Jivl Odesláno 15. srpna 2008 Nahlásit Odesláno 15. srpna 2008 Koukám, že Jivl, Foundryman a Utrejch, s teorií různé váhy hlasů ve volebním systému, dle IQ, nebo výše daní. Vnímají pojmy svoboda a demokracie podobně, jako svého času Adolf Hitler, nebo J.V. Džugašvili- Stalin. Pánové, soudruzi, soukmenovci, nebo jak Vám mám říkat, abych neurazil? Co rovnou podle Vašich teoriíí ty méněcenné poslat do pracovních lágrů a, ty kteří budou zlobit tak do plynu, nebo ke zdi? Vy samozřejmě budete rozhodovat o tom, kdo kam patří, jakožto árijci v této věci máte přece naprosto jasno, stejně jako herr artzt Dr.Jozef Mengele na peróně v Konzentrationslager Auschwitz-Birkenau. Jen, až budete u moci, prosazovat Vaši správnou věc, tak nejezděte v otevřeném autě, pouze s řidičem, jednomu se to v Praze r. 1942 nevyplatilo, nastydnul a samopaly se dnes, tolik nezasekávají jako dřív. Na to snad ani nemá cenu reagovat, ale budiž. Vkládáš nám do "úst" co jsme nikdy neřekli. Pojmy demokracie a svoboda vnímám mj. tak, že svoboda každého končí tam, kde začíná svoboda jiného. Demokracie je mj. o rovnosti, ale nejen ve vztahu k síle hlasu, ale také mj. ve vztahu k prospěšnosti každého jednotlivce té které demokratické společnosti (proto si myslím, že nemakačenkové, kriminálníci apod. by volit ani v referendu neměli).
mengelis Odesláno 15. srpna 2008 Nahlásit Odesláno 15. srpna 2008 Na to snad ani nemá cenu reagovat, ale budiž. Vkládáš nám do "úst" co jsme nikdy neřekli. Pojmy demokracie a svoboda vnímám mj. tak, že svoboda každého končí tam, kde začíná svoboda jiného. Demokracie je mj. o rovnosti, ale nejen ve vztahu k síle hlasu, ale také mj. ve vztahu k prospěšnosti každého jednotlivce té které demokratické společnosti (proto si myslím, že nemakačenkové, kriminálníci apod. by volit ani v referendu neměli). No jako nezlob se, ale měřítko prospěšnosti společnosti... Tady už začínám vidět hnědé podtóny.
Jivl Odesláno 15. srpna 2008 Nahlásit Odesláno 15. srpna 2008 A co kolotočář Kočka? Jinak s užíváním zkratek jako KSČSSD už opravdu stačí jen to, aby do zdejší diskuse zavítali termíny jako socka, nemakačenko a tak. Úžasné myšlení. Víš, já bych snesl fakt, že můj hlas má nižší hodnotu, protože odvádím nižší daně. To mne fakt netrápí.
Jivl Odesláno 15. srpna 2008 Nahlásit Odesláno 15. srpna 2008 No jako nezlob se, ale měřítko prospěšnosti společnosti... Tady už začínám vidět hnědé podtóny. Sorry, ale žádné tam nehledej, nejsou! Šlo mi jen o hlasovací právo versus populismus. Nic víc, nic míň. OK, a co měřítko vyšší IQ, lepší hlas. To by eliminovalo Lucii Bílou, Kočku apod.....
mengelis Odesláno 15. srpna 2008 Nahlásit Odesláno 15. srpna 2008 Víš, já bych snesl fakt, že můj hlas má nižší hodnotu, protože odvádím nižší daně. To mne fakt netrápí. Nejdřív bude mít nižší hodnotu tvůj hlas, pak ty jako člověk, pak se zjistí že hodnota není nižší, ale záporná, pak už bude eutanázie, koncentráky apod... Tudy cesta fakt nevede.
mengelis Odesláno 15. srpna 2008 Nahlásit Odesláno 15. srpna 2008 Sorry, ale žádné tam nehledej, nejsou! Šlo mi jen o hlasovací právo versus populismus. Nic víc, nic míň. OK, a co měřítko vyšší IQ, lepší hlas. To by eliminovalo Lucii Bílou, Kočku apod..... Rozdíl mezi genialitou a šílenstvím spočívá jen v úspěchu.
Jivl Odesláno 15. srpna 2008 Nahlásit Odesláno 15. srpna 2008 Nejdřív bude mít nižší hodnotu tvůj hlas, pak ty jako člověk, pak se zjistí že hodnota není nižší, ale záporná, pak už bude eutanázie, koncentráky apod... Tudy cesta fakt nevede. Ale né. Nehledej nácka za vším a všude. Právě dnes má můj hlas nižší hodnotu...
BUBÁK Odesláno 15. srpna 2008 Nahlásit Odesláno 15. srpna 2008 Myslim, ze vetsina Cecencu by s tebou nesouhlasila. Trochu, z historie. http://encyklopedie.seznam.cz/heslo/513105-cecenske-valky Čečence radši nepřipomínej, udělat v USA, to co udělali nevinným dětem v Beslanu, tak amíci vybombardujou Čečnu termojadernejma pumama.
Foundryman Odesláno 15. srpna 2008 Nahlásit Odesláno 15. srpna 2008 (upraveno) Tak si to sesumírujeme: Lucie Bílá bude mít více hlasů než profesor Holý, Iveta Bartošová bude mít hlasů více než profesor Pačes. Tým Sparty Praha bude mít víc hlasů než zaměstnanci FSS MU, určitě bych mohl s příklady pokračovat. No, ať se na mně nikdo nezlobí, ale něco takového mi prostě nepřijde OK :-D Opět problém se čtením a chápáním psaného textu? Já něco takového psal? Majetkový (nebo daňový) census znamená, že volební právo mají plátci přímých daní. S rovným hlasem bez ohledu na výši placených daní. To znamená zaměstnanci ano, nezaměstnaní nikoliv, pokud neplatí třeba daň z nemovitostí. Problematikou (m.j.) voleb a tristních důsledků bezbřehé "demokracie" pro společnost se zabývá Škola veřejné volby - stačí zadat do Google. Upraveno 15. srpna 2008 uživatelem Foundryman
Jivl Odesláno 15. srpna 2008 Nahlásit Odesláno 15. srpna 2008 Trochu, z historie. http://encyklopedie.seznam.cz/heslo/513105-cecenske-valky Čečence radši nepřipomínej, udělat v USA, to co udělali nevinným dětem v Beslanu, tak amíci vybombardujou Čečnu termojadernejma pumama. Čím to, že amíci žádnou Čečnu nemají?
Jaem Odesláno 15. srpna 2008 Nahlásit Odesláno 15. srpna 2008 Opět problém se čtením a chápáním psaného textu? Já něco takového psal? Majetkový (nebo daňový) census znamená, že volební právo mají plátci přímých daní. S rovným hlasem bez ohledu na výši placených daní. To znamená zaměstnanci ano, nezaměstnaní nikoliv, pokud neplatí třeba daň z nemovitostí. nezamestnani kazdym nakupom platia DPH, ak fajcia/piju/ jazdia autom, tak platia aj spotrebne dane... A co dochodcovia a studenti? Jedni dane platili, studenti platit budu... A co ak v case volieb budes na dlhodobej marodke?
Foundryman Odesláno 15. srpna 2008 Nahlásit Odesláno 15. srpna 2008 nezamestnani kazdym nakupom platia DPH, ak fajcia/piju/ jazdia autom, tak platia aj spotrebne dane... A co dochodcovia a studenti? Jedni dane platili, studenti platit budu... A co ak v case volieb budes na dlhodobej marodke? DPH a spotřební daň jsou daně NEPŘÍMÉ. Já psal o daních PŘÍMÝCH. K důchodcům a studentům - když platili, tak volili, případně až budou platit, budou volit.
Conrad Odesláno 15. srpna 2008 Nahlásit Odesláno 15. srpna 2008 (upraveno) DPH a spotřební daň jsou daně NEPŘÍMÉ. Já psal o daních PŘÍMÝCH. K důchodcům a studentům - když platili, tak volili, případně až budou platit, budou volit. TAKŽE PODLE TOHO JAK JSI TO NAPSAL, DŮCHODCI-TEDY OD 62 PAK OD 65 LET - NEMLUVĚ O INVALIDNÍCH A STUDENTI-TEDY V PŘIPADĚ VŠ DO CCA 24 LET NEBUDOU MÍT VOLEBNÍ PRÁVO? TO SNAD ANI NEMŮŽEŠ MYSLET VÁŽNĚ Upraveno 15. srpna 2008 uživatelem Conrad
Onisan Odesláno 15. srpna 2008 Nahlásit Odesláno 15. srpna 2008 (upraveno) Nejdřív bude mít nižší hodnotu tvůj hlas, pak ty jako člověk, pak se zjistí že hodnota není nižší, ale záporná, pak už bude eutanázie, koncentráky apod... Tudy cesta fakt nevede. Jen na okraj.. volební census... to tady v historii bylo ... A většinou to nebylo jen o penězích. Existovaly zde určité skupiny obyvatelstva organizované v tzv KURIÍCH. Každá taková skupina (KURIE) byla organizována určitým způsobem. Základní princip bylo množství daní odevzdané státu (vedeno logickým "rodělujeme tvoje prachy tak na to dohlížej") ale byla zde i skupina ve které byli dělníci a kteří přepočítáno na současné mzdy, brali podprůměrné peníze... Samozřejmě daní přímých!!!! Nikoliv dnešního DPH nebo jejich ekvivalentů... Ten systém, má jednu výhodu: Populistickéá politika tam moc nepadá na úrodnou půdu a přitom je do voleb a politického dění zainteresována celá společnost (s vyjímkou bezdomovců a lidí bez výdělku) .... naprostá demokracie jako dnes má svojí nevýhodu hlavně v tom, že kdo zblbne největší počet lidí (populismus) tak bere většinu a to je právě cesta k různým -ismům... ty umí masy zblbnout... prostě ani jeden systém není bez chyb... Například volební skupibna velkostatkářů za R-U plnila podobnou "funkci" jakou by měl v anglickém parlamentů sehrát jejich komora plná doživotních a dědičných pérů Ve starém Římě měl takovou úlohu sehrát původně až 300 členný senát... Celé dějiny naší západní civilizace jsou poznamenány pokusy najít vhodný způsob vlády "lidu"... Dnes máme občanskou společnost... Vládly různé druhy gerontokracií tak můžeme označit i naší předlistopadovou éru), teokracií, a pod. V rámci vládnoucí skupiny existovala soutěž o moc také... my by jsme si prostě měli vybírat směry vládnutí které jsou naemu civilizačnímu okuhu blízké... Upraveno 15. srpna 2008 uživatelem Onion
Foundryman Odesláno 15. srpna 2008 Nahlásit Odesláno 15. srpna 2008 (upraveno) TAKŽE PODLE TOHO JAK JSI TO NAPSAL, DŮCHODCI-TEDY OD 62 PAK OD 65 LET A STUDENTI-TEDY V PŘIPADĚ VŠ DO CCA 24 LET NEBUDOU MÍT VOLEBNÍ PRÁVO? TO SNAD ANI NEMŮŽEŠ MYSLET VÁŽNĚ A proč ne? Důchodci budou vždy volit toho, kdo slíbí nejvyšší důchody - bez ohledu na stav kasy. Studenti jsou zase největší voličskou skupinou extremistických hnutí (zelení, komunisté atd.) - vedle vyložené lůzy. Mrkni třeba na složení voličstva NSDAP v letech 32-33, na netu to najdeš. A skutečně si přečti něco o Škole veřejné volby (třeba Buchanan, Nobelova cena za ekonomii 1986). Pokud investuješ peníze do akcií, máš hlasovací právo na valné hromadě dotyčné firmy. A nikdo se nepozastavuje nad tím, že totéž právo nemá cikán odvedle nebo bezdomovec ze Sherwoodu - ani to není pociťováno jako příkoří vůči cikánům a bezdomovcům. Vždyť je to logický nesmysl, aby třeba nezaměstnaní svými hlasy rozhodovali o tom, kolik jim mají dát vydělávající peněz. To je pak legalizovaná a sofistikovaná loupež. Upraveno 15. srpna 2008 uživatelem Foundryman
BUBÁK Odesláno 15. srpna 2008 Nahlásit Odesláno 15. srpna 2008 Čím to, že amíci žádnou Čečnu nemají? Mají např. republiku Texas, http://www.texasrepublic.com/ , takže všeho do času.
mengelis Odesláno 15. srpna 2008 Nahlásit Odesláno 15. srpna 2008 A proč ne? Důchodci budou vždy volit toho, kdo slíbí nejvyšší důchody - bez ohledu na stav kasy. Studenti jsou zase největší voličskou skupinou extremistických hnutí (zelení, komunisté atd.) - vedle vyložené lůzy. Mrkni třeba na složení voličstva NSDAP v letech 32-33, na netu to najdeš. A skutečně si přečti něco o Škole veřejné volby (třeba Buchanan, Nobelova cena za ekonomii 1986). Aha, takže když někdo slíbí důchodcům 1000Kč (které pak ani nedostanou)... ;-) Jinak s tím voličstvem NSDAP jsem vždycky v politologickcýh učebnicích čítal (pár sem jich za těch pět let studia politologie přečetl), že jádro tvořili liberálové a střední vrstva, drobní živnostníci atd. (shodou okolností profil velmi podobný voličstvu ODS). Ani důchodci, ani studenti, ani dělníci to nebyli!
spiderer Odesláno 15. srpna 2008 Nahlásit Odesláno 15. srpna 2008 A proč ne? Důchodci budou vždy volit toho, kdo slíbí nejvyšší důchody - bez ohledu na stav kasy. Studenti jsou zase největší voličskou skupinou extremistických hnutí (zelení, komunisté atd.) - vedle vyložené lůzy. Mrkni třeba na složení voličstva NSDAP v letech 32-33, na netu to najdeš. A skutečně si přečti něco o Škole veřejné volby (třeba Buchanan, Nobelova cena za ekonomii 1986). Pokud investuješ peníze do akcií, máš hlasovací právo na valné hromadě dotyčné firmy. A nikdo se nepozastavuje nad tím, že totéž právo nemá cikán odvedle nebo bezdomovec ze Sherwoodu - ani to není pociťováno jako příkoří vůči cikánům a bezdomovcům. Vždyť je to logický nesmysl, aby třeba nezaměstnaní svými hlasy rozhodovali o tom, kolik jim mají dát vydělávající peněz. To je pak legalizovaná a sofistikovaná loupež. Hele pane, pises velmi rozumne uvahy podlozene argumenty, souhlasim s nimi, ale myslim, ze urcitou skupinu lidi zde na chronomagu ani jinde se ti stejne nepodari presvedcit o tom, ze by to takto davalo smysl Urcita skupina lidi vzdycky bude chtit takovou tu 100% demokracii a teprve potom, ze zjisti, ze to neni ono tak obrati o 100% a budou chtit jinou formu vlady. Myslim, ze rozumny kompromis je to, ze o prerozdelovani penez budou rozhodovat ti, kteri tyto penize statu odvadeji a ne ti ostatni, kteri pouze pobiraji ruzne davky.. Do politickych debat zde se poustet nebudu, jen jsem rad, kdyz obcas pri procitani takto vyostrenych diskuzi narazim na rozumne nazory nad kterymi jejich pisatel premysli a ma to v hlave srovnane
Alessio Odesláno 15. srpna 2008 Nahlásit Odesláno 15. srpna 2008 (upraveno) Ano, volební právo pro ty, kdo mají aktivní odvody z daní je myslím velmi dobrý nápad. Nemá to nc společného s IQ, barvou pleti či náboženským vyznáním. Chceš volit? ok, ale pro stát taky musíš něco udělat, chlapče Edit: a tím nejsou diskriminováni ani studenti ani důchodci, obě dvě skupiny jsou v případě zaměstnání také plátci... Upraveno 15. srpna 2008 uživatelem Alessio
mengelis Odesláno 15. srpna 2008 Nahlásit Odesláno 15. srpna 2008 Do politickych debat zde se poustet nebudu, jen jsem rad, kdyz obcas pri procitani takto vyostrenych diskuzi narazim na rozumne nazory nad kterymi jejich pisatel premysli a ma to v hlave srovnane To je pěkný alibismus, přijdeš, označíš půlku diskutujících za nemyslící s pomotanou hlavou a pak se zase stáhneš.
Doporučené příspěvky
Pokud chcete odpovídat, musíte se přihlásit nebo si vytvořit účet.
Pouze registrovaní uživatelé mohou odpovídat
Vytvořit účet
Vytvořte si nový účet. Je to snadné!
Vytvořit nový účetPřihlásit se
Máte již účet? Zde se přihlaste.
Přihlásit se