sluchátkový zesilovač versus sluchátkový výstup kvalitního a

[dehyd]

Pánové, rád se dozvím váš odborný názor na uvedené téma.

Vždycky mi vrtalo hlavou, jak to bude s kvalitativním rozdílem mezi těmito variantami ?

 

Pro posouzení předpokládejme sluchátkový zesilovač řekněme za 10-15 tisíc, oproti sluchátkovému výstupu kvalitního stereo zesilovače, řekněme v relaci 50-100 tisíc.

 

Obzvláště se pak těším na názory již osvědčených HIFIkolegů:

 

Roman Šula

Duke650

stanley

[afrikab]

OK, a jaka sluchatka k nemu budes pripojovat?

[Jakubisko]

Rekl bych, ze to bude na stejno, ne-li lepe u samostatneho sluchatkoveho. A to jak z duvodu mensiho ruseni, protoze je tam mene elektroniky a pak z duvodu toho, ze u stereo zesilovace (ci 5.1 recievru) je kladen duraz ponekud jinam.

Dotaz na sluchatka je spravny, ale myslim, ze dnes se nedelaji takove, ktere by soucasne zesiky neutahly ;-)

[afrikab]

Rekl bych, ze to bude na stejno, ne-li lepe u samostatneho sluchatkoveho. A to jak z duvodu mensiho ruseni, protoze je tam mene elektroniky a pak z duvodu toho, ze u stereo zesilovace (ci 5.1 recievru) je kladen duraz ponekud jinam.

Dotaz na sluchatka je spravny, ale myslim, ze dnes se nedelaji takove, ktere by soucasne zesiky neutahly ;-)

Spis jde o to, aby to v tech sluchatkach bylo vubec poznat.

 

Napriklad na tehle by to bylo, ale spis bychom zjistili, jaky ma hudebni vkus ten, ktery deisgner. Kdo muze rict, jestli ma nahravka hrat tak ci onak. V studiich se hudba micha stejne na studiovych monitorech, ne na sluchatkach.

[Jakubisko]

Oproti pripojeni naprimo k PC to poznat BUDE, to Ti mohu zarucit ;-)

No a zrovna u Sennu, je to co sluchatka, to jine podani spektra. Jedny jsou vhodne pro metal, dalsi pro klasiku. Pokud nekdo vyzaduje subjektivnejsi bassy, voli KOSS

 

Hudba je stejne jako treba fotografie 100% subjektivni a stejne jako neexistuje normovane oko, tak ani ucho. Proto nelze rict, jak ma ktera nahravka vypadat (znit).

[MiSyk]

Oproti pripojeni naprimo k PC to poznat BUDE, to Ti mohu zarucit ;-)

No a zrovna u Sennu, je to co sluchatka, to jine podani spektra. Jedny jsou vhodne pro metal, dalsi pro klasiku. Pokud nekdo vyzaduje subjektivnejsi bassy, voli KOSS

 

Hudba je stejne jako treba fotografie 100% subjektivni a stejne jako neexistuje normovane oko, tak ani ucho. Proto nelze rict, jak ma ktera nahravka vypadat (znit).

... promiň, ale tohle je pěkná ptákovina !!

 

1) Dobrá sluchátka (zvukařskými měřítky) jsou stejně dobrá na všechno.

2) K míchání v nahrávacích studiích se samozřejmě sluchátka používají, stejně jako třeba laciné "kazeťáky" z tržnice, nebo bedničky k počítačům.

3) Jak má která nahrávka (kromě elektronické hudby) vypadat je naprosto jasné a zřejmé, problém je toho docílit.

4) "Mistři zvuku" se snaží o věrohodnost, paralela s focením není nejšťastnější.

 

P.S. Hudební a zvuková alchymie nebo třeba elektronická hudba se řídí jinými pravidly, ale to není můj šálek čaje...

[Duke650]

dehyd

díky za nominaci :-)

 

já bych o tom neteoretizoval, ale vyčlenil bych si v klidu min.půl dne na porovnání "na vlastní uši".

Papír snese hodně, takže na specifikace výrobce hifi už dávno házím bobek. Testy taky nejsou vždy objektivní, takže není nad vlastní uši, nejlépe akustická hudba z notoricky "naposlouchané konzervy"...

[Jakubisko]

MiSyk: zrejme si me nepochopil - jasne, ze se daji vyrobit sluchatka, ktere budou mit linearni charakteristiku, ale budou to kousky za desitky tisic, ktere si nebude kupovat nekdo domu ( a kdyz ano, tak vi proc a nepta se ). Naopak takova sluchatka jsou pro audiofila nechci rict nepodstatna, ale nezajimava. Protoze, a prave proto, ze ma kazdy jiny subjektivni dojem z hudby, si pak stejne musi ladit krivky na vystupu. A to nebude mit takovy efekt, jako kdyz jsou pro to ta sluchatka navrzena.

S ostatnimi body souhlasim. Ale Ty mluvis o koze a ja o voze ;-) resp. Ty to beres z pohledu vstupu (nahravani) a ja z pohledu vystupu (reprodukce)

[MiSyk]

OK, s tím se dá souhlasit .

Vlastně technickou "dokonalost" nesnáším. Nic v celém řetězci není dokonalé, ani technika nemusí být.

Krása tkví v OBSAHU, technika tomu může uškodit, ale rozhodně tomu NEPOMUŽE !!

Bohužel technika častěji předbíhá a zastírá invenci, ... ale lidi konzumujou, takže je to asi OK.

 

Jinak nejraději mám AKG :)

[dehyd]

Díky za dosavadní vstupy, jen pár poznámek:

 

?ze u stereo zesilovace (ci 5.1 recievru) je kladen duraz ponekud jinam.

Oproti pripojeni naprimo k PC to poznat BUDE, to Ti mohu zarucit ;-)...

Prosím nemíchat do posuzování žádné 5.1, 7.1, 12.2 (či 144.8 ?) a podobné "hrůzozesilovače" na domácí kino a už vůbec ne IT techniku, tam je skutečně kladen důraz někam jinam. Já mám na mysli čistě ortodoxni stereo HIFI zesilovače.

 

Duke650:

Naprosto souhlasím, že vlastní poslech je vzhledem k subjektivnímu vjemu i vkusu ideální řešení - jakmile by na to byl čas a klid, a měl bych i potřebná sluchátka, hned bych se do porovnání pustil, to též ale vyžaduje mít ideálně vše vedle sebe pro přímé srovnání a to se jen tak v každém audiostudiu vždy nezadaří.

Spíše se mi momentálně jedná o obecné posouzení předpokládaných kvalitativních rozdílu alespoň na teoretické úrovni.

 

A ke správnému dotazu na sluchátka:

 

Neměl jsem na mysli konkrétní typ, tak pro teoretické cvičení předpokládejmě klasickou magnetodynamickou konstrukci, buď Senheiser HD600 (Avangarde), nebo nějaký z top modelů Grado, SR 1, SR 2, případně novinku GS 1000.

 

Mě se hlavně jedná o to, do jaké míry berou seriózní výrobci stereozesilovačů své sluchátkové výstupy vážně - myslejí i na kvalitní poslech přes sluchátka, nebo tam ty výstupy montují spíš jen "aby se neřeklo"...

[Návštěvník Snow]

Když zesilovač, tak Accuphase, když sluchátka, tak Beyerdynamic, když plasma, tak Pioneer, když LCD, tak Philips

[MiSyk]

Ještě mi nedá nenapsat jeden svůj postřeh: "Audiofilské testy" jako třeba na serveru Stereomag.cz nebo v podobných časopisech, to je někdy opravdu k popukání. Testování různých sestav (včetně sluchátek) a popisování výsledků... Jak to hraje s kablíkem za 10000,- a jak s kablíkem za 20000,- je to vzdušnější ... a ta prostorová lokace ... a ty detaily v čitelnosti scény ... atd. Bez komentáře. Oni opravdu slyší trávu růst.

Objektivně vzato, ucho je tak nedokonalý a tak brzo se unaví, že to prostě nejde !!! Jedině snad napsat: "Teď se mi to líbílo víc, než předtím". To jo. Jinak je to směšný.

A i kdyby, platí jedna zásada: Nemůžu slyšet to, co tam není !!! V průběhu nahrávání a zvukové postprodukce většiny nahrávek se totiž taková nahrávka tolikrát "sprzní" a nakonec "unifikuje", že ty detaily tam prostě nejsou. Kdo je slyší, je legrační

Na vzdušnost nahrávky má tisíckrát větší vliv její aranžmá, než do kolika KHz hraje...

Rozdíl 50000,- Kč ve sluchátkách neuslyšíte (zvlášt, když se mezitím půjdete vyčurat), tak nevyhazujte peníze

[Návštěvník Snow]

Doporučuji německé AUDIO

[Návštěvník Snow]

Když zesilovač, tak Accuphase, když sluchátka, tak Beyerdynamic, když plasma, tak Pioneer, když LCD, tak Philips

"Sněhuláku", nepiš mi sem blbosti, tohle je seriózní HIFI debata :cool:

 

P.S. toho japončíka si strč za klobouk, u zdrojů s nima nemám problém, ale zesilovače a repráky musej bejt jedině evropský nebo americký - když zesilovač, tak McIntosh, když Wattmetry, tak jedině modrý... )

A už si Accuphase skutečně slyšel v akci ? S repro v podstatě souhlasím a předpokládám, že je to seriozní debata! Jinak ve světě spotřební elektroniky se pohybuji seriozně 14 let.

[dehyd]

Já si dělal srandu, už jsem to taky smazal

 

Accuphase uznávám asi jako jedinýho významnýho Japonce mezi zesilovačema, ale stejně radši preferuju evropu, či ameriku...

 

Jinak zajímají mě spíš zkušenosti a poznatky k tomu tématu - podplacené magazínové testy jsou sice k zasmání, ale spíše od věci.

[Návštěvník Snow]

Já si dělal srandu, už jsem to taky smazal

 

Accuphase uznávám asi jako jedinýho významnýho Japonce mezi zesilovačema, ale stejně radši preferuju evropu, či ameriku...

V pohodě, já se v tom vyznám docela dobře a s těmi koncovými zesilovači jsi měl samozřejmě pravdu, co např. repro Canton ?

[Návštěvník Snow]

To dehyd jakou preferuješ hudbu ?

[Návštěvník Snow]

To MySik na kabeláži závisí více než si asi myslíš, samozřejmě pokud se bavíme o kabeláži mezi jednotlivými komponenty

[dehyd]

Snow:

Cantony (tuším němci ?) nemám moc naposlouchaný. Kdysi myslím někde na výstavě, ale už si to moc nepamatuju. Hudba ? Sand všechno kromě prašivý komerce a rappu. Pro ty sluchátkový účely bych asi volil Jazz.

 

Rád bych se ale dobral alespoň teoretickýho porovnání těch diskutovaných variant...

[Návštěvník Snow]

Cantony jsou německé výroby doporučuji poslechnout, hudbu poslouchám elektronickou, od praotce Kraftwerk až po, trochu před Tebou stydím, Erasure a samozřejmě podle přísloví o kovářově ženě doma nemám nic , poslouchám v autě, příplatková sestava JBL.

P.S. za časté editace se omlouvám, používám bezdrátovou klávesnici a příspěvky si čtu až po odeslání takže mi sem tam nějaké písmenko vypadne.