Koľko je známych hodiniek Elton Sport ?

[straspol]

Bábovička o posílání všech vojenských i ostatních Prim Sportů na zkoušku vodotěsnosti výhradně k výrobci padá. Postuji fota přístroje Bergeon 5233 používaného za socialismu ve spádovém servisu Klenoty n.p. Březinova ul. Olomouc na zkoušení vodotěsnosti (možnost nastavení tlaku až 20 ATM) Sportů včetně vojenských (ano ten ušmudlaný válec měl v sobě i Orlíky:). Kromě prodejen Klenoty existovaly ve větších městech sběrná místa oprav, právě pro tyto větší servisní provozovny.

To je super poznatek ! ,,Za socialismu" je ovšem docela dlouhá doba. Dá se nějak určit, kdy byl přístroj vyroben a odkdy jej v těch zmíněných Klenotech používali na ty vojenské zakázky? Dochovaly se o tom nějaké doklady? Ona samotná existence přístroje v nějaké prodejně je super stopa, ale co se na něm tedy dělalo a kdy?

[mischa]

Ale to není žádná novinka, tlakový válec měly mnohé provozovny a změřily komukoli jakékoli hodinky, já tam dával změřit mnoho kousků, např. Ruhla chronograf /prošel/, Heuer Autavia /prošly/ , Longines chrono /neprošel/ , Omega Chronostop zkoušený na nejvyšší hodnotu z toho, co jsem měl k dispozici, tj. 12 atm /prošel/, Prim sport 2.1 /prošel/. Jako rarita prošly test na 3 ATM i zcela no vé Prim soudek, to jsem nechal udělat schválně, samotné pouzdro bez stroje jsem testoval já  v domácích podmínkách a jednoduché těsnění naklapávacího dýnka a korunky se mi obelstít nepodařilo a uspělo i ve výše uvedeném testu ve válci. Na závěr musím dodat, že v prodejně jsem byl poměrně stálým zákazníkem, své Prim Sport 2.1 jsem nechával v této prodejně přetěsnit třikrát a včetně jedné záruční opravy je vždy odeslali do Eltonu. A když jsem chtěl přetěsnit své Longinesy, celkem logicky mi sdělili, že na to nemají patřičná těsnění / a to se jednalo o hodinky, které se u nás prodávaly...  pro úplnost, zmińovaná prodejna se nacházela v Plzni na ehm.... Moskevské třídě. Tyto služby mi zmíněná provozovna dělala v rozmezí let 1978- 1985 a za měření jsem platil 26, nebo 28 Kčs.

Takže z mého pohledu nic nového pod sluncem a bábovička je stále krásně čerstvá, voňavá a pocukrovaná  

[Návštěvník]

Není nad osobní zkušenost a pamětníka, ale bávovička už nikdy nebude pevná tak jako dřív.

Upraveno 28. dubna 2014 uživatelem Nirmalita

[mischa]

No, ono na tom nic tak extrovního není, ta pocukrovaná bábovička je spíš obyčejnej, středně gumovej rohlík... jsou to obyčejné hodinky mírně podprůměrné kvality, takže je celkem jedno, kde se to servisování dělalo. Tehdy takové hodinky uměl dělat i dost nešikovnej hodinář, každý normální jich dělal mnoho kusů týdně. A ta vodotěsnost? Ten válec na to také není třeba, stačí vyměnit korunku a těsnění pod dýnkem a je to. Je jedno, jestli je to Ruhla nebo Omega...

[straspol]

Není nad osobní zkušenost a pamětníka, ale bávovička už nikdy nebude pevná tak jako dřív.

1) před čárkou ano, přesně

2) hahahaha, ale jo, dobrý pokus  

[Návštěvník]

No, podle starších loňských komentů to původně vypadalo, že tlakový válec na zkoušení vodotěsnosti byl za socialismu málo dostupný a nakonec to vypadá, že byl téměř v každé opravně hodinek. Z toho jako nepamětník logicky usuzuji, že pravděpodobně nebylo nutné všechny Sporty včetně vojenských posílat na servis výhradně do Eltonu.

Upraveno 29. dubna 2014 uživatelem Nirmalita

[straspol]

To je fakt. No a protože z Mischova příspěvku vyplývá, že ty civilní SPORTy se posílaly na přetěsnění do Eltonu (pamětník) a na zahraniční hodinky nebyla těsnění k mání, měly tedy logicky všechny ty prodejny a opravny  ty tlakové válce jen kvůli tomu, aby mohly dělat  tlakovou zkoušku u celkem několikasetkusové série vojenských hodinek 

[Návštěvník]

Dokud zde nikdo nepředloží skutečně silný, nejlépe dobový písemný důkaz, tak tvrzení mého člověka-pamětníka, dlouholetého zaměstnance spádového servisu Klenotů a současného majitele tlakového válce na fotce, má stejnou váhu jako tvrzení tvého pamětníka. Nechápu přesně důvody tohoto neustálého tlačení do polohy, že všechny prodané statisíce a miliony Prim Sportů byly posílány na přetěsnění výhradně k výrobci, když existovala poměrně slušně vybavená síť opraven Klenotů po celé republice, kde těsnění víka a korunky na přetěsnění Prim Sport 1 i 2 byly většinou skladem, nebo se to jednoduše objednalo u výrobce. A co jsou vojenské a letecké Primky? Obyčejné Sporty, akorát zkoušené na vyšší tlak a v olomouckých Klenotech byly i tyto modely určitě přetěsňovány. Je ale docela dobře možné, že v prodejnách Klenoty a sběrnách oprav Klenoty, což není to samé jako velká spádová opravna Klenotů s vybavenými dílnami, se zaslání na přetěsnění přímo k výrobci objednat dalo. Myslím, že byly možné obě dvě varianty přetěsnění Prim Sportů a doufám, že v sekci Prim se celou dobu bavíme výhradně o v Československu vyráběných hodinkách a nikoli o nějakých "zahraničních drecích" s nedostatkovým těsněním z dovozu.

Upraveno 4. května 2014 uživatelem Nirmalita

[Honza.manta]

Mně přijde logické, že kdo měl ten papiňák v provozovně, tak zkoušel sám a kdo neměl, tak posílal někam dál, kde měli.

[straspol]

Mischa není můj, on sem prostě jen napsal nějakou informaci. No a tak ,,dokud zde nikdo nepředloží skutečně silný, nejlépe dobový písemný důkaz"  jak to opravdu bylo, trvám na tom, že víme celkem ... nic.  A na výsledku mi nezáleží, nemám na tom nijaký zájem, kde se ty hodinky opravovaly, jen už mám tak nějak plné zuby pohádek ,,člověků z Eltonu".  Pochází od nich už skoro  každá  skládačka a jsou schopni tvrdit cokoliv, pokud to dobře prodají. Taky se nedomnívám, že ,,statisíce a miliony sportů" se vůbec přetěsňovaly či zkoušely. Co mi přišlo do ruky, většinou nebylo přetěsněné a vůbec servisované pořádně dlouho. Za celou dobu co hodinky sbírám (není to moc, ale stejně..) jsem neviděl ani jediný protokol o zkoušce těsnosti, jediný paragon, nic, co by dokazovalo že hodinky přetěsňovali v Klenotech. Myslím že pokud někdo koupil poměrně drahé zahraniční hodinky, chtěl je taky servisovat, třeba i zkoušet. To byla ta zkouška bezplatná? A taky jsem neviděl žádnou objednávku, fakturu nebo dodáky od zakázky armády do Eltonu. A u těch armádních hodinek ta debata začala, o ty mi především jde. Měl jsem domněnku, že armáda se o své hodinky starala ve spolupráci s výrobcem, přišlo mi to logické, pokud to tak nebylo, ukažte mi důkaz, já z něj budu mít radost!  No. Tak než  si dám dohromady jak se to tehdy dělalo, chci si být jistý.

Upraveno 4. května 2014 uživatelem straspol

[Honza.manta]

Mám dojem, že v průvodní kartičce k původním ES bylo napsáno, že veškerý servis by měl být pouze v rámci Eltonu. Ale už vidím vojcla, který rozbije sklíčko/urazí korunku ožralej o futro a posílá do Eltonu přes nějakého zásobovače. Pěkně nakluše do nejbližšího hodinářství a nechá vyměnit.

[Návštěvník]

Mischa není můj, on sem prostě jen napsal nějakou informaci. No a tak ,,dokud zde nikdo nepředloží skutečně silný, nejlépe dobový písemný důkaz"  jak to opravdu bylo, trvám na tom, že víme celkem ... nic.  A na výsledku mi nezáleží, nemám na tom nijaký zájem, kde se ty hodinky opravovaly, jen už mám tak nějak plné zuby pohádek ,,člověků z Eltonu".  Pochází od nich už skoro  každá  skládačka a jsou schopni tvrdit cokoliv, pokud to dobře prodají. Taky se nedomnívám, že ,,statisíce a miliony sportů" se vůbec přetěsňovaly či zkoušely. Co mi přišlo do ruky, většinou nebylo přetěsněné a vůbec servisované pořádně dlouho. Za celou dobu co hodinky sbírám (není to moc, ale stejně..) jsem neviděl ani jediný protokol o zkoušce těsnosti, jediný paragon, nic, co by dokazovalo že hodinky přetěsňovali v Klenotech. Myslím že pokud někdo koupil poměrně drahé zahraniční hodinky, chtěl je taky servisovat, třeba i zkoušet. To byla ta zkouška bezplatná? A taky jsem neviděl žádnou objednávku, fakturu nebo dodáky od zakázky armády do Eltonu. A u těch armádních hodinek ta debata začala, o ty mi především jde. Měl jsem domněnku, že armáda se o své hodinky starala ve spolupráci s výrobcem, přišlo mi to logické, pokud to tak nebylo, ukažte mi důkaz, já z něj budu mít radost!  No. Tak než  si dám dohromady jak se to tehdy dělalo, chci si být jistý.

 

Obě varianty (Klenoty-Elton) přetěsňování Sportů včetně armádních verzí budou platné tak dlouho, dokud někdo nepřinese dobový dokument prokazující jedinou variantu a kdyby byl u mne, je dávno na stole-obrazovce. Já osobně "člověky z Eltonu" nepoužívám i když dneska se zajímavé věci dají nalézt téměř výhradně u nich. Nakupování starých hodinek je myslím otázka svobodné vůle a dokud budou lidi mít rádi příběhy, budou je od prodejců dostávat. Statisíce a miliony přetěsňovaných Sportů je možná nadsázka, ale kolik se jich vlastně vyrobilo? Alespoň jeden milion PS 1-2 z nějakých cca 20.000.000 ks vyrobených hodinek zn. Prim to klidně být mohl.

[Návštěvník]

Mám dojem, že v průvodní kartičce k původním ES bylo napsáno, že veškerý servis by měl být pouze v rámci Eltonu. Ale už vidím vojcla, který rozbije sklíčko/urazí korunku ožralej o futro a posílá do Eltonu přes nějakého zásobovače. Pěkně nakluše do nejbližšího hodinářství a nechá vyměnit.

 

Tu kartičku mám. Píše se v ní, že servis pouze v rámci Eltonu je do konce r. 1971. Z toho se dá dedukovat, že od r. 1972 servis udělají i Klenoty..

Upraveno 4. května 2014 uživatelem Nirmalita

[straspol]

No to je báječný kus papíru, super!! Tohle jsem vůbec neznal! Děkuju za zajímavost. Pochopitelně ale musím podotknout že na tom papíru je věta ,,Po roce 1971 se prosím s každou opravou obraťte na  provozovny KLENOTY, protože my už to dělat nebudeme" úplně nečitelná... ale je to super vodítko. Takový první krok. Tak do konce 1971 je teda situace jasná- jedině Elton. A dál? Jo- a tuhletu kartičku fakt fasovali vojáci k Eltonům?  Já si pořád myslím, že to hodně souvisí s ,,radioaktivitou"  hodinek. Asi se do těch oprav jen tak každému hodináři taky nechtělo...Ale je to jen bohapustá domněnka a jsem si toho vědom!!

[straspol]

Mimochodem, náčelníku, TUHLE kartičku jsem nevyfasoval u žádné Elton LE     cítím se ojebán...

[Honza.manta]

No já jí alespoň už viděl dřív. Byla kdysi na prodej i s hodinkama.

[straspol]

Moje závislost dospěla tak daleko, že jsem nedávno bez mrknutí oka vyplázl stokorunu za dvě docela hezky zachovalé krabičky od Primek. Jaké bylo moje překvapení, když jsem pod dnem jedné z nich nalezl neporušený záruční list (ještě před dvěma lety bych ho byl vyhodil  ). Díky němu teď vím, že v roce 1980 záruční servis na Primky koupené v Bílé labuti neobstarával Elton, ale opravna v ulici Na Příkopech, alespoň tedy v případě civilních hodinek. Nevíte, který typ hodinek je označen číslem 328? 

[mischa]

Elton pravděpodobně nedodával skla na Prim sport do běžných hodinářství /mě když prasklo, tak řekli, že ho nemají/, také není úplně jednoduché ho vyměnit. Ale logicky vyplývá z tehdejší doby rčení "co tě nepálí, nehas". A když hodináři mluvili o sportech a jejich radioaktivních ručkách / tedy Eltony, Igeny a sporty 2.1/ asi neměli moc důvodů se v tom hrabat a bylo nejjednodušší je poslat do jámy lvové, do Eltonu.Je jasné, že u humbert je to jaksi celkem jedno.

[Honza.manta]

Mně sklo do sportů měnili několikrát na počkání v několika hodinářstvích v mém okolí.

[Návštěvník]

No já jí alespoň už viděl dřív. Byla kdysi na prodej i s hodinkama.

 

Tady je fotka oné kdysi s hodinkami prodané kartičky, dá se najít tady na foru. Text je stejný jako u mojí kartičky, ale některé pasáže jsou vytisknuté jiným fontem písma.