Odolnost

[BigBoss]

ahojte, už asi dva roky mám hodinky Traser P6500 Type 6 a maximální spokojenost, ale před pár dny mě spadly na schodišti a patro níž. Ráno když sem se vzbudil, tak nešli, hodinář mě potom řekl, že tam bylo rozlomené jedno to kolo pro minutovou ručičku a jedna kapsle tritia taky nevydržela. Nebyla to zase taková výška odkud mě spadly, takže mě docela mrzelo, že ten strojek tolik nevydržel. Sice mi je hodinář zase zprovoznil, dal tam nějaké jiné kolo, které zrovna měl po ruce, ale trochu se bojím, jestli třeba nebudou poškozené i ty ostatní, třeba nějak málo, ale dalším nárazem by se třeba zase poškodily a zas bych je musel dát opravovat.

No ale s čím sem hlavně přicházím, máte nějaký typ na hodinky, kde by ten strojek byl fakt hodně odolný, že bych se nemusel bát třeba takovýchto nehod? Uvažoval sem nad Traser P 6506 Commander 100 a nějakýma Luminoxema, ale netuším, jak jsou na tom ony s odolností. Nejradši bych nějaké podobného designu 6500, ale fakt nějaké bitelné, nemáte nějaký typ?zkušenosti?

[bohush]

ahojte, už asi dva roky mám hodinky Traser P6500 Type 6 a maximální spokojenost, ale před pár dny mě spadly na schodišti a patro níž. Ráno když sem se vzbudil, tak nešli, hodinář mě potom řekl, že tam bylo rozlomené jedno to kolo pro minutovou ručičku a jedna kapsle tritia taky nevydržela. Nebyla to zase taková výška odkud mě spadly, takže mě docela mrzelo, že ten strojek tolik nevydržel. Sice mi je hodinář zase zprovoznil, dal tam nějaké jiné kolo, které zrovna měl po ruce, ale trochu se bojím, jestli třeba nebudou poškozené i ty ostatní, třeba nějak málo, ale dalším nárazem by se třeba zase poškodily a zas bych je musel dát opravovat.

No ale s čím sem hlavně přicházím, máte nějaký typ na hodinky, kde by ten strojek byl fakt hodně odolný, že bych se nemusel bát třeba takovýchto nehod? Uvažoval sem nad Traser P 6506 Commander 100 a nějakýma Luminoxema, ale netuším, jak jsou na tom ony s odolností. Nejradši bych nějaké podobného designu 6500, ale fakt nějaké bitelné, nemáte nějaký typ?zkušenosti?

 

 

Synonymum pro odolnost je G-shock, ale zase military čistý styl mezi nimi nehledej.

[BigBoss]

a když budeme brát s military vzhledem, máte sami nějaké odolné favority k doporučení? Pročítal sem forum a psalo se i o Marathonech, ale na ty sem tady u nás nikde nenarazil:)

[afrikab]

a když budeme brát s military vzhledem, máte sami nějaké odolné favority k doporučení? Pročítal sem forum a psalo se i o Marathonech, ale na ty sem tady u nás nikde nenarazil:)

 

Ahoj,

 

ve tvych Traserech by mela byt quartz Ronda, coz by mel byt dost odolny strojek. Odhaduji, ze odolnejsi nez automaty v Marathonech. Tak nevim, jestli by jsi si polepsil.

 

Ale jinak souhlas s bohushem, neznam hodinky odolnejsi nez jsou G-Shocky. Coz ostatne potvrzuje jejich oblibenost mezi vojaky po celem svete.

[BigBoss]

tak zase tak odolný nebyl:)) ikdyž jak se třeba stává, že někdy se narazí na jeden blbý kus, tak sem ho možná měl já. A ještě dotaz, u těch Traser P 6506 je Ronda 715, v čem je rozdíl mezi ní a 515? jako jen nějaký novější typ? Jinak děkuju za odpovědi a kdyžtak za hloupé dotazy se omlouvám, zas tak moc se v hodinkách nevyznám:)

[Martin19]

Taky doporučuji G-Shocky. Osobně každý den nosím Mudmany a maximální spokojenos. Plavání, potápění, lezení po skalách, cyklistika, výkon práce (bezpečnostní agentura) a mnoho dalšího. Vše vydržely. Najdeš mezi nimi i modely, které vypadají trochu jako military.

[afrikab]

Ronda 515

11 1/2"'

Ø 25,60 mm

výška 3,00

datum na 3

 

Ronda 715

11 1/2"'

Ø 25,60 mm

výška 2,55

datum na 3

 

Jinak mrkni zde: http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=244783

 

Viz: The 715 is better but the 515 is good enough for most.

[PepaSFI]

já si nějak nedovedu představit ránu která poškodí minutové kolo. Není tam nic dost hmotného aby to vyvinulo nějakou sílu a nic choulostivého na čem by se to projevilo. U mechanik náraz většinou odnese hřídel setrvačky. Čepy jsou tenké a věnec setrvačky jaksi z principu musí mít nějakou hmotu. U automatů ještě rotor samonátahu, jeho váha je dost značná a to se při nárazu projeví. U quartzů nic takového není. Snad by byla možnost že byl nedostatečně upevněný číselník a stroj v pouzdře a něco se potkalo ale moc pravděpodobné se mi to nezdá. Spíš to odhaduju na nějakou skrytou vadu která se náhodou projevila následkem nárazu. Kdysi dávno jsem viděl letět Prim Sport II přes půl volejbalového hřiště a po nárazu do zdi měly jen škrábanec na skle. Ale lepší je s hodinkama takhle nezacházet, ikdyž jsou odolné. I ty G-shock se určitě dají blbě trefit.

[BigBoss]

takže asi jsem fakt chytil nějaký blbý kousek:) Hodinář se tomu právě divil. A teď právě přemýšlím co dál, jestli třeba zkusím ty Titanium, no bude to asi těžko rozhodování

[Petr_P]

Předmět: Odolnost hodinek na pád z výšky

 

Komu: BigBoss

 

Kopie: všichni

ahojte, už asi dva roky mám hodinky Traser P6500 Type 6 a maximální spokojenost, ale před pár dny mě spadly na schodišti a patro níž. Ráno když sem se vzbudil, tak nešli, hodinář mě potom řekl, že tam bylo rozlomené jedno to kolo pro minutovou ručičku a jedna kapsle tritia taky nevydržela. Nebyla to zase taková výška odkud mě spadly, takže mě docela mrzelo, že ten strojek tolik nevydržel. Sice mi je hodinář zase zprovoznil, dal tam nějaké jiné kolo, které zrovna měl po ruce, ale trochu se bojím, jestli třeba nebudou poškozené i ty ostatní, třeba nějak málo, ale dalším nárazem by se třeba zase poškodily a zas bych je musel dát opravovat.

No ale s čím sem hlavně přicházím, máte nějaký typ na hodinky, kde by ten strojek byl fakt hodně odolný, že bych se nemusel bát třeba takovýchto nehod? Uvažoval sem nad Traser P 6506 Commander 100 a nějakýma Luminoxema, ale netuším, jak jsou na tom ony s odolností. Nejradši bych nějaké podobného designu 6500, ale fakt nějaké bitelné, nemáte nějaký typ?zkušenosti?

Protože jsi za nás všechny udělal experiment , do kterého se nikomu nechtělo, docela rád bych se Tě zeptal na detailnější popis pádu tvých hodinek a s tím související parametry:

 

• Z jaké výšky spadly (s přesností na 50 cm)?
• Byly hodinky na začátku uměle urychleny nebo ne (hodil jsi je nebo jenom upadly)?
• Dopadly jenom jednou nebo se odrazily vícekrát (schody)?
• Na jaký povrch dopadly (beton, dřevo,..)?
• Kterou stranou dopadly (z boku, přímo na sklo,?)?
• Proč se ptám?

Obecně dobré hodinky i strojky uvnitř mají stanovenou nějakou mez odolnosti na pád z výšky nebo obecněji ?G-shock resitance".

 

Konkrétně tvoje hodinky Traser P6500 Type 6 jsou přímým nástupcem hodinek Stocker & Yale Sandy P650 Type 6. To byly hodinky určené pro ozbrojené síly USA a jako takové splňovaly americkou vládní specifikaci MIL-W-46374F jako Type 6. Ta požadovala, aby kompletní hodinky prošly pádovým testem na G-shock. Zkouška probíhala tak, že hodinky se nekontrolovaně upustí z výšky 50 cm na plastovou (vynilovou) dlaždici o tloušťce 3 mm, která je napevno upevněná na betonový podklad. Hodinky po zkoušce musely být funkční, nesmělo nikde nic upadnout a prasknout (sklo). Poté se pokračovalo řadou dalších testů specifických pro vojenské letecké speciály, zakončených měření krátkodobých a dlouhodobých přesnosti při různých teplotách a 30 denních opakovaních pádových a vibračních zkoušek. Po 90 dnech denních měření musí hodinky vykazovat průměrnou denní přesnost ? 2,4 sekundy a extrémní hodnoty nesmí být horší než ? 4 sekundy.

 

Takže pokud Traser původní armádní hodinky Stocker & Yale Sandy P650 Type 6 při tvorbě komerční ?civilní" varianty Traser P6500 Type 6 moc nepřekopal (například vyměnil původní quartzový strojek Ronda 713 za Ronda 515), tak by měly mít původní odolnost svých armádních předchůdců.

 

Ostatně co se týče vlastních strojku uvnitř hodinek, ty jsou také testovány na G-shock resistence. Základní normou, která stanovuje pravidla je ISO 1413 Horology?Shock-resistant watches, Ve Švýcarsku se pak používá jeho ekvivalent NIHS 91-10 Horlogerie - Montres résistant aux chocs. Tyto normy požadují, aby strojky a hodinky odolaly náhodnému volnému pádu z výšky 1 m na tvrdé dřevo. V praxi se to zpravidla testuje na padostroji se speciálním kladivem z tvrdého plastu. Kladivo o hmotnosti 3 kg dopadá při první zkoušce na testovaný předmět z boku v pozici 9 hodin a při druhém testu přímo kolmo na rovinu ciferníku. Požaduje se, aby quartzové strojky měly po provedení testů denní přesnost ? 2 sekundy a mechanické strojky ? 60 sekund. Quartzové strojky Ronda 515 (Traser P6500 Type 6), Ronda 713 (Stocker & Yale Sandy P650 Type 6) i Ronda 715 (713 s datumovkou) jsou kvalifikovány podle této normy.

 

Je nutnou ale připomenout, že uvedené normy řeší minimální požadovanou odolnost a nezkoumají, kde skutečně leží mez odolnosti. Proto se ptám na parametry tvého ?pokusu", abych já i ostatní věděli, kde už zaručenělimit není.

 

P.S. Co se týče Casio G-SCHOCK, tak výrobce marketingově uvádí (proto tvrdím bez záruky), že jejich G-Schocky přežijí pád z 10 metrů. Více viz reklamní video 1 a video 2 (chudáci příznivci značky apple ). I kdyby to nebylo těch 10 metrů, tak kombinace polovodičových strojků bez ?citlivých" mechanických koleček spolu s masivními plastovými těly a tahy, které plní funkci tlumiče nárazů, by měly zajistit lepší odolnost na pád než ručičkové (quartzové či mechanické hodinky).

 

I když OMEGA například tvrdí, že jejich Seamaster Professional Diver Quartz vydrží 5000 G, zatímco X-33 "Mars watch" jen 3,500 G právě kvůli křehkosti digitálního displeje.

 

 

[BigBoss]

Dobrá, takže popíšu přesně co se stalo:) Ve volném čase boxuju, takže sem se chystal ven dát si trochu do těla. Šel jsem do garáže a měl sem plné ruky, bandáže, rukavice, nějaké hadry, hodinky sem nesl v ruce, jenomže jak sem toho měl moc, tak mě pár věcí popadalo, včetně hodinek, nejdřív spadly tak z metru na dřevěný schod a odtud bohužel ještě o patro níž (cca 2,5m) na schody obložené keramickou dlažbou. Na ten poslední pád sem neviděl, takže netuším jestli spadly sklíčkem na schod nebo ne, nebo jestli dopadly na bok. Když sem je zvednul, tak sem měl radost, že na nich není ani škrábanec a soudě podle vteřinové ručičky jdou normálně. Až pak ráno jsem zjistil to co jsem zjistil.

 

 

TeĎ sem byl v garáži, tak sem se na to podíval a vypadá to tak na 2,15 m:)

Upraveno 13. března 2010 uživatelem BigBoss

[Petr_P]

Předmět: Odolnost hodinek na pád z výšky

 

Komu: BigBoss

 

Kopie: všichni

Dobrá, takže popíšu přesně co se stalo:) Ve volném čase boxuju, takže sem se chystal ven dát si trochu do těla. Šel jsem do garáže a měl sem plné ruky, bandáže, rukavice, nějaké hadry, hodinky sem nesl v ruce, jenomže jak sem toho měl moc, tak mě pár věcí popadalo, včetně hodinek, nejdřív spadly tak z metru na dřevěný schod a odtud bohužel ještě o patro níž (cca 2,5m) na schody obložené keramickou dlažbou. Na ten poslední pád sem neviděl, takže netuším jestli spadly sklíčkem na schod nebo ne, nebo jestli dopadly na bok. Když sem je zvednul, tak sem měl radost, že na nich není ani škrábanec a soudě podle vteřinové ručičky jdou normálně. Až pak ráno jsem zjistil to co jsem zjistil.

 

TeĎ sem byl v garáži, tak sem se na to podíval a vypadá to tak na 2,15 m:)

Díky moc za odpověď.

 

Myslím, že teď snad není pochyb, že ten dvojitý pád byl mimo to, na co byly Tvoje hodinky navrženy.

 

Nechtěl jsem to říci úplně natvrdo, ale osobně si myslím, že z hodinek značek Traser nebo Luminox větší odolnost na pád nevyrazíš. Papírově by měly být dokonce Traser P6500 Type 6 a další z řady Traser Military nejlepší ze všech Traserů. Právě kvůli svému vojenskému původu, který nutil výrobce, aby nějaké pádové zkoušky vůbec dělali. Luminox je na tom obecně stejně jako Traser ?Military", neb většina jeho modelů také vyšla ze Stocker & Yale Sandy P650 Type 6. Zjednodušeně řečeno jsou to klony stejného předka.

 

Ostatní výrobci hodinek se také do nějakých ?superodolností" nehrnou. Příkladem budiž Omega, která pouze u dvou mnou zmíněných modelů tvrdí něco extra o odolnosti na pád/g-schock. I u ostatních modelů se odkazuje na ISO 1413/NIHS 91-10. A to patří mezi těch několik málo výrobců, kteří veřejně alespoň něco přiznají. U dalších výrobců to je podobné, buď opět zmiňují pouze ISO 1413/NIHS 91-10 nebo raději mlčí. Pochopitelně s výjimkou CASIO a jejich značky G-SCHOCK, která na tom postavila kariéru.

 

Nemám takový přehled, abych zaručeně tvrdil, že neexistuje žádný další výrobce, který nabídne vyšší odolnost. Ale v cenové třídě, kterou definovalo dominantní CASIO svými G-SCHOCK, to asi nebude.

 

Takže pokud chceš hodinky, které by měly příště přežít podobnou nehodu, tak se musím jednoznačně připojit k doporučením jít do G-Schocků.

 

 

 

[tomas80]

takže asi jsem fakt chytil nějaký blbý kousek:) Hodinář se tomu právě divil. A teď právě přemýšlím co dál, jestli třeba zkusím ty Titanium, no bude to asi těžko rozhodování

 

 

Ja mam P6502 ocelove a nekolik padu na beton uz maji taky za sebou. Celkem tak 3. Puvodne jsem chtel jit take do P&500, ale pak me trochu zastrasila ta vodotesnost 30m a protoze chodim plavat a more je taky neco, co si nenecham ujit, tak jsem zvolil ocelove P6502. Tahal jsem je sveho casu uplne vsude, v lete k mori, v zime na prkno a jak pisu, nekolikrat mi spadly na beton, pri neopatrnem zachazeni, poprve jsem si, co si pamatuju, myslel, ze je po nich, ale nebyl na nich jediny skrabanec a co se tyce presnosti, tak to je tak max +2s za mesic i po tech par padech. Ted jsee jen menil po 3 a neco letech prvni baterku a po vymene jsem je zacal zase celkem rad nosit. Mozna bych byt tebou zkusil P6502 bud titanium nebo ocel. Jinak si myslim, ze co se tyce tolikrat opevovanych G-shocku, je to trochu nafounktua bublina, mam 3 g-shocky, o to nejde a nektere rad nosim, ale myslim si, ze pro normalni bezne i ostrejsi noseni jsou trasery plne dostracujici, neumim si predstavit, ze lide, co noci g-shocky, by mely s jinymi hodinkami problem, co se tyce odolnosti. Je to spis asi ten pocit, ze kdyby cloveka nahodou neco porazilo, tak si hrobnik odnese neskrabnute gecka.... Ale jak rikam, taky mam ten pocit nekdy rad a geska si vezmu, jen jsem si holt uz navykl na to nocni tritium, coz zadne g-shocky nenahradi

[BigBoss]

děkuju moc za odpovědi:) já teď už radši hodinky ani nebudu sundávat z ruky, když už spadnou, tak jenom se mnou:) Teď přemýšlím co dál, jak sem už psal, bojím se, že ten strojek je třeba poškozený ještě nějak a nějaký případný náraz by ho zase poškodil. Nový strojek se asi sehnat dá, ale nevím jak je to s těma tritiovýma trubičkama

[BigBoss]

Tomas80: já teď právě přemýšlím nad TRASER P 6506 Commander 100, hodně se mi líbí a když by vlastně byla zase nějaká nehoda s tritiem, tak by se dali použít ty z 6500:)

[afrikab]

Kdyz jsme u tech Marathonu a odolnosti ( http://forums2.watchuseek.com/showthread.php?t=371779 )

[1Lachtan]

Kterému chudákovi uhořeli na ruce ?

[martin1974]

Zhoreli pri požiari domu spôsobenom elektrickým skratom. Majiteľ nebol doma. Kaliber vyzerá na prvý pohľad v pohode, no to teplo mu asi neurobilo dobre.

[tomas80]

Tomas80: já teď právě přemýšlím nad TRASER P 6506 Commander 100, hodně se mi líbí a když by vlastně byla zase nějaká nehoda s tritiem, tak by se dali použít ty z 6500:)

 

 

Myslim, ze urcite neprohloupis. Jsou asi titanovy, ze? Nebal bych se, ze by pri padu nevydrzely. Asi jsi narazil fakt na nejaky horsi kus anebo byl ten pad holt tak smolny, ze to nezvladly. Ja bych traserum veril, jak jsem psal, byly se mnou pres 2 roky den co den a nemuzu na ne rict nic spatneho. Dokonce si je beru radsi nez Marathony (GSAR), protoze automaty se mi nezdaji na hrubsi zachazeni to prave. Jestli je koupis, tak napsi, jaky jsou anebo se treba urodi i foto?

[BigBoss]

jo, jsou titanové, uvidíme jak budou finance:) budu muset propočítávat, ale fakt se mi zalíbily a nebo znovu koupit 6500, fakt nevim sakryš