stanik73

Pokoušel jsem se na fóru najít vlákno, které by se primárně věnovalo variantám původních Spartaků, ale nepodařilo se mi to. Je to rozstrkáno po různých vláknech a často chybí kvůli přesunu chronomagu i fotky. Trochu se mi v poslední době zadařilo a tak přikládám fotky snad základních variant Spartaků. Kromě toho se ale podle útržků z vláken vyskytují i další varianty Spartaků a to: 1, černý číselník s tiskacím nápisem Spartak ve zlatém pouzdře. Je to z 5ks předprodukční série, číselník by měl být ale stejný jako na přiložené fotce a tak to vlastně jiná varianta je i není. Pokud se ohledně shody číselníku pletu, tak mě opravte 2, Spartaky v 50-kovém (nikoli spartakovském) pouzdře. Na foru se vyskytovala fotka jedněch takových v časopise a druhá trochu jiných jen jako torzo, ale nikdy kompletních hodinek. Přihlásí se někdo, kdo má další informace, nejlépe s fotem dalších jiných Spartaků? Třeba těch v 50-kovém pouzdru. Díky předem.

Kamile, prolézal jsem v stará vlákna a nikde u kal.97 nebyl přesný počet celkově vyrobených hodinek. Termín "několik set kusů" jsem převzal s dovolením od Accutrona z tohoto vlákna: http://209.85.135.132/search?q=cache:JDthw...lient=firefox-a Accutron:"Vyrobeno jich bylo pouze několik stovek kusů. Nemontovaly se ale na klasické montáži, ale dohromady je dávaly ve vývojové dílně společně s repasážníky, neboť dvojdatum měl své "mouchy". To byl pravděpodobně i důvod proč se v jejich výrobě dále nepokračovalo" Pokud máš Kamile přesnější informace, sem s nimi, docela by mě to zajímalo. A jen malá poznámka - tím že žádné jiné PRIM neměly ukazatel dne jsem myslel pochopitelně mechanické strojky. Což jsem neupřesnil, moje chyba a za to se omlouvám.

Já si myslím, že to pravé PRIM z NMnM být nemůžou, a to z jednoduchého důvodu. Hodinkek s ukazatelem datumu i dne v týdnu se vyrobilo jen několik set kusů v r.1979 v tzv. velkých televizích a s kalibrem 97. A to tyhle rozhodně ale rozhodně nejsou Takže je to nějaká jiná produkce, odkud to fakt nevím.

A víš že můžeš mít s tím setřeným nápisem asi pravdu? Dýnko je podstatně více onošené a vyhlazené, dokonce i hranky dýnka jsou nošením jakoby až zakulaceny. Tvoje dýnko je v podstatě nenošené. Dnes nemohu, později připojím i fotky.

Toljo, jsem hrozně rád že jsi to nakousl a díky Accutronovi máme potvrzenu tvoji domněnku. Mám totiž hodinky se stejným pouzdrem (asi jen o něco mladší se strojkem TYP 0111) , ale dýnko je hladké bez nápisů a číselného označení (tvar je ale shodný). Toto pozlacené pouzdro mi mezi staré kal.50 vůbec nepasovalo, nikde jsem ho neviděl a považoval jsem ho za falsum nebo nějakou složeninu. Pokud ho v omezeném množství vozily z ciziny, vysvětlovalo by to, proč je úplně jiné než ostatní PRIM pouzdra z té doby. A hladké dýnko? Jedna z možností je, že v pozdější době stále ještě dovážely pozlacená pouzdra (zlatící linka nebyla do r.1965 viz Accutron) ale dýnka se už naučily dělat své v PRIMu.

V tom máš pradu - první byly dvouramenné a dávaly se asi do 66 a 66.1 (v nich jsem na ně narazil pravidelně), s kal.66 se začalo v r.1965. Pak se už i do stejného kalibru dávali trojramenné, stejně tak i do 68 (výroba od r.69). S těma opravama se mi to pořád nezdá - proč bych měl skoro ve všech nejstarších 50-kách (TYP 010, , 0101, 011, 0111 ) správně původní setrvačku se šroubky a ve všech nejnovějších 50,52-kách (50.1, 52.1) většinou hladkou setrvačku? Máš pravdu, počkáme na povolanějsí

Pro možnost dávat v posledních letech výroby do kal. 50-57 hladké setrvačky mám i další argument - časový. Kal. 50-57 se vyráběly až do r. 1971 kal. 66 se začal dělat v r.65, kal. 68 dělaly od roku 69. - v obou byly striktně hladné setrvačky Je zde tedy prokazatelně min. 6-letý překryv, kdy PRIM vyráběl ješte kal. 50-57 a zároveň již dělal hladké setrvačky do kal. 66 a 68. .........Zkusím tedy ještě namátkou otevřít poslední strojky kal. 50-57.............Teď jsem si otevřel 4 strojky 52.1 a všechny mají hladkou setrvačku, což už mi nepřijde jako oprava.

No o tom bych rád polemizoval. Vycházím z toho: -Pokud otevřu 40 svých nejstarších hodinek z kal. 50-57 (označení TYP xxx) a jen 2 strojky mají hladkou setrvačku, myslím že správně tam má být s vyvažovacími šroubky a je to oprava. -Pokud ale vezmu novější kal. 50-57 (50, 50.1, 52,52.1 atd), mám to tak půl na půl. Polovina hladká, druhá polovina se šroubky. To co píšeš ty mi nedává smysl - pokud by to byly opravy, tak by jich mělo být rozhodně více ve starších typech kal.50-57. Což není. Moje teorie je, že ke konci výroby kal. 50-57 se začaly zavádět hladké setrvačky a mohou se tam vyskytovat zcela relulérně. Je to vše jen teorie, musel by to rozseknout někdo povolaný - že na Accutron? Je někde záznam, od kdy se do strojků dávaly hladné setrvačky?

Finální verze katalogu by měla obsahovat i fotky jednotlivých variant strojků, ale to je běh na dlouhou trať a asi změna formátu katalogu, uvidíme.

Máš pravdu docente, tyto první typy Sport II jsou dost jeté, hlavně ručky od rzi, jak zde někdo zmiňoval. Přikládám fotku ve slušném nálezovém stavu, vše je původní až na řemínek. Broušené pouzdro vypadá zepředu jako nové, z druhé strany je ale zub času poznat.

Zdravím, už delší dobu jsem si pohrával s tím, že dám dohromady přehled variant kalibrů PRIM do r.1995. Zjednodušeně řečeno co můžeme čekat vyraženo pod setrvačkou při otevření hodinek. Nic takového jsem nenašel (jen jeden neúplný pokus na wikipedii), skalisovo katalog se týká spíše číselníků. Časem se to trochu rozrostlo i o pojmenování primek, které kolují mezi lidmi. Odkaz je http://www.stanislavjung.wz.cz/kalibry_PRIM_final.doc . Pokusím se vysvětlit nebo nadhodit pár věcí k diskusi, kterou očekávám a doufám, že díky ní do přehledu doplním další věci - strojky do Spartaků s označením K25 jsem dal jako samostatný kalibr, myslím, že si to zaslouží. Oficiálně asi patří do kal. 50 - setrvačka - to co nyní napíši je vypozorované ze stovek strojků, které jsem otevřel. Původně se dávala dvouramenná s vyvažovacími šroubky(kolíčky). Pak byla nahražena tříramennou bez vyvažovacích šroubků. Doba nahražení asi není jasně ohraničená. Strojky s označení TYP 0xx by měly mít všechny vyvažovací šroubky, u jejich následníků (50,50.1, 52 atd) jsem nacházel obě možnosti (se šroubky i bez). Kalibry 66 a mladší už samozřejmě vyvažovací šroubky na tříramenné setrvačce nemají. Překvapení mě ale čekalo u kal.66 s Incablocem (strojky 66 a 66.1) - zde je hladná setrvačka ale jen dvouramenná ! Proč je to tak nevím - to musí říct povolanější... - žluté označení v přehledu - mají strojky, které nevlastním a nikdo ani na fóru v založeném vláknu mi jejich existenci nepotvrdil s tím že je má (pozn. nevlastním ještě Orlíky a kal.97 ale ty vím že existují ). Jedná se o: kal. 55 - strojky 55, TYP 0142 kal. 57 - TYP 0151, TYP 0152 kal. 66 - 66.2 kal. 68 - 68 (incabloc), 68.2 Osobně si myslím, že 68 se někde najdou, někdo mi nezávazně říkal, že je snad viděl. Datum zahájení výroby 66.2 a 68.2 se shoduje s výrobou 66.3 a 68.3, takže kdoví jestli se vůbec dělali... U 55, TYP 0142, 0151, 0152 nevím nevím nevím, budu dále otvírat hodinky nebo čekat na SZ. Jestli někdo některý z uvedených 7 hledaných strojků vlastní, prosím o zprávu. Pokud by ho byl ochoten prodat, moc bych to uvítal, je to pro moji variantně-strojkovou vášeň důležité . - známé hodinky PRIM a používané názvy Někdo zajásá a někdo si odplivne, to je mi jasné. Pokud ale o některé lidové pojmenování soustavně zakopávám na fóru i na aukru, zaslouží si pozornost. Náměty jsem sbíral už dříve na jednou vláknu, kde jsem toto téma nadhodil. Tak to je vše. Očekávám podnětnou diskusi, z které se dozvím něco přínosného. Když dostanu přes hubu, taky to přežiju, kdo nic nedělá nic nezkazí

S prodejcem jsem si dopisoval, vše jsme si vysvětlili, je tam samozřejmě kal.55 strojek TYP 014. Už to opravila v popisku. Jenom si myslím, že dnešnímu top dražiteli se to nebude líbit

Accutrone, podařilo se sehnat nějaké informace v eltonském archivu ohledně čtvrté čislice označení kalibrů 50-57? Díky za případné info.

Díky za postřeh, tak do detailů jsem nešel. U 66 a 68 je pro mě hlavní rozdím v tom, že 66 66.1 má incabloc, 66.2 66.3 66.4 mají KIF, zde je změna indexace pochopitelná. Accutron měl na mysli indexaci u kal. 50, kde byla změna pro něj nepostřehnutelná.

Accutrone, mohu malou prosbu o názor? V kal. 57 vím o strojkách TYP 015 a 0153. Předpokládám, že v PRIMu vznikly i meziverze 0151 a 0152. Je možné nějakým způsobem zjistit, jestli opustily závod (tj. dávaly se do prodávaných hodinek) nebo zůstalo jen u prototypů? Ani na chronomagu jsem o nich nic nenašel. Stejný dotaz mám i na TYP 0142, který je nedohledatelný. Nikdo jiný než ty to už asi nerozlouskne

Mám ten obraz před sebou. Přicházím do bazaru, na můj dotaz jaké mají PRIMky vyndají krabičku s hodinkami a v ní mezi šrotem leží kal. 97. Na můj dotaz kolik by za ně chtěl prodejce zamrká a řekne budou drahé - asi 500,- kč.........Pak se probudím, zjistím že je 5h ráno a už mi potřetí zvonil budík, ach jo... Docente, obrovská gratulace a trochu závisti

To ano, ale neuvědomuji si, žy bych někde dříve četl, že Incabloc se přestal používat už rok předtím. I když možné je vše, třeba to na fóru už bylo

To je ta informace co jsem nikde nevyčet. Děkuji Accutrone, uvítám jakoukoli další.

Zkusím tedy udělat sumarizaci typů strojků v hodinkách, o nichž sháním informace (popis, nejlépe foto): TYP 0142 TYP 0151 TYP 0152 TYP 0153 55 (nikoliv jen kalibr, ale vyraženo na strojku) 66.2 - má incabloc nebo už KIF? 68.2 - má incabloc nebo už KIF? Děkuji za jakékoliv info. Nejvíce bych uvítal nabídku na koupi (včetně již v jiném vláknu popsaného TYP 013) Jakmile budu mít informace pohromadě, dám soupis všech variant po jednotlivých kalibrech na chronomag.

hmmmm, pěkná rodinky, hlavně ty fialkové zaujmou i dnes.

Děkuji Accutrone, byla by to zajímavá informace pro všechny. Nevyřešen pro mě tedy zůstává problém strojků TYP 015x (např. 0153, možná i jiné) - do kterého kalibru patří, najde se nějaký šťastný majitel s fotkou? Samozřejmě mimo TYP 015 patřící jistě pod kalibr 57.

Tak tím se to vše vysvětluje, nemá je cenu shánět

Díky za upřesnění, u kal.66 a 68. to zdá se platilo. Napadá mě jedna výjimka potvrzující pravidlo a to kal. 96. Viděl jsem ho několikrát vyskytovat se ve variantě 96.0 a 96.1000 Pokud kal. 66 a 68 mají stejné indexy změn, mám jednu kardinální otázku - měly 66.2 a 68.2 uložení incabloc nebo už KIF? Nikde tato informace není dostupná.

A přihlásí se nějaký šťastný vlastník kal. 90 a 91 i s fotkama ?

dnes prikladam uvodni stranky navodu ke kalibrum 9.x - barevnejsi je zrejme novejsi graficka varianta (soudim podle razitek - datumu prodeje) docente, to jsi mě tedy dostal - jenom jsem prolétl ten tvůj návod na kalibry 9x a nevěřím svým očím - kalibr 96, 97 jsou známé. Ale co to je 90 a 91 ?? Bylo to vůbec někdy v prodeji nebo jen jako prototyp? Na stránkách PRIMu o tom také není nic.