Presnosť Tissot PRS 516 Automatic

[Matej Bovan]

Ahoj. Chcel by som sa Vás opýtať, či presnosť automatických hodiniek (Tissot PRS 516 Automatic - T91.1.483.31) môže ovplyvniť aj frekvencia nastavovania presného času (1x týždenne, 1x za 2 týždne, 1x do mesiaca) a ako často by ste mi radili nastavovať si presný čas Vy? Hodinky sa mi náhlia o 15 sekúnd za deň, ale bol som uzrozumený, že to nie je nič výnimočné, keďže ich mám celkom nové (nemajú ani týždeň). Tiež ma ešte zaujíma, či presnosť môže ovplyvniť aj otáčanie lunetou v základnej polohe - poloha I (zasunutá a zašraubovaná luneta), ktoré v jednom smere naťahuje hodinky a v druhom smere vyšruabúva lunetu.

 

Za všetky rady ďakuje

 

Maťo z Bratislavy

[xlaque]

No, takže predovšetkym ta odchylka-15 za deň je dosť aj na prvy tyždeň. Zaleži veľmi na polohe odloženych hodiniek v noci, kedysi tu bol pekny papierik priamo od Rolexu, ako presnosť zavisi od polohy. Dalšia dôležita vec je vzdialenosť hodiniek v noci od radiatora-ked som ich maval od seba na 1,5 metra, pravidelna odchylka 5s do plusu, teraz tak 5 metrov a -1s/deň. Otačanie KORUNKY (PRS 516 predsa nemaju otočnu lunetu ) by nemalo byť zasadne. A nastavovanie priliš neprehaňaj

 

Ako tak čitam, asi maš PRS 516 Chrono, ja som pisal postrehy k trojručičkovemu modelu, kt mam, možno by ešte pomohli nejake rady k strojčeku Valjoux 7750.

[Senseeei]

Asi ma chrono.

 

xlague tvoje sroubovaciu nemaju, nie?

[VilemBednar]

No, takže predovšetkym ta odchylka-15 za deň je dosť aj na prvy tyždeň. Zaleži veľmi na polohe odloženych hodiniek v noci, kedysi tu bol pekny papierik priamo od Rolexu, ako presnosť zavisi od polohy. Dalšia dôležita vec je vzdialenosť hodiniek v noci od radiatora-ked som ich maval od seba na 1,5 metra, pravidelna odchylka 5s do plusu, teraz tak 5 metrov a -1s/deň. Otačanie KORUNKY (PRS 516 predsa nemaju otočnu lunetu ) by nemalo byť zasadne. A nastavovanie priliš neprehaňaj

 

Ako tak čitam, asi maš PRS 516 Chrono, ja som pisal postrehy k trojručičkovemu modelu, kt mam, možno by ešte pomohli nejake rady k strojčeku Valjoux 7750.

 

 

A co když mám podlahové topení

[Matej Bovan]

No, takže predovšetkym ta odchylka-15 za deň je dosť aj na prvy tyždeň. Zaleži veľmi na polohe odloženych hodiniek v noci, kedysi tu bol pekny papierik priamo od Rolexu, ako presnosť zavisi od polohy. Dalšia dôležita vec je vzdialenosť hodiniek v noci od radiatora-ked som ich maval od seba na 1,5 metra, pravidelna odchylka 5s do plusu, teraz tak 5 metrov a -1s/deň. Otačanie KORUNKY (PRS 516 predsa nemaju otočnu lunetu ) by nemalo byť zasadne. A nastavovanie priliš neprehaňaj

 

Ako tak čitam, asi maš PRS 516 Chrono, ja som pisal postrehy k trojručičkovemu modelu, kt mam, možno by ešte pomohli nejake rady k strojčeku Valjoux 7750.

Mám klasický nechrono model T91.1.483.31 (viď obrázok):

 

Obsah je dostupný pouze registrovaným uživatelům. Registrace na Chronomag Fórum je zdarma.

Pokud již registraci máte, přihlaste se, prosím.

 

Hodinky mi za deň o 15 sekúnd nemeškajú, ale sa mi o 15 sekúnd za deň náhlia. Takže tvoj recept na presnosť je veľká vzdialenosť (okolo 5 metrov) od akýchkoľvek zdrojov tepla (radiátor, posteľ , kde spím a tak podobne). Ďakujem za radu, hneď dnes v noci ju vyskúšam a ešte by som sa chcel opýtať, ako zistím, aký strojček poháňa moje hodinky? Je vôbec možné, aby ich poháňal Tebou spomínaný strojček Valjoux 7750? Výrobca totiž neuvádza v priloženej dokumentácií o strojčeku nič viac, len "movement caliber 2836-2", z čoho som, pravdu povediac veľmi nezmúdrel. Ak niekto viete o týchto hodinkách, ich strojčeku a ich vlastnostiach niečo viac, veľmi pekne Vám dopredu ďakujem za akékoľvek rady

 

Maťo z Bratislavy

[FiXilVer]

hodinky mas fajne nahod nejaku "zivu" fotku..

 

ta odchylka 15 sekund za den je len mierne nad limitom.. myslim, ze by ti to nevyreklamovali, no ak chces, mozes si ich dat nastavit, podla mna by sa to na takych 10, mozno aj 8 sekund za den dalo vyregulovat..

 

tvoj strojcek je od firmy ETA ( nie tie vysavace ) je to stara 1793 svajciarska manufaktura, ktore vyraba strojceky do hodiniek a predava ich hodinarskym firmam, ktore ich vmontuju do hodiniek bez uprav, alebo ich viac ci menej upravuju, od zdobenia ( tvoj pripad ) cez rozne upravy samotnych dielov strojceka, az po pouzitie len par dielov, zvysok si dorobia sami.

 

k tomu strojceku: ETA 2836 je jeden z najpouzivanejsich automatickych kalibrov s day/date funkciou, v tovjich hodinkach by mal byt v urovni vyhotovenia standart ( urovne su standart, elabore, top, chronometre - kazda z nich ma mensie, lepsie denne odchylky ) to odpoveda PRIEMERNEJ dennej odchylke +/- 12 sekund, ma tusim 25 rubinov, nepokoj je z pozlateneho niklu, vlasok je Nivorox 2 a da sa regulovat v 2 rovinach.. viac ti k tomu nepoviem.. nie som specialista na strojceky..

 

ak chces upravit odchylku, mozes skusit spravit meranie - kazdy den hodinky na noc poloz do inej polohy

na korunku ( 9 hore ), korunkou hore ( 9 dole ), 6 dole, 12 dole, na sklicko, na vycko

zapis si odchylky. tebe sa hodinky predbiehaju, tak si pozri v ktorej sa ti najmenej predbiehaju a do tej polohy och odkladaj.. takto vsak mozes pomoct chodu len 2 mozno 3 sekundy, cize ak chces viac, pomoze len hodinar, no jak som pisal, pre tvoj strojcek je 12 sek. v norme..

 

este nejake otazky?

 

[Matej Bovan]

hodinky mas fajne nahod nejaku "zivu" fotku..

 

ta odchylka 15 sekund za den je len mierne nad limitom.. myslim, ze by ti to nevyreklamovali, no ak chces, mozes si ich dat nastavit, podla mna by sa to na takych 10, mozno aj 8 sekund za den dalo vyregulovat..

 

tvoj strojcek je od firmy ETA ( nie tie vysavace ) je to stara 1793 svajciarska manufaktura, ktore vyraba strojceky do hodiniek a predava ich hodinarskym firmam, ktore ich vmontuju do hodiniek bez uprav, alebo ich viac ci menej upravuju, od zdobenia ( tvoj pripad ) cez rozne upravy samotnych dielov strojceka, az po pouzitie len par dielov, zvysok si dorobia sami.

 

k tomu strojceku: ETA 2836 je jeden z najpouzivanejsich automatickych kalibrov s day/date funkciou, v tovjich hodinkach by mal byt v urovni vyhotovenia standart ( urovne su standart, elabore, top, chronometre - kazda z nich ma mensie, lepsie denne odchylky ) to odpoveda PRIEMERNEJ dennej odchylke +/- 12 sekund, ma tusim 25 rubinov, nepokoj je z pozlateneho niklu, vlasok je Nivorox 2 a da sa regulovat v 2 rovinach.. viac ti k tomu nepoviem.. nie som specialista na strojceky..

 

ak chces upravit odchylku, mozes skusit spravit meranie - kazdy den hodinky na noc poloz do inej polohy

na korunku ( 9 hore ), korunkou hore ( 9 dole ), 6 dole, 12 dole, na sklicko, na vycko

zapis si odchylky. tebe sa hodinky predbiehaju, tak si pozri v ktorej sa ti najmenej predbiehaju a do tej polohy och odkladaj.. takto vsak mozes pomoct chodu len 2 mozno 3 sekundy, cize ak chces viac, pomoze len hodinar, no jak som pisal, pre tvoj strojcek je 12 sek. v norme..

 

este nejake otazky?

Veľmi pekne ďakujem za veľmi obšírne a maximálne erudované vysvetlenie. Tvoju radu už aj idem aplikovať! A čo tá rada ohľadom zdrojov tepla? Pomôže to, ak hodinky budem držať od zdrojov tepla čo najďalej, alebo nie?

[xlaque]

Ako som pisal, mam presne tie iste, len s čiernym cifernikom a spominanu 5s odchylku som odstranil tym teplom, ale uvadzam to skôr ako poslednu zachranu

[FiXilVer]

Veľmi pekne ďakujem za veľmi obšírne a maximálne erudované vysvetlenie. Tvoju radu už aj idem aplikovať! A čo tá rada ohľadom zdrojov tepla? Pomôže to, ak hodinky budem držať od zdrojov tepla čo najďalej, alebo nie?

 

ja osobne som s vplyvom tepla, chladu zatial nemal problem, teda nikdy som to neriesil.

V podstate ide o roztaznost kovov vplyvom tepla a ich zmrstovanie v chlade. Vyraznejsi dopad to moze mat akurat na vlasok a nepokoj. Viem, ze kedysi ( rok 176-cosi 5? mozno ) s velkymi odchylkami vdaka teplotnym rozdielom den/noc, mali problem v namornictve. Riesilo sa to bimetalickym nepokojom ( z 2 kovov, jeden viac a druhy nejem roztazny pri zvysujucej sa teplote ) nepokoj ( to koliesko ktore mozes vidiet cez priehlad zozadu, rychlo osciluje, vtedy ho prerezali na 2 miestach, vnutrorna cast bola s menej roztazneho kovu a vonkajsia z viac. Vplyvom tepla sa ta vonkajsia viac roztiahla, ale vnutorna ostala kratsia, kedze boli pevne ztavene dohromady, cele sa to velmi jemne ohlo dovnutra. Normalne by sa nepokoj roztiahol a tocil pomalsie, hodinky by meskali, kedze sa vsak stiahne dovnutra, rychlost sa udrzi rovnaka - princip krasokorculiarov - ruky od tela a k telu.

V dnesnej dobe je toto vdaka modernej metalurgii vymslene a na chod hodiniek vplyvaju vyraznejsie ine faktory ako teplota.. okrem toho nepokoj v tvojich hodinkach je z niklu a ten sa pouziva prave vdaka malej "reaktivite" ku zmenam teplot.

 

Teraz ma nechapte tak, ze teplo nema vplyv na presnost, lebo MA! ale IMHO je to vdaka zmene vyskozity hodinarskeho oleja ako koli roztaznosti kovov.. cize hodinky dalej od radiatora, ale zase nie do chladnicky

 

 

[cali]

Priatelia teplo (v izbovom rozsahu) na etu nema skoro ziaden efekt, ani z daleka taky, ako poloha hodiniek, resp celkove zaobchadzanie s nimi. testoval som to na stroji ETA2824 z hodiniek gruen osadenom do nejakeho noname puzdra. A podla toho mojho merania stroju bolo uplne jedno ci bol v mrazaku, alebo na radiatore stale robil svojich 10s+. Hodinky vzdy lezali na dynku cize cifernikom nahor. Mrazak bol bezny domaci a radiator teply tak, ze na nom clovek udrzal ruku ale musel sa trochu premahat.

 

Hratkami s polohou alebo tym ze clovek s hodinkami na ruke spal kolisala presnost ovela viac ale na dalsi vyskum som sa potom vykaslal, nakolko som zistil ze nemam problem nosit Vostoky ktore urobia s prehladom 30sek za den. Takze podla mna FiXilVer pise spravne ze teplo na presnost ma naozaj maly vplyv.... pokial viem tak mechanicke hodinky urcene do mrazu riesili vzdy skor problemy s tesnosotu puzdra a praskanim siel, nez presnost stroja. Samozrejme quartzky idu v mraze do haja vdaka baterke.

[Matej Bovan]

OK, ľudia, ja Vám všetkým strašne ďakujem za rady, ale stále neviem, ako postupovať ďalej, pretože som to vyskúšal s tými rôznymi polohami hodiniek a nevidím žiaden veľký efekt. Možno tak 2 - 3 sekundy, ale to je celé. Takže Vaša ďalšia rada znie: návšteva hodinára s tým, aby mi ich nastavil na presnejší chod?

 

Maťo z Bratislavy

[jankoxxx]

OK, ľudia, ja Vám všetkým strašne ďakujem za rady, ale stále neviem, ako postupovať ďalej, pretože som to vyskúšal s tými rôznymi polohami hodiniek a nevidím žiaden veľký efekt. Možno tak 2 - 3 sekundy, ale to je celé. Takže Vaša ďalšia rada znie: návšteva hodinára s tým, aby mi ich nastavil na presnejší chod?

 

Maťo z Bratislavy

 

 

odporucim ti to co uz bolo povedane hore. pockaj este tak mesiac. kludne ich nos. tych 15 sekund za den co robia teraz neni ziadna tragedia. po mesiaci ak sa odchylka nezmeni k niecomu co budes povazovat za uspokojive tak zajdi k hodinarovi (dobre zvaz ku komu pojdes) a ten by mal byt schopny to nastavit.

 

urcite nechod hned k hodinarovi. on ti to teraz moze nastavit aby to slo presnejsie ale ak tie hodinky este niesu poriadne zabehnute, mozu sa znovu "rozstelovat"

 

 

[FiXilVer]

2-3 sekundy, to je presne to, co s touto metodou, mozes dosiahnut. to je dobry vysledok ( ide o to, ze cim mensie vychylky mas medzi jendotlivymi polohami, tym stabilnejsie hodnoty mozes casom cakat. Cize ak by ti napr: korunkou dole robili 5 sekund rozdiel nebolo by to dobre )

nechcem ti kecat do toho co mas urobit, no hodinky mas pomerne kratko, ja by som ich nechal trochu zabehnut, take 2 mesiace, aspon! No ak ta to velmi stve, skus hodinara, no nemyslim, ze s toho strojceka vydoluje vacsiu presnost ako 10, mozno 8 sekund denne..

 

a neviem ako je to zo zarukou.. daj si to do autorizovaneho servisu - kde si to kupil a oni to poslu do Rimavskej Soboty Nagymu.. ehm.. nic proti nemu, ale ehm.. no proste.. je to "profik"

 

pekny den,

FiXilVer

[Matej Bovan]

odporucim ti to co uz bolo povedane hore. pockaj este tak mesiac. kludne ich nos. tych 15 sekund za den co robia teraz neni ziadna tragedia. po mesiaci ak sa odchylka nezmeni k niecomu co budes povazovat za uspokojive tak zajdi k hodinarovi (dobre zvaz ku komu pojdes) a ten by mal byt schopny to nastavit.

 

urcite nechod hned k hodinarovi. on ti to teraz moze nastavit aby to slo presnejsie ale ak tie hodinky este niesu poriadne zabehnute, mozu sa znovu "rozstelovat"

OK, vďaka za radu. budem sa jej držať.

[cali]

Moja rada je nechat to tak... konzistentnych 15s/den nie je ziadna tragedia (navyse do plusu). A pri tom co vsetko sa dnes nazyva hodinarom mozno po "zakroku" budes este s laskou spominat na konzistentnych 15s/den. Pokial to nie je chronometer (co myslim nie je) tak s 15s to nemozes hrat na zaruku... a nechat do toho vrtat "nejakeho hodinara" by mi za porusenie zaruky asi nestalo. (nie ze by teda autorizovane opravy boli nejakou velkou zarukou kvality)

 

Pokial si zatazeny na presnost, mal si si kupit radiove quartzky, krasa mechanik je v niecom inom a sekunda hore dolu ta proste nesmie rozhadzat.

[Matej Bovan]

Mám jednu otázku. Netuším, ako je to možné, ale odkedy som začal hodinky v noci odkladať do istej polohy (korunkou dole - 9 na ciferníku hore), hodinky idú výrazne presnejšie. Náhlia sa namiesto pôvodných 15 sekúnd len o 7 sekúnd za deň. Je to podľa Vás normálne, alebo je to aj u hodiniek so strojčekom môjho kalibru atypické?

 

Maťo z Bratislavy.

[jankoxxx]

Mám jednu otázku. Netuším, ako je to možné, ale odkedy som začal hodinky v noci odkladať do istej polohy (korunkou dole - 9 na ciferníku hore), hodinky idú výrazne presnejšie. Náhlia sa namiesto pôvodných 15 sekúnd len o 7 sekúnd za deň. Je to podľa Vás normálne, alebo je to aj u hodiniek so strojčekom môjho kalibru atypické?

 

Maťo z Bratislavy.

 

 

ja by som povedal ze to je v norme. tvoj strojcek sa musi v prvom rade poriadne zabehnut ako bolo spomenute uz vyssie.

[tyfo]

Ono ma na presnost vliv moc parametru ja mam ve dvojich hodinkach v podstate stejne strojky a kazde se chovaji uplne jinac

Mido pokud jsou ve winderu tak se nyni stabilne opozdi o cca za tri dny o cca 1 - 3 s (vrtim je na oba smery) pokud je mam na ruce tak se predbihaji zhruba 3 - 4 s za den tak je nosim den a 3 dny jsou ve winderu a v prumeru se dostavam na kranou hodnotu pod +1s/24h v prumeru.

Hamilton ten se chova presne opacne +3s za 3 dny na winderu a na ruce udelaji take zhruba -3s/24h tak je nosim take stejne 3dny ve winderu a jeden na ruce a v prumeru maji dokonce pod 0,5s/24h

No a na ty zbyvajici 2 dny cyklu nosim Seiko ty teda litaj vic a je to tim ze Winder je nedotahne uplne ale v konecnem dusledku je to dlouhodobe pak pod -2s/24h

 

a merim to TADY

 

 

 

[Matej Bovan]

Ono ma na presnost vliv moc parametru ja mam ve dvojich hodinkach v podstate stejne strojky a kazde se chovaji uplne jinac

Mido pokud jsou ve winderu tak se nyni stabilne opozdi o cca za tri dny o cca 1 - 3 s (vrtim je na oba smery) pokud je mam na ruce tak se predbihaji zhruba 3 - 4 s za den tak je nosim den a 3 dny jsou ve winderu a v prumeru se dostavam na kranou hodnotu pod +1s/24h v prumeru.

Hamilton ten se chova presne opacne +3s za 3 dny na winderu a na ruce udelaji take zhruba -3s/24h tak je nosim take stejne 3dny ve winderu a jeden na ruce a v prumeru maji dokonce pod 0,5s/24h

No a na ty zbyvajici 2 dny cyklu nosim Seiko ty teda litaj vic a je to tim ze Winder je nedotahne uplne ale v konecnem dusledku je to dlouhodobe pak pod -2s/24h

 

a merim to TADY

Sorry, že sa pýtam takú primitívnu vec, ale čo je to winder? A inak, ďakujem za tú internetovú linku, kde sa dá zmerať presnosť hodiniek. Veľmi mi to pomôže.

 

Maťo z Bratislavy

[Diamondking]

Winder je takové zařízení do kterého dáš hodinky s automatickým nátahem a pomocí elektromotorku se simuluje pohyb rukou, takže se ti hodinky nezastaví...pokud máš více automatů tak to využiješ..pokud jedny tak stěží. Já mám jedny automaty skoro rok, nosím je denně a tudíž tento přístroj nepotřebuji a hodinky se mi ještě nezastavily. A jinak, nebuď smutný z té nepřesnosti, ono se to ustálí, uvidíš.