Ciferník

To bych přičítal spíš pověstné ruské preciznosti a pořádkumilovnosti.

Otevření očí sběrateli proběhlo nejpozději příspěvkem č. 10, kde bylo řečeno vše podstatné. Od té doby už je to jenom takové "přisazování si". Já osobně bych si takovéhle hodinky nekoupil a kdybych je od někoho dostal darem, dalo by mi dost přemáhání tvářit se, že z nich mám radost. Zároveň bych ale nikomu neupíral právo na to, aby se mu líbily a tu radost z nich měl.

Doplněk: přehlédl jsem, že na tom odkazu je o tom kalibru použitém v Tvých hodinkách dokonce zmínka: 1912 Erste Serienfabrikation für Ebauches, Kaliber 5"' und 7"' oval, 6?"' oval und 7"' rund. Takže po roce 1912, pokud si náš zdroj nevycucal ty údaje z prstu.

Nevím, zda Království hodin reagoval na něco konkrétního, ale i mně se celkový tón této diskuse zdá zbytečně konfrontační. Součástí pravidel civilizované diskuse je zdržet se osobních invektiv, a to i "takhle v neděli po ránu" a bez ohledu na to, jestli jsou ty invektivy "extra osobní" (podle čeho se to kvantifikuje, mimochodem?), nebo prostě jen "osobní".

Nevím, co jsi všechno četl nebo nečetl, ale jestliže zadám do Google "hahn landeron", tak hned jeden z prvních odkazů je celkem informativní, i když v němčině: http://www.faszination-uhrwerk.de/Landeron/Landeron-Geschichte/landeron-history.html Z toho, co se tam píše, je podstatné, že Hahnové v Landeronu od samého začátku vyráběli ébauche, tedy strojky, které dodávali jiným hodinářům a ti je (po eventuálním dozdobení) osazovali do hodinek, které prodávali pod svým jménem. To bude zřejmě případ i Tvých hodinek. Vzhledem k tomu, že firemní značka na Tvém strojku vypadá stejně jako ta na tom linku, tak bych o autenticitě nepochyboval. Ostatně nevidím důvod, proč by někdo padělal ébauche, kterých páni v Landeronu určitě nasekali a prodali kýble. Odhad stáří přenechám povolanějším, já bych si vzhledem k podobě strojku a číselníku velmi zhruba tipnul konec 19. a začátek 20. století.

Je to jako s alkoholismem: pokud Ti hodinková posedlost přináší jakékoliv problémy (psychické, finanční, rodinné...), pak je to nemoc. Jinak ne.

Když lidi sbírají blbiny z kindervajíček a špunty od vína, tak nevím, proč by někdo nemohl sbírat hodinky z Penny. Tematicky to sem jistě patří, i když třeba jen jako raritní marginálie. K tomu, že se tu různí majitelé drahých hodinek ofrňují nad levnými hodinkami se raději vyjadřovat nebudu.

Taky si myslím, že s tou předělávkou máš pravdu. K otázce amateura: Někdy je opravdu těžké poznat to, ale základní indicie podle mého názoru jsou: 1) typický odstín bílé, nepravděpodobný u hodinek tohoto stáří 2) typický lesk (nevím, jestli ho dělá samotná barva nebo jestli je přes to ještě bezbarvý lak) 3) absence jakýchkoliv velmi jemných tiskových prvků (např. vteřinové dělení), které je při renovaci číselníků zřejmě těžké, ne-li nemožné, udělat 4) nápadný nepoměr mezi stavem číselníku a stavem strojku V tomto případě bychom tedy měli splněny body 1-3. :-) Jak to poznat, to se těžko radí - je to hlavně o zkušenosti. Doporučuji na eBay.com si důkladně prohlížet fotky hodinek, jejich prodejci tu renovaci číselníku přiznávají (což bohužel není vůbec pravidlem) a snažit se hledat znaky ad 1-4, jak vypadají v praxi. Jak říkají střelci, "až vystřílíš druhý kamion patron, tak ti to začne jít" :-)

Taková klec, která chrání setrvačku. (Jestli to má i nějaký odborný název, tak mě prosím někdo opravte.)

Souhlas s předřečníkem. Nic, co by stálo za renovaci, na nich nevidím, pokud tedy nechceš investovat spoustu peněz do pramálo patrného výsledku. Z těch fotek to nevidím, je ta prasklina jen vlasová, nebo je něco vyštíplé? Zmiňovaní Španělové zřejmě budou danafi.com.

Pěknej kauf, blahopřeju. V dobách, kdy jsem měl ještě čas obrážet bazary a zastavárny, jsem dva kalibry 852 taky ulovil (jeden číselník světlý, druhý černý, až budu mít náladu, taky je vyfotím) a z úlovků mám dodnes radost.

Já jsem určitě pro. Pohled "z druhé strany pultu" bude určitě zajímavý.

Tohle je myslím přesně to, co by si zakladatel tohoto vlákna měl z diskuse odnést.

Nejspíš nic. Vždyť jsme taky už stránku nazpět anoncovali, že se nám diskuse zvrhla někam trochu jinam...

Nedá se nic dělat, tentokrát se zřejmě neshodneme. Pěknej večer.

Předesílám, že se v kapsáčích IWC neorientuju, ale s ohledem na tohle se mi ta cena zase tak nerealistická nezdá. Kromě toho, doporučit zájemci o prodej částku raději o něco vyšší se mi zdá rozumné - bude mít prostor k "ucuknutí". Připadalo by Ti serióznější, kdyby mu poradili, aby je prodal za 7 tisíc?

Tohle je zajímavá diskuse. Dovolím si k ní taky něco poznamenat, i když (jak už bylo řečeno) to jde mimo původní téma. O starožitné hodinky se zajímám někdy od roku 1999. V té době se na březích Vltavy vyhřívali brontosauři, obloha se občas zatmívala vřeštícími hejny pterodaktylů, veškeré informace vztahující se ke sběratelství hodinek byly k mání jen anglicky a polovina členů Chronomagu si hrála v uhlácích na horníky. Království hodinek jsem samozřejmě během těch let několikrát navštívil. Pravda, když jsem tam byl naposledy, firma se ještě jmenovala Hodinářství Matouš, z čehož ovšem vyplývá jenom to, že jsem tam dlouho nebyl. :-) Pravda je, že jsem si u nich koupil jenom jedny jediné hodinky. Jsem totiž typ sběratele-investora, jak ho tady kolega z Království hodinek celkem trefně charakterizoval. Obecně řečeno nakupuju pouze v případě, jsem-li si dost jistý, že kupuju pod cenou a zase tak moc mi nezáleží na tom, co kupuju. V mém případě nikoliv proto, že bych chtěl získaný kousek obratem střelit za dvojnásobek (v životě jsem prodal dohromady přesně čtvery hodinky, naposledy před třemi léty), ale proto, že sbírání hodinek beru zároveň jako určitou formu spoření na důchod :-), spojení příjemného s užitečným. U pana Matouše jsem před těmi lety koupil ladičkové hodinky (ESA kalibr nevímužkolik) v ocelovém pouzdře a ve vynikajícím stavu, zaplatil jsem tuším sedm tisíc korun. V té době to nebyla vysloveně přemrštěná cena; předpokládám, že kdybych chtěl, dokázal bych je časem koupit na eBay levněji, možná i o dost. Nicméně v tomhle konkrétním případě jsem si prostě chtěl udělat radost. Snad se se všemi, kteří na eBay udělali nějaký statisticky významný počet nákupů, shodnu, že koupit na eBay a koupit "naživo" je přece jen něco podstatně jiného. A stejně jako považuju za legitimní ten způsob sběratelství, jaký praktikuju já, připadá mi naprosto pochopitelné a v pořádku, že jiní sběratelé nejsou na nějaké nákupy na eBay (čti: riziko nákupu zajíce v pytli, které tu vždycky je) vůbec zvědaví a raději se budou v Království hodinek dvě hodiny kochat nabídkou, na kterou si mohou sáhnout a pak si třeba tu radost udělají taky. Anebo ne ten den, ale příště, nebo přespříště. Ještě jedna poznámka. V hodinářství Matouš jsem už zkraje první dekády tohoto tisíciletí viděl v policích zahraniční odbornou literaturu, o které tady v té době ještě skoro nikdo (mě nevyjímaje) neměl páru. I to možná o něčem vypovídá. EDIT: překlepy, interpunkce

Nepřehání. V tomto konkrétním případě jde o cenu sběratelské obliby (tuším, že tak nějak se tomu říká).

Víme. Na tom kdysi visel šatlén nebo nějaký jiný ozdobný přívěsek. Šatlén odnesl čas a Tobě zůstal jenom ten řetěz. Stává se.

'PROBUS SOAFUIA' na rotoru je skutečně dojemné. EDIT: těsně druhý...

Řekl bych, že to není 'TT', ale 'FF' - ta vodorovná 'břevna' uprostřed jsou tam jasně vidět. Pak by to mohla být značka Fabrique d'horlogerie de Fontainemelon. Nasvědčuje tomu i podobnost s jejich jinou, zřejmě pozdější, značkou - dvě 'F' obrácená zády k sobě.

Proč ne?

Rolexky.

1. sect 2. onney 3. Trňák 4. jankoxxx 5. Red Dwarf 6. Bert 7. Bert 8. pato31681 9. shag 10. skalis 11. ricous 12. Dantechno 13. jankoxxx 14. maty 15. Jerryl 16. macher (kdyz to pujde tak bych rad 18ct zlatou verzi) 17. Micey 18. Volfda 19. Skeleton 20. Juraj11 21. Ciferník

OT: Vždyť je to jedno, kde jsou ty dotazy soustředěné, ne? To by tady bylo pusto a prázdno...