Oprava Elektrickych hodin Kundo

[Drek]

tady jsem udelal video jak se to kejve na tu 510 na tu 508 mi to nejak nejde na tu 510 jsem se dostal tak ze o ni nekde na foru psali ze je to cesky ekvivalent ac128 kterou davaji jako nahradu misto toho puvodniho co tam byl.

[starejmlejn]

To je ten obrázek cívky z boku. 

[Drek]

jjj tam dam tu ovalnou mosaznou krytku a prestane se kyvadlo hybat

[starejmlejn]

Bez té mosazi by to mělo lítat z jedné strany na druhou.

Několik otázek:

 

1. Čím to napájíš? Alkalickým monočlánkem?

 

2. Když je ten vcelku silný magnet zasunutý do té chromované trubky,

    magnetí to na povrchu téměř skoro stejně jako holý magnet,

    a nebo výrazně míň? Chápu, že se ptám na subjektivní pocit,

    a ne exaktní rozdíl. I tak.

 

3. Jakou betu jsi naměřil u původního transistoru, a jakou u GC508 a u GC510?

 

M.

[Drek]

napajim to alkalickym monoclankem ale ten samej mam u elektrickech junghansu a tam to chodi bez problemu a to je uchyceni baterky vcelku divocina oproti temhle hodinam. ted kdyz koukam na ten magnet tak dole nakonci je nejsilnejsi protoze je tam stena tak 0,5 mm a nahore 2,5 kyvadlo jsem vzdy smeroval na stred tak mozna i to mohla byt chyba si tim zitra pohraju nejsilnejsi magnet je ke konci kyvadla jinak sila magnetu nic moc ale ke konci kyvadla to docela magneti. tranzistory jsem zatim nemeril zkusim se na to dostat zitra nebo o vekendu

[valjoux]

Jsou tyto hodiny dělaný na 1,5 V nebo na plochou 4,5V. Co jsem dělal tak bylo na 4,5 V. Jinak co se týká toho magnetu tak mohl ztratit magnetizmus. 

[starejmlejn]

Nejsem si zcela jist, ale myslím, že původně byly konstruovány na 1,5V suchý burelový článek obskurního formátu, pro který je pode dnem ohrádka.

Podobně jak obdobná jiná zařízení z té doby. Moc z tehdejší nabídky baterií nepřežilo. Něco takovéhleho, ale placatějšího:

 

 

Dnes je tenhle článek nahrazován alkalickým buřtem.

 

4,5V spolu s indukčností a nepřítomností jakéhokoli omezení napěťových špiček (dioda, RC snubber atd.) by mohlo snadno odpálit původní tranzistor, který má mezní napětí Ucemax možná míň než 10V, a Ubemax jen pár voltů. S těmi GCčky by to mohlo při napájení 4,5V projít, GC508 má UCEmax = 32V, GC510 Ucemax = 16V a oba Ubemax = 10V, ale bylo by to s otazníkem.

 

Co se týče toho magnetu, tak to souhlasím. Mohl by se na zkoušku na konec přicvaknout nějaký neodymový knoflík vhodných rozměrů, třeba něco z této nabídky:

http://unimagnet.cz/41-kt-15-08-n.html

Nebo odkudkoli jinde. Tenhle byl první na ráně. Prodejců magnetů jsou na internetu desítky.

 

Hlavně mi zajímá, jestli ten zastrčený pól (utopený v té prohnuté chromované trubce) se navenek projevuje jako pól, a nebo je zkratován k tomu co vykukuje na konci tou trubkou?

To by mohlo být oním problémem. Mosaz je diamagnetická, dělají se z ní pouzdra na rychle korodující magnety ze vzácných zemin.

Doufám, že ta prohnutá trubka není přitahována magnetem.

 

M.

Upraveno 8. listopadu 2013 uživatelem starejmlejn

[starejmlejn]

Nenávidím magnety, jsem na ně alergický.....

[Drek]

presne tohle si rikam ze zkusim nejaky ten neodymovy magnet, si chci objednat neco na dvirka ke skrince tak to spojim stim.

[Drek]

stane se neco kdyz tam bude silnejsi magnet bych zkusil tento. krasne by se tam vesel.a 3 mm bych nejak ubrousnul.

[starejmlejn]

nic nevidím

M.

[starejmlejn]

Dreku,

zkusil bys, prosím Tě, zda se k polovině oblouku (se zasunutým původním magnetem) přitahují třeba sponky?

M.

[Drek]

jsem ho zapomel skopirovat

http://unimagnet.cz/60-T-05-40-N-tycovy-magnet.html

tam kde je magnet tak se ke kyvadlu zelezo pritahuje defakto magnet je dlouhej 38 mm dira je tam vyvrtana rovne tak ze nejsilnejsi magnet je ve prostred a na kraji protoze dira nevede stredem kyvadla ale je mimo stred tak ze v miste kde se zasunuje magnet je spodni stena 0,5mm a horni stena 2,5mm.

[starejmlejn]

No, je to pěkně napínavý. Ale rozlousknem to!

Magnet v pohodě zkrátíš. Jen hrozí koroze a rozpad. Proto je niklovaný.

Jestli je díra rovná a prohnutá tyčka je to mosaz, vzal bych 5ku vrták, díru trochu prohloubil.

Pokud bys chtěl vrátit původní, něčím díru můžeš zas zkrátit.

M.

[valjoux]

Podle mého ten magnet má být těsně od středu u primární vstupní cívky. V ten okamžik se otevře tranzistor dá impuls  na sekundární cívku a ta odpudí kyvadlo. A co se týká té baterie jsou tam nějaké kontakty a ty určí zda se jedná o monočlánek nebo plochou baterii.

[starejmlejn]

Más pravdu!

Ve hře u snímací cívky je jen ten konec magnetu, co je u středu.

Ten druhý pól na kraji je mimo, moc daleko na to, aby se nějak projevoval.

 

Já si to zkouším představit rozložené na dvě samostatné cívky a dva samostatné magnety. Prosím o sledování toku myšlenek.

Cívky jsou třeba nad sebou, a magnety jsou spojené tak, aby průchody magnetů byly úpně stejné, jako když by obě vinutí byla na jedné kostře a tou se pohyboval jeden magnet.

 

Takže, ten střední konec magnet se pohybuje snímací cívkou špatným směrem. Cívka pouští do báze kladné napětí, které PNP tranzistor nanejvýš možná trochu pevněji přivírá, a nic se neděje.

Střední konec magnetu se pohybuje cívkou opačným směrem, cívka pouští do báze záporné napětí, které transistor otevírá. Do druhé hnací cívky začíná téci proud, který "vykopává" střední konec magnetu ven. Zryhlení pohybu mechanicky svázaných magnetů způsobuje zvýšení proudu indukovaného ve snímací cívce, transistor se dále ještě víc otevírá, hnací cívkou teče ještě větší proud, na magnet působí ještě větší síla. A to až do okamžiku, kdy konec magnetu opouští snímací cívku, a transistor se zavírá. Který smysl pohybu magnetu toto způsobí, záleží na tom, který z konců cívky je připojen k bázi.

 

Když jsou cívky v sobě, působí navíc na sebe přímo magnetickým polem, ani nepotřebují mechanicky svázané magnety. Ale jinak je to stejné.

 

Jenže teď mi napadlo. že prohazováním začátků a konců cívek lze docílit toho, že k "vykopávání" středního konce magnetu může docházet buď při pohybu druhého krajního konce magnetu od cívky - v tom případě se nic víc neděje, jen se vykopává střední konec magnetu, a nebo když se krajní konec magnetu pohybuje směrem k cívce. To totiž nejen že je střední konec magnetu vykopáván ven, ale také je krajní konec magnetu vtahován do cívky - je na něm opačný pól.

 

Takže, prosím o kontrolu. Když se to s některým tranzistorem tak nějak kýve, ale nic moc, tak se to může kývat bez přitahování krajního pólu magnetu. Aby se uplatnilo také přitahování krajního pólu magnetu do cívky, je možné

 

A.) prohodit začátky a konce u obou cívek najednou - to je ale spousty pájení a vůbec.

B.) otočit cívku o 180°, to se rovná prohození vývodů - to ale možná nepůjde kvůli upevnění cívky na rám hodin.

C.) dát magnet v obloukovém segmentu z druhé strany kyvadla - to je totéž, jako okdyž se otočí cívka.

 

Je to tak, ne?

Dreku, zkusíš to, prosím?

 

Martin

Upraveno 8. listopadu 2013 uživatelem starejmlejn

[Drek]

Zkousel jsem prehazovat magnet na druhou stranu kyvadla ale potom to nefunguje podle me ten magnet musi byt na strane civky kdyz jej dam obracene tak uz je moc daleko a nejde to.tak jak ja si to predstavuji kdyz to ted vidim tak bych to videl nejak takhle spinat bude prostredek a konec magnetu bude pritahovat nebo odpuzovat ted nevim

[starejmlejn]

Cívka není v klidu v prostředku, ale trochu mimo?

Šla by otočit o 180 stupňů?

M.

[Drek]

vecer jsem zkusil vindat ten mezikrouzek mezi magnetem a kyvadlem a jde to bez nej tak ze se ten magnet vejde do diry cely, ted rozrbrane to otocit pujde v realu neee

[starejmlejn]

Musím jít na druhý konec vsi čistit plynový kotel.

Ale sepíšu tabulku, kterou si zkontrolujeme, co a jak se mezi magnetem a cívkou děje.

 

V jakém stavu jsi se k hodinám dostal?

Jen přestaly jít, nebo se do nich už někdo koukal?

Rozebíral je někdo před tebou?

 

M.