme čekatele na 4 kusy, tak?

nezůstal ... klidně dva kusy ...

Na obranu popshopa (ač jinak fanda PRIMa) ... ono to skutečně vypadalo, jako by si Elton dělal ručně kolečka při renovaci primek ... PRIM to zřejmě myslel tak, že není renovace jako renovace, tak ať to neporovnáváme. Bohužel to myslel obecně. Zaznělo to však ve vlákně primek, notabene renovovaných sport IIgen, takže spousta lidí (přiznám se, že i já jsem se chytil) si to přeložila tak, že když pošlou na renovaci primky, tak to může taky skončit ruční výrobou součástek. Což asi není úplně pravděpodobné ... . Takže my, zarytí primkaři jsme to vztáhli výhradně na primky, což asi PRIM říct nechtěl. No a popshop se toho chytil a vykoupal v tom PRIMa docela důkladně a jak byl rozjetý, tak to vzal od Šumavy k Tatrám ... .

ačkoli jsem celou ChM l.e. jen z dálky sledoval, v podstatě si troufám říct, že pokud se kolegové těch hodinek nevzdají, Cyber to opláče, ale v koutku duše bude rád - hodinky uspěly ... a Cyber primkám fandí ...

jj, mrknul jsem na to, ta historka je úúúúúžasná diky moc ... btw, už by to chtělo něco jako sebrané diskuse chronomagu - vytisknout a svázat Na čtení tady toho je na měsíce, je to úžasné čtení, ale hltat to z monitoru je o oči ... co na to admin? Dalo by se to nějak alespoň spálit na dvd do pdfka?

Ty druhé primky (cal 68??) to je co? Nějaké výroční k 15. sjezdu??

No, asi není tajemstvím, že jedním z těch "bitkařů" z aukra jsem byl já, nicméně pud sebezáchovy se projevil ... . A pánové, prohrál jsem se ženou ... zdá se, že hodinky nejsou ryze mužská záležitost ... http://cm.aukro.cz/item134974312_hodinky_p...m_diplomat.html

To 31682: Mám trochu strach (když bude na plastu nalepený nerez) že to nepůjde. Pokud je nasazování lunety založeno na pružnosti plastu, tak potom vždy při nasazení a sundávání se plast protáhne do elipsy, nerez míň nebo vůbec, takže se to bude odloupávat, kdysi se takhle otevíraly zavařovačky, z boku se zatáhlo za gumičku ... jedině to zkusit přišroubovat ... třeba nějakými hezkým šroubky, které by rovnou mohly zvírazňovat indexy ... To nezní špatně ...

Je to tak, popshop je velmi gentlemanský obchodník, netřeba se čehokoli obávat. A jak už tady někdo napsal, pravidelně po sobě uklízí ... . Což je skoro škoda, protože to co nabízí jsou krásné kousky a ty fotky by stály za to někde schraňovat ... . Návrh pro popshopa, když už je těch fotek tolik, nešlo by je někam pověsit, ať se můžeme kochat??

Šla by hodit nějaká makro fotečka jak ten šroubek či co vypadal před lázní a jak po lázni?? Přeci jen, zní to velmi zajímavě a snad i dostupně ...

Podle mě nebude, ta luneta (alespoň u leteckých) má barvu stejnou jako ciferník a opticky ho zvětšuje. Když je luneta pryč, ciferník se trošku ztrácí, je maličký ... ale jak říkám je to jenom imho ...

Tak pokusím se sem nahrnout ty letecké s kovovým tahem ... Rozlišení je trochu menší a mohu potvrdit, že naživo vypadají ještě líp ... a v podstatě jsem se už rozhodl je dát do nerezu ... pak můžeme něco vymyslet s lunetou ...

A nebo ještě jinak: Přiměřený zisk (ekonomicky) je takový, když je (to co napsal Foundryman) rovnováha. Prostě se dva normální svobodní domluví a je to. Tenhle zisk vzniká vlastně dynamickým procesem - rozhodováním (předpokládejme že svobodných průměrně inteligentních jedinců), je to o vyjednávání, kompromisu. Přiměřený zisk (politicky) je takový, jak se někomu zdá, že by měl být - rozhodnutí "od stolu". Konflikt nastává tam, kde je to jádro. Tedy v tržním procesu na sebe narazí dva lidé, z nichž jeden chce dát co nejmíň a druhý dostat co nejvíc, výsledkem je dohoda (cena), která splní představu obou stran - každý trochu ustoupí. Při rozhodování od stolu je výsledkem norma, která plní představu třetí strany ... z cizího krev neteče . Úplně nejhorší potom je, kdž ten kdo rozhoduje od stolu má sám zájem na tomto výsledku - viz třeba politici bydlící v regulovaných nájmech. Říká se tomu konflikt zájmu. Přece si neuřežou větev pod sebou ... Pokud tedy uslyšíte mluvit politika o přiměřeném zisku, potom to znamená "Tak jak si já myslým, že je to správné."

no, tak to je slovo do pranice ... ekonomická teorie hlavního proudu se tomu slůvku přiměřený docela mazaně vyhne, řekne, že to je jaksi ten běžný zisk, který mají za podmínek dokonalé konkurence všichni (třeba 10%), cokoliv nad to už je "supernormal" profit a naznačuje situaci, která není v souladu s dokonalou konkurencí - tedy někdo má nějakou výhodu, kterou ostatní nemohou získat "poctivou prací". Třeba kontrola přírodního zdroje - pokud se dají diamanty těžit na jediném místě na světě, pak ten kdo je těží si bude diktovat cenu. Nebo pokud stát stanoví, že jedině Sluchátko, a.s. může poskytovat služby mobilního operátora, pak ostatní ostrouhali a šmytec. Resp. tak tomu rozumím já na základě toho, co do mě nalila škola a co jsem si načetl. Protože jsem pravicového zaměření (ale to je asi z mých příspěvků poznat) tak: a) vím, že teorie je model, aby se na tom daly demonstrovat určité věci,ale k praxi má opravdu daleko. "Přiměřený zisk" je tedy stejně abstraktní ekonomická kategorie jako třeba pojem "užitek". považuji jakýkoli zisk, který vznikl na základě dobrovolných projevů vůle dvou v zásadě svobodných, svéprávných a informovaných subjektů za přiměřený. PRIM to určitě potvrdí - na trhu hodinek je konkurence silná - lze tedy předpokládat, že málokdo si může vynutit svůj zisk, každy si jej musí zasloužit - jeho zisk tedy bude přiměřený zásluhám (na "kliku" nelze dlouhodobě spoléhat ). Co se týká "levičácký politocko úřednický paskvil" přiměřeného zisku - netuším, tohle jsem zatím teoreticky rozpracované nepotkal, ale zřejmě se tou přiměřeností myslí "dostatečně malý" tak aby to neprovokovalo. Neboli tak, aby to nevyčnívalo nad průměr daného oboru, odvětví, ... . Což asi tak nějak lze cítit, že takováhle definice je dost na vodě ... ale jak říkám, všichni to používají, nikdo to nedefinuje. A definice je základ čehokoli (schválně, jak začíná matematika ...). Tato politická kategorie potom slině evokuje rovnostářství a to asi tak nějak víme, jak to vypadá. Suma sumárum, nesměšovat ekonomický pojem a politický pojem. Politické pojmy jsou poplatné době a podle toho to vypadá s mírou jejich exaktnosti. Někomu přijde přiměřené to a někomu ono ... Tož tak ... .

Přiměřený zisk je pojem z ekonomické teorie, z oblasti dokonalé konkurence ... teď nedávno jsem z toho dělal zkoušku ... v praxi ho nepotkáte ... přiměřenost určujeme my, zákazníci. Pokud to kupujeme, pak to přiměřené je, pokud nekupujeme, potom chtějí moc a zisk nebude ... . ELTON nemá monopol ani dominantní postavení, aby nám přikázal, že musíme kupovat jejich hodinky nebo se tu jiné nedaly sehnat. Pokud mají zisk, je to jenom díky svobodnému rozhodnutí těch, co si řekli, že primky za to stojí ... Možná je na čase ukončit debatu o cenách primek. Oni nabízí takové ceny a my to buď bereme nebo ne (aby bylo jasno, drtivá většina primek je pro mě cenově nedostupná, ale kdybych na to měl, neváhal bych ...).

Vzhledem k tomu, jaké jsou čekací lhůty se dá s úspěchem usoudit, že poptávka je ... . Cenová politika Eltonu ... kolik už toho tady bylo napsáno ... pokud se prodává a živí je to, ať to klidně sekají za desetinásobek. Jak už jsme psal jinde, cílem PRIMa není, aby každý měl primky, cílem je, aby každý kdo je má, měl radost. Pokud se najde dost těch, kteří do toho půjdou, pak je vše vpořádku. Pokud ne, Elton zmizí a zůstanou ti lepší ... To že tady tolik lidí nadává na ceny znamená, že by tolik lidí chtělo tyhle hodinky. Proč nikdo nezkoumá, jestli je vpořádku chtít za IWC 250k??? v čem jsou o tolik lepší? Kdysi jsem byl na degustaci vín a majitel tam povídal, jak se jim jednou povedl výběr z bobulí či co to bylo. A jeho sklepmistr to začal dávat 400 Kč za lahev. "A ja jsem mu řikal: Měl's to dávat za osum stovek, i tak je to pro ně moc dobrý ..." a všichni jsme se na té degustaci zasmáli, protože to bylo opravdu povedené víno a skoro kažý si pár lahví odnesl ... . Přestaňmě skuhrat, jestli jsou primky příliš drahé nebo ne. Pokud je chci, rozbiju prasátko, pokud je nechci, netrápí mne to ... .

Tak to se přiznám, že jsem docela překvapený, protože jsem absolvoval kolečko po praze, kde mě různí hodináři posílali od čerta k ďáblu a vysvětlovali mi, že to už nikdo neudělá a že ty hodinky můžu vyhodit a pod. ... zatímco tam to bylo bez problémů ... a teď se v tom někdo vyznejte ... Časově je to cca 3 roky první kontakt a asi 4 měsíce ten poslední ...