Klotzman Odesláno 15. září 2008 Nahlásit Sdílet Odesláno 15. září 2008 Nenapadlo mě, kam by se to víc hodilo, proto to dávám do všeobecné diskuse. Na stránkách jednoho sběratele vojenských hodinek se ten dotyčný zaobíral radioaktivitou starých (vojenských) hodinek. Stručně řečeno - luminiscence se dosahovalo pomocí rádia a sirníku zinku, který je dnes už zcela degradovaný, takže luminiscence je nulová, ovšem radium se svým poločasem rozpadu je prakticky stejně aktivní jako v době výroby. Měl tam i fotky nějakých tuším Alpin nebo Heliosek u dozimetru a docela zářily. Určitě dost na denní nošení. Celkem by mě zajímalo jestli se dá radioaktivita nějak alespoň rámcově změřit bez přístrojů, třeba pomocí fotocitlivých materiálů. Najde se tady nějaký jaderný fyzik ? Nerad bych, aby mi po nošení mých vintage hodinek upadla ruka Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
dknespl Odesláno 15. září 2008 Nahlásit Sdílet Odesláno 15. září 2008 Ano, jsem původním povoláním jaderný fyzik, i když to už dávno nedělám. Nedávno jsem se tímto dokonce zabýval a hodinky (svoje vojenské Eterna) nechal zmeřit a to i na spektráku, tj určili jsme i izotop a k němu našli poločas a je to skutečně Rádium. Radioaktivita je nezanedbatelná. Rámcově, podle mého měření a odhadu, pokud by je člověk spolkl, tj. absorboval veškeré vycházejíci záření a měl je v sobě celý rok, tak by dosáhl cca ekvivalentni davky 3 mSv (miliSievert) (pro porovnání pracovníci u reaktoru 3 - 8 mSv ročně, zdravot. personál 0,3 - 3 mSv ročně.). Problém je presně jak píšete, a totiž, že i když už hodinky nesvití, neznamená to, že nezáří, protože narozdíl od tritia má rádium lidském meřitku takřka nekonečný poločas rozpadu. Ale a) ty hodinky nenosíte pořád svítí všemi směry a vy zdaleka neabsorbujete všechno, ale jen malý výsek (zajímavé by bylo toto změřit na tzv. fantomu, ale to jsem neměl možnost, tj. na vodním modelu lidského těla a v dané geometrii). Obecně se uvadí, že individuálně hodinky s radiovým zářičem přispívají k celkové radiační zátěži ekvivalentní dávkou odpovídající 10% přirozeného pozadí (průměrně se na přirozené pozadí uvádí dávk. ekviv. 2,4 mSv ročně). Takže na to asi neumřete. Pokud ještě létáte letadlem, chodíte do hor, máte v baráku radon a chodíte na RTG, tak máte od hodinek jen zlomek své celkové expozice. Ta děvčata co na to někdy ve 40tých letech (nebo kdy to přesně bylo) v Americe umřela, tak ovšem s barvou pracovala denně a hlavně olizovala štětce. Takže pokud ty hodinky nelížete ... Na druhou stranu, to že se radioaktivní barvy přestaly používat, má svůj důvod. Ono v celé populaci si zvyšovat o 10% expozici je asi zbytečné. I když horší je asi popílek z elektráren a nazaizolované baráky proti radonu. Pokud ale má někdo doma zásoby staré barvy, to bych byl opatrnější protože samozejmě na velikosti záleží! Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Klotzman Odesláno 16. září 2008 Autor Nahlásit Sdílet Odesláno 16. září 2008 Děkuji za odpověď. Pro zájemce a pro úplnost přidávám link na článek o tzv. "Radium Girls" na wikipedii. V USA je to součást "Starých pověstí amerických" - vyšly nějaké knihy, odehrála se nějaká divadelní hra, snad i film. Kdo má doma 70 let staré americké hodinky s (kdysi) svítícím číselníkem, pamatujte, že možná poslaly do hrobu nějakou blonďatou modrookou Sally nebo Madellin Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
kulix Odesláno 16. září 2008 Nahlásit Sdílet Odesláno 16. září 2008 Zajímavý článek..Díky..Jsem vyučen energetik.. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
uns Odesláno 16. září 2008 Nahlásit Sdílet Odesláno 16. září 2008 Ano, jsem původním povoláním jaderný fyzik, i když to už dávno nedělám. Nedávno jsem se tímto dokonce zabýval a hodinky (svoje vojenské Eterna) nechal zmeřit a to i na spektráku, tj určili jsme i izotop a k němu našli poločas a je to skutečně Rádium. Radioaktivita je nezanedbatelná. Rámcově, podle mého měření a odhadu, pokud by je člověk spolkl, tj. absorboval veškeré vycházejíci záření a měl je v sobě celý rok, tak by dosáhl cca ekvivalentni davky 3 mSv (miliSievert) (pro porovnání pracovníci u reaktoru 3 - 8 mSv ročně, zdravot. personál 0,3 - 3 mSv ročně.). Problém je presně jak píšete, a totiž, že i když už hodinky nesvití, neznamená to, že nezáří, protože narozdíl od tritia má rádium lidském meřitku takřka nekonečný poločas rozpadu. Ale a) ty hodinky nenosíte pořád svítí všemi směry a vy zdaleka neabsorbujete všechno, ale jen malý výsek (zajímavé by bylo toto změřit na tzv. fantomu, ale to jsem neměl možnost, tj. na vodním modelu lidského těla a v dané geometrii). Obecně se uvadí, že individuálně hodinky s radiovým zářičem přispívají k celkové radiační zátěži ekvivalentní dávkou odpovídající 10% přirozeného pozadí (průměrně se na přirozené pozadí uvádí dávk. ekviv. 2,4 mSv ročně). Takže na to asi neumřete. Pokud ještě létáte letadlem, chodíte do hor, máte v baráku radon a chodíte na RTG, tak máte od hodinek jen zlomek své celkové expozice. Ta děvčata co na to někdy ve 40tých letech (nebo kdy to přesně bylo) v Americe umřela, tak ovšem s barvou pracovala denně a hlavně olizovala štětce. Takže pokud ty hodinky nelížete ... Na druhou stranu, to že se radioaktivní barvy přestaly používat, má svůj důvod. Ono v celé populaci si zvyšovat o 10% expozici je asi zbytečné. I když horší je asi popílek z elektráren a nazaizolované baráky proti radonu. Pokud ale má někdo doma zásoby staré barvy, to bych byl opatrnější protože samozejmě na velikosti záleží! naozaj veľmi zaujímavé. ďakujem za kopu vecných informácií. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Doporučené příspěvky
Pokud chcete odpovídat, musíte se přihlásit nebo si vytvořit účet.
Pouze registrovaní uživatelé mohou odpovídat
Vytvořit účet
Vytvořte si nový účet. Je to snadné!
Vytvořit nový účetPřihlásit se
Máte již účet? Zde se přihlaste.
Přihlásit se