Identifikace hodinek

[amatér]

Jak jsem se začal šťourat v hodinkách, tak mi příbuzenstvo začalo nosit poklady...mimo jiné jsem dostal i tyto kapesní hodinky po pradědečkovi. Dokáže někdo určit, co jsou zač, značka, stáří, cenová kategorie...cokoliv se o nich dá z fotky poznat.

 

Díky

 

Obsah je dostupný pouze registrovaným uživatelům. Registrace na Chronomag Fórum je zdarma.

Pokud již registraci máte, přihlaste se, prosím.

 

Obsah je dostupný pouze registrovaným uživatelům. Registrace na Chronomag Fórum je zdarma.

Pokud již registraci máte, přihlaste se, prosím.

[Karlos]

Všichni by chtěli jen brát, ale dávat nechce nikdo

 

Zkusíme to obráceně - co bys o nich sám dokázal říct?

Třeba jak bys ty sám určil značku? Jak podle tebe můžou být staré a jak to určit? A jak zjistit jejich hodnotu?

 

A z fotky se dá poznat, že nejdou

Upraveno 19. března 2017 uživatelem Karlos

[Jiří9]

No  jo .Kde je Vlásek?   Jirka

[amatér]

Vlásek tam je a hodinky jdou...deset nebo dvacet vteřin než se zastaví. Pokud vím tak posledních padesát let nebyly u hodináře. Je tam švýcarský krok a můstky jsou nějak leštěné, proto bych řekl, že nejlevnější šunty to nebudou. Z jednoduchého ciferníku bez firemního označení tipuju, že to nebude ani luxusní třída. Jinak absolutně netuším. Značku samozřejmě neurčím.

 

Obsah je dostupný pouze registrovaným uživatelům. Registrace na Chronomag Fórum je zdarma.

Pokud již registraci máte, přihlaste se, prosím.

 

Když mi ukážeš pár fotek staré motorky kterou jsem nikdy neviděl, a na které nejde přečíst označení, tak je šance, že uhodnu zhruba desetiletí kdy byla vyrobená (plus mínus), řeknu zhruba k čemu byla určená (levný stroj pro masy, těžký stroj pro sajdkáru, luxusní mašina) a možná vykoukám nějaké zajímavé detaily a konstrukční řešení, když budu mít hodně štěstí tak třeba i poznám zemi výroby, značku nebo i konkrétní model. No a doufám, že tady někdo dokáže poznat z fotky aspoň něco, protože předpokládám, že zde spousta lidí bude mít na rozdíl ode mne s kapesními hodinkami značné zkušenosti. Třeba už někdy někdo něco podobného v ruce měl a v ideálním případě bude dokonce ochotný mi to i napsat.

 

P.S.: fotky motorek nedávejte, byl to jen příklad a ne výzva k organizaci kvízu...je jasné, že budete schopní najít motorky, kde nemám šanci

[Karlos]

Vida, ten vlásek vůbec nebyl vidět, ale vidět by měl být. A nevypadá dobře. Není třeba vypadlý ze zámku regulační páčky? Koukni na to a kdyby byl vypadlý, tak ho zkus opatrně nasadit zpátky.

S motocykly je to mnohem jednodušší, přece jen jsou to větší stroje s mnohem větším počtem detailů a možností technických řešení, ze kterých se dá poznat mnoho informací a z nich odvodit další. Hodinky jsou všechny stejně malé a kulaté. Pokud tedy výrobce nenechá někde nějakou stopu, tak je určení skoro nemožné.

Tak se zkus kouknout třeba na detaily. Kotvový krok je informace. V porovnáná s cylindrovým krokem, je lepší, nebo horší? A co počet kamenů?

A co stáří, jak bys ho odhadnul, nebo jak bys uvažoval/postupoval, kdybys ho chtěl nějak upřesnit?

Upraveno 19. března 2017 uživatelem Karlos

[Petr72]

Vypada to na Frantíky

[amatér]

No dobře, tak si tu hru zahrajeme, když mě chceš zkoušet než něco prozradíš. Švýcarský krok je samozřejmě nejlepší z masově rozšířených, v kombinaci s jednoduchým čistě funkčním číselníkem tipuji, že krok tam není proto, že to je luxus, ale proto, že už se zkrátka stával standartem i pro masy. To stejné číselník - jednoduchost znamená spíš pozdní epochu. Počet kamenů - hrubým pohledem odhaduji zhruba standart kalibru 50, takže taky vcelku moderní konstrukce. Strojek je ve srovnání se vším, co jsem měl dosud otevřené, uspořádaný zrcadlově - to by mohlo něco znamenat, ale nevím co, možná náznak na zemi nebo region původu?

 

Nastavení času není pomocí vytažení korunky, ale stlačením bazmeku a pak korunkou - tedy mladší než 1850, to jsem ale tak nějak tušil, asi by se dalo zjistit, kdy se to přestalo používat, ale narychlo jsem to nenašel - tím by se dala stanovit horní hranice roku výroby.

 

Upřesnit stáří by se dalo pomocí googlu nebo prohrabáním vláken v podobných fórech a hledáním podobných hodinek s popisem, ale to by bylo nesportovní.

 

Další vodítko - dobrý stav, tedy možná jen deset nebo dvacet let v akci než přišly náramkové - to už si ale cucám z prstu.

 

Tipuju meziválečné, možná třicátá léta.

Upraveno 19. března 2017 uživatelem amatér

[Karlos]

Jak "než něco prozradíš"? Chodící katalog nejsem, když řeším něco takového, tak postupuju přesně jako teď - posuzovat jednotlivé detaily a snažit se z nich něco vyčíst a různě je porovnávat, hledat na googlu, na aukru a podobně. Psal jsi, že ty sám v případě motorek postupuješ stejně. Není to tedy žádná hra, ani tě nezkouším, jen si dávám tu práci, aby sis hodinky postupně určil sám. A jak sám vidíš, nic na tom není a jde ti to dobře. Už víš, že jsou to celkem dobré hodinky s určitou kvalitou. Já sám jako takový kvalitativní střed beru hodinky značky Omega. Taky 15 kamenů, podobné zpracování, ale Breguetův vlásek. Ten tyhle hodinky nemají, takže bych je zařadil někam těsně pod značku Omega, asi tak na úroveň značky Doxa. Což je ale informace celkem na nic.

Stáří. Ten rok 1850 jsi střelil moc do vzduchu, zkus google jak vypadaly hodinky v tomhle roce.

Seřizovací tlačítko je taky dobré vodítko pro dataci. Vidíš, i sám dokážeš vidět mnoho detailů. Pokračuj

[amatér]

Vlásek vypadá naprosto v pořádku - respektive sedí správně tam kde má, a lehce zohýbaný je až za regulační páčkou. Akorát se mi zdá, že je na tak velkou setrvačku ukrutně malý. Tím, jak jsem je vyndaval, schovával, prohlížel ušly asi deset minut. Rozkyv setrvačky občas klesne na polovinu, dokonce se i na zlomek vteřiny zastavily a zase rozběhly, pak zase zrychlí, zpomalí...nakonec zastaví. To nejrychlejší tempo je zhruba správné, když nekolísají tak jdou dobře.

[amatér]

Néééééééé....1850 byl jen příklad, že mi zrovna tenhle konstrukční detail s dolní hranicí nepomůže. A ty motorky mám spíš v hlavě než v googlu....

Upraveno 19. března 2017 uživatelem amatér

[amatér]

Díky za nasměrování.

 

Podle číselníku by to mohly být Doxy z konce třicátých let - obdobné zde: https://steirerpfand.com/Original-Doxa-Taschenuhr-14-ct

Nebo byly číselníky dodávané specializovanými firmami stejné všem?

[Karlos]

Né, ty doxy jsem uvedl jen jako etalon kvality a umístění v kvalitativním žebříčku. Kdybych vzal stupnici kvality od jedné do desíti (jednička nejhorší), tak Omegy budou na stupni 5, Doxy tak čtyři a půl.

Tvoje hodinky s Doxami nemají nic společného.

A číselníky podléhaly módě jako dnes třeba motorky. Co udělá jeden, mají zítra všichni. Podobnost ciferníků byla obrovská, co taky pořád vymýšlet na číslicích. 

Stáří se dá odhadovat jednak podle koncepce hodinek (klíčovky, natahovací, typ kroku,...) a pak podle detailů - třeba tvar krčku se časem viditelně měnil, tvar pouzdra taky trochu, některé detaily strojku (to seřizovací tlačítko, nebo třeba způsob upevnění natahovacího soukolí - u tebe jsou to takové velké kulaté matky, jedna s dvěma otvory na speciální klíč, to je starší řešení a podobně).

Zkus zapátrat po tom seřizovacím tlačítku, to je dobré vodítko - kdy se přestalo používat a přešlo se na vytahovací korunku.

[amatér]

Nojo, tak jo....ale podobný jsou hodně....

 

Obsah je dostupný pouze registrovaným uživatelům. Registrace na Chronomag Fórum je zdarma.

Pokud již registraci máte, přihlaste se, prosím.

[Karlos]

No ale font i provedení podobné, takže i stáří může být teoreticky podobné.

[orol]

A tak to je pěkné počtení

 

Já tedy znalec nejsem, ale ty můstky jsou "staré".

Upevnění natahovacího soukolí taky vypadá "staře".

Pouzdro vypadá "moderně".

 

Koncepčně tarší stroj (asi na sklonku výroby) v trendy pouzdru. Střelím 1920.

[Nowis]

Přiživím se na tomhle vlákně a rád bych zjistil aspoň základní info k těmto hodinkám.

Věděl by někdo něco?

 

Obsah je dostupný pouze registrovaným uživatelům. Registrace na Chronomag Fórum je zdarma.

Pokud již registraci máte, přihlaste se, prosím.

Obsah je dostupný pouze registrovaným uživatelům. Registrace na Chronomag Fórum je zdarma.

Pokud již registraci máte, přihlaste se, prosím.

Obsah je dostupný pouze registrovaným uživatelům. Registrace na Chronomag Fórum je zdarma.

Pokud již registraci máte, přihlaste se, prosím.

Obsah je dostupný pouze registrovaným uživatelům. Registrace na Chronomag Fórum je zdarma.

Pokud již registraci máte, přihlaste se, prosím.

Obsah je dostupný pouze registrovaným uživatelům. Registrace na Chronomag Fórum je zdarma.

Pokud již registraci máte, přihlaste se, prosím.

[orol]

Tak "Haute precision" bych od toho uřčitě nečekal.

Jesli jdou, tak nechat trošku očistit.

Jestli nejdou, nechat být.

[Nowis]

Jsou jdoucí, tak proto se ptám. Jinak bych se tím taky nijak nezabýval.

[amatér]

A když ty moje budu chtít vyčistit, je někde výrazná zrada ve srovnání s náramkovými hodinkami? Když se mi povedlo rozebrat a složit kalibry 50 a 68...tak nějak doufám, že kapesní budou lehčí.

Napadá mne, že budu muset být extrémně opatrný na číselník, pár mechanizmů je trochu jiných, ale na to mám popisy v knížce...bude to chtít víc fotit a pečlivě schraňovat díly, protože náhrada není tak snadná pokud vůbec možná...ještě nějaké rady než se do toho pustím?

[orol]

Minimálně budeš muset improvizovat při demontáži kola na pérovníku.

Ciferník je uchycen jinak - ze strany stroje, ne zboku.

Jinak je to v podstatě stejné.

 

Pak se pochlub