renovace nebo replika

[monsieur]

Zdravím všechny příznivce dobrých hodinek.

 

Všechno vlastně začalo mým hledáním variant Sportů I. gen a pročtením souvisejících témat na fóru.

Jsem zastáncem zachování původnosti v co největší míře - tedy měnit jen zničené nebo době vzniku neodpovídající díly. Proto mi jsou blízké popsané kroky z renovace poškozených dílů (např. opravy popisů na lunetě) než jejich okamžité nahrazení novými replikami. Oni totiž i ty skrábance a odřeniny dokazují autentičnost a podtrhují dlouhodobou užitečnost daných hodinek.

Repliky z Eltonu jsou výborné a bezpochyby udělají z téměř zničených hodinek zcela funkční a podstatně odolnější exemplář - to je velká výhoda a přínos.

Jaký je ale Váš názor na hranici mezi zachováním (stabilizací) původního stavu a nahrazením úplnou replikou?

 

A snad jen PS dotaz : V kolika barevných variantách se vyráběl PRIM Sport I. gen - viděl jsem ciferník černý, modrý, červený a žlutý, lunetu černou a bílou - je to úplné?

 

Díky za Vaše názory.

[odklizec]

Jeste se, pokud vim, delaly s komplet kovovou lunetou.

[Lukáš]

Monsieure a co by si chtěl víc než originál náhradní díl od původního výrobce? Myslím, že mezi např. číselníkem, který bude v NOS stavu třeba ze 70. let a tím co Elton teď vyrobí nebude žádný rozdíl. Neodpovídající díl, no to z nás snad nikdo nepoužívá. Opravy popisů na lunetě? Omlouvám se jestli jsem někde něco nepřečetl, ale podle mě je to nově natisklá (I. gen) a pochybuji, že by se tiskla na starou lunetu, takže také zcela nový díl z Eltonu.

Patina je krásná věc, ale to musí být ty hodinky skoro NOS, aby byly jako nové a opotřebení bylo opravdu minimální. Odřeniny číselníku jsou pro mě nepřípustné. Čemu říkáš stabilizace? To jakože něco ošoupaného natřeš třeba barvou místo toho, aby si díl vyměnil?

[xmenm05]

Protože tohle aktuálně řeším (šáhnout do originálu nebo zachovat) tak můj názor - chceš hodinky do sbírky, zachovat. Chceš je nosit - klidně do nerezu, repliky a pod. ... . Navíc elton ti zpátky vrátí i původní díly, takže je možný návrat ... .

[Lukáš]

Protože tohle aktuálně řeším (šáhnout do originálu nebo zachovat) tak můj názor - chceš hodinky do sbírky, zachovat. Chceš je nosit - klidně do nerezu, repliky a pod. ... . Navíc elton ti zpátky vrátí i původní díly, takže je možný návrat ... .

Dobře, chápu, že když použiješ nerez pouzdro, tak je to velká změna původního stavu, ale když použiješ stejné ručky, stejný materiál, akorát nově vyrobené, tak se nic nezměnilo.

[Lukáš]

Jeste se, pokud vim, delaly s komplet kovovou lunetou.

No tak ta se bude opravovat úplně úžasně, ošoupané místa vyvařit nerezem a znovu frézovat

[Ciferník]

monsieur: Asi rozumím, o co Ti jde. Například výměnou původního chromovaného (byť odřeného) pouzdra za novodobou nerezovou repliku sice zvýšiš užitnou hodnotu těch hodinek, ale z hlediska jejich historické (a nakonec i sběratelské) hodnoty jsi IMHO vyrobil bastl.

[noname]

Můj názor se rovná šáhnout do originálu a vyrobit hezčí hodinky!

[monsieur]

Díky všem za názory. Snažím se pochopit přijatelnost té které úpravy.

 

To Lukáš:

I když velmi oceňuji práci Eltonu a mám s jeho přístupem velmi dobré zkušenosti, je podle mého názoru na první (nebo druhý) pohled patrný rozdíl mezi původním a novodobým Sportem I - teď mám na mysli třeba rádius na korunce nebo velikost vnějšího úkosu na lunetě (transparentní lak u originálu tak působí víc vypoukle). Takže z mého pohledu to už je varianta náhradního dílu.

Stabilizací rozumím zachování původního stavu nedestruktivní cestou. Pasivně třeba tím, že se vyhnu rizikovým situacím (sport) a aktivně tím, že že na povrchu vytvořím tenkou ochrannou vrstvu, která zabrání oxidaci a budu ji průběžně obnovovat/čistit.

 

To xmenm05 a Ciferník:

Myslím si, že do "sbírky" přesto bude patřit i novodobý vzhled z Eltonu. Už jenom proto, že jejich počet bude asi nesrovnatelně menší než těch původních (i zachovalých).

 

Osobně považuji Sporty I v černém provedení za jedny z nejzajímavějších čs hodinek. Spolehlivost mechanického strojku spolu s nerezovou replikou pouzdra pohledových částí z nich vytváří vynikající celek - odolný a vzhledově stejně vyvážený. Takže pro mě osobně jsou žádoucí sběratelská varianta. Ale na exemplář v původním stavu nedám sáhnout :-))

[Lukáš]

To Lukáš:

I když velmi oceňuji práci Eltonu a mám s jeho přístupem velmi dobré zkušenosti, je podle mého názoru na první (nebo druhý) pohled patrný rozdíl mezi původním a novodobým Sportem I - teď mám na mysli třeba rádius na korunce nebo velikost vnějšího úkosu na lunetě (transparentní lak u originálu tak působí víc vypoukle). Takže z mého pohledu to už je varianta náhradního dílu.

Stabilizací rozumím zachování původního stavu nedestruktivní cestou. Pasivně třeba tím, že se vyhnu rizikovým situacím (sport) a aktivně tím, že že na povrchu vytvořím tenkou ochrannou vrstvu, která zabrání oxidaci a budu ji průběžně obnovovat/čistit.

Jak jsem psal, abych měl hodinky v originál stavu a měl jsem z nich radost, tak musejí být NOS. Pokud mají lehkou patinu, ale opravdu jsou jen minimálně používány, tak taky v pohodě. Ale jakékoliv větší opotřebení, poškození atd. je neúnosné.

Jo drobné rozdíly tam jsou Elton/původní díl, ale to je právě o tom, chceš-li Sporty nosit, nech si udělat nerez pouzdro a doma měj pro radost stejné NOS-ky.

Stabilizace = v mém případě dokonalá údržba

[Ciferník]

Myslím si, že do "sbírky" přesto bude patřit i novodobý vzhled z Eltonu. Už jenom proto, že jejich počet bude asi nesrovnatelně menší než těch původních (i zachovalých).

Promiň, ale podle Tvoji úvahu domyslíme do důsledků, tak nám z toho vyjde, že každá zbastlenina má značnou sběratelskou hodnotu - protože existuje v jediném exempláři. Skutečnost je samozřejmě úplně jiná.

[pepik]

Moj názor.Primiek je pomerne velké množstvo,takže pozbierať peknu zbierku nieje problém,aj sportiek 1 alebo 2.

Len treba mať trpezlivost a nedávať za ne velké peniaze.U ludí v Cechách aj na slovensku je ich dosť.

[Prokop]

Odpověď na takovou otázku má každý z vás v sobě. Nejsem sto dát 100% odpověď kždému z vás, protože každý to budete vnímat jinak. O tom, co bude na hodnotě růst a co ne rozhodne nejspíš budoucnost. Osobně si myslím, že na ceně porostou ty hodinky, které byly něčím unikátní a ještě k tomu mají silný příběh. Dle tohoto schématu mají tedy výrazně navrh hodinky z Chronomag l.e., před individuálně postaveným kusem. Už jen proto, že za Ch.l.e. jsou tisíce příspěvků, mnoho vzájemných kompromisů. Jak všichni víte, finální podoba se nerodila lehko. V závěru diskuze bylo maximálně 20 lidí a přesto má série nakonec 40ks. Proč? Protože si těch dalších 20 lidí uvědomilo to množství práce a času, které to stálo tu hrstku nejaktivnějších.

 

Cena Ch.l.e. je tak nyní závislá pouze od toho, jak se její příběh odvypráví.

 

Podobné to bude i s ostatními hodinkami.

 

Je to tedy paradox, ale limitované série mají větší potenciál růstu své hodnoty. Tedy pokud to nejsou série, které se v drobných obměnách dělají znovu a znovu.

 

To odklizec: nějak si nevybavuji tu variantu s reliéfním kovovým kroužkem bez plastového kotoučku. Máte foto?

[odklizec]

To odklizec: nějak si nevybavuji tu variantu s reliéfním kovovým kroužkem bez plastového kotoučku. Máte foto?

Nazivo jsem bohuzel nevidel, ale myslim, ze mnovace jedny mel (ma)? Misto loga PRIM maji logo ELTON a luneta je kovova. Udajne nejake specialne edice "Venclovsky"?

[monsieur]

Připojuji fotku původních Prim Sport I. gen. Protože byly nošené, nesou známky opotřebení - přesto si myslím, že by (snad) mohly patřit k lepšímu průměru dochovaných. Celá renovace se skládala jen z vyčištění.

[monsieur]

Omlouvám se - přehlédnul jsem šířku obrázku (byla nad 1000 bodů). Upravím a zopakuji . . .

[monsieur]

Tak (konečně) dávám k posouzení:

[pavel23]

Nádherné, už se těžším až dám dohromady prachy a ty mé budou taky takhle vypadat.

[georg]

Parádní kousek - chlouba každého sběratele!

[HIFI]

Tiše závidím.