Petr_P

Tak snad FJI přežil smršt Soukromých zpráv, které následovala po zveřejnění jeho příspěvku. Z té jediné fotky, která je k dispozici, lze odhadovat pouze to, co už bylo řečeno: i ) okrová barva je jiná než u ostatních dosud známých okrových PS1 ii ) lemování je bílé, na rozdíl od černého na dosud známých okrových PS1 iii ) fonty neodpovídají známým ES/PS1. Nevím, jestli si toho už někdo všimnul, ale všechny popisky (včetně loga PRIM a nápisů 17 JEWELS, INCABLOC, CZECHOSLOVAKIA) jsou shodné s číselníkem PRIM DIPLOMAT. I nápis SPORT má stejný font jako nápis DIPLOMAT. Pokud se máme pohnout dále z místa, tak bude rozhodující, zda budou někdy publikovány nálsedující fotografie - foto zadního víka a hlavně foto strojku. A to včetně detailů na uložení oscilátoru (setrvačky), vlastní setrvačník a typové číslo kalibru pod ním.

000011 - stále v aktivní službě000023 - Bert000047 - Marschw72 (srpen 2010)000068 - Mlyn000069 - zeneko000088 - Paveiv000096 - Accutron000101 - stále v aktivní službě000120 - Accutron000163 - ....................000172 - Olda000180 - ....................000211 - skodna000215 - Ing. Hněvsa a jeho zákazníci (originál 000215 nikdo neviděl, ale Ing. Hněvsa prodává novodobé klony)000236 - stále v aktivní službě000248 - honza.manta000278 - dieegoo000284 - .................... (AUKRO leden 2012)000333 - Monsieur000365 - Joe Lemonade (1 x původní + 1 x originální repase pro letectvo se strojkem Miyota SOKOL)000402 - georg000405 - .................... (AUKRO leden 2012)000436 - mischa000442 - Kreuzdorf000454 - straspol000457 - cigi000486 - acmik000526 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)000546 - yen000594 - stále v aktivní službě + jedny originál nečíslované000563 - ..................... (AUKRO září 2011)000611 - stále v aktivní službě000650 - hirsch000652 - accutron (duben 2011)000656 - FoxTrader (říjen 2010)000687 - JR_2010000698 - ..................... (AUKRO listopad 2010)000722 - stále v aktivní službě000797 - Mirek24000882 - ..................... (AUKRO srpen 2011)000889 - michal_l000912 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)000950 - motylek.e000974 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)000975 - jendach000987 - Mech001036 - seh1001077 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001103 - .....................001120 - Qwertz001130 - ricous001138 - peter cz001142 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001143 - .....................001161 - .....................001226 - rama001249 - pafka001268 - Georf001277 - jiriskopal68 (červenec 2009)001295 - fragopolis (říjen 2010)001318 - Jirka79001324 - Long (duben 2011)001339 - stále v aktivní službě (1x původní + 1x originální repase pro letectvo se strojkem Miyota SOKOL)001383 - JanC001388 - honza.manta (duben 2012)001407 - ..................... (AUKRO leden 2012)001440 - honza.manta001458 - honza.manta (duben 2012)001468 - Jirka79001481 - ..................... (AUKRO leden 2012)001499 - ..................... (AUKRO leden 2008)001541 - pecizek (červen 2007)001551 - ..................... (AUKRO prosinec 2011)001563 - stále v aktivní službě001605 - accutron (duben 2011)001622 - pafka001626 - michigan5001651 - .....................001660 - peterL001670 - maple001718 - .....................001729 - .....................001754 - straspol001755 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001760 - tlapka001777 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001791 - ..................... (AUKRO llistopad 2011)001802 - IWCmann001845 - .....................001853 - becherbitter (duben 2011)001868 - Blahoslav-Renard001874 - začátečník (listopad 2009)001905 - honza.manta (duben 2012)001920 - Olda001925 - Tomášek (červenec 2011)001930 - wrist72 (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001938 - .....................001961 - honza.manta001980 - stále v aktivní službě001999 - .....................002023 - skodna002039 - orlando1002066 - ..................... (Bleší trh říjen 2011)002087 - .....................002098 - stanik73002165 - wrist72002174 - ..................... (AUKRO leden 2012)002176 - accutron (duben 2011)002189 - Mech (září 2011)002217 - ...................... (AUKRO prosinec 2011)002234 - honza.manta (duben 2012)002278 - accutron (duben 2011)002281 - Bedny + jedny originál nečíslované s věnováním od náčelníka LS-FMV002309 - Tutek002313 - PetrSvetr (březen 2011)002365 - hirsch002385 - alomoh002391 - macekm002407 - .....................002436 - pevo002466 - .....................002488 - Jacob002507 - .....................002508 - Jad (únor 2010)002545 - Pirx002638 - Lenin (prosinec 2008)002685 - vrko002693 - sonny.c002702 - pafka002722 - diver60

Kontrolní otázka - 0000454 vlastníš osobně nebo jen víš o jejich existenci?

Ten jejich kalendář (5,8 MB) taky ukazuje pořááádné MASO.

Prý dokonce tři: DOER MarineTriton SubmarinesVirgin OceanicAni jeden není svázán s hodinářskou značkou jako sponzorem. V tomto je Rolex prostě nejlepší. Druhé místo už nikoho nezajímá.

000011 - stále v aktivní službě000023 - Bert000047 - Marschw72 (srpen 2010)000068 - Mlyn000069 - zeneko000088 - Paveiv000096 - Accutron000101 - stále v aktivní službě000120 - Accutron000163 - ....................000172 - Olda000180 - ....................000211 - skodna000215 - Ing. Hněvsa a jeho zákazníci (originál 000215 nikdo neviděl, ale Ing. Hněvsa prodává novodobé klony)000236 - stále v aktivní službě000248 - honza.manta000278 - dieegoo000284 - .................... (AUKRO leden 2012)000333 - Monsieur000365 - Joe Lemonade (1 x původní + 1 x originální repase pro letectvo se strojkem Miyota SOKOL)000402 - georg000405 - .................... (AUKRO leden 2012)000436 - mischa000442 - Kreuzdorf000457 - cigi000486 - acmik000526 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)000546 - yen000594 - stále v aktivní službě + jedny originál nečíslované000563 - ..................... (AUKRO září 2011)000611 - stále v aktivní službě000650 - hirsch000652 - accutron (duben 2011)000656 - FoxTrader (říjen 2010)000687 - JR_2010000698 - ..................... (AUKRO listopad 2010)000722 - stále v aktivní službě000797 - Mirek24000882 - ..................... (AUKRO srpen 2011)000889 - michal_l000912 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)000950 - motylek.e000974 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)000975 - jendach000987 - Mech001036 - seh1001077 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001103 - .....................001120 - Qwertz001130 - ricous001138 - peter cz001142 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001143 - .....................001161 - .....................001226 - rama001249 - pafka001268 - Georf001277 - jiriskopal68 (červenec 2009)001295 - fragopolis (říjen 2010)001318 - Jirka79001324 - Long (duben 2011)001339 - stále v aktivní službě (1x původní + 1x originální repase pro letectvo se strojkem Miyota SOKOL)001383 - JanC001388 - honza.manta (duben 2012)001407 - ..................... (AUKRO leden 2012)001440 - honza.manta001458 - honza.manta (duben 2012)001468 - Jirka79001481 - ..................... (AUKRO leden 2012)001499 - ..................... (AUKRO leden 2008)001541 - pecizek (červen 2007)001551 - ..................... (AUKRO prosinec 2011)001563 - stále v aktivní službě001605 - accutron (duben 2011)001622 - pafka001626 - michigan5001651 - .....................001660 - peterL001670 - maple001718 - .....................001729 - .....................001754 - straspol001755 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001760 - tlapka001777 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001791 - ..................... (AUKRO llistopad 2011)001802 - IWCmann001845 - .....................001853 - becherbitter (duben 2011)001868 - Blahoslav-Renard001874 - začátečník (listopad 2009)001905 - honza.manta (duben 2012)001920 - Olda001925 - Tomášek (červenec 2011)001930 - wrist72 (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001938 - .....................001961 - honza.manta001980 - stále v aktivní službě001999 - .....................002023 - skodna002039 - orlando1002066 - ..................... (Bleší trh říjen 2011)002087 - .....................002098 - stanik73002165 - wrist72002174 - ..................... (AUKRO leden 2012)002176 - accutron (duben 2011)002189 - Mech (září 2011)002217 - ...................... (AUKRO prosinec 2011)002234 - honza.manta (duben 2012)002278 - accutron (duben 2011)002281 - Bedny + jedny originál nečíslované s věnováním od náčelníka LS-FMV002309 - Tutek002313 - PetrSvetr (březen 2011)002365 - hirsch002385 - alomoh002391 - macekm002407 - .....................002436 - pevo002466 - .....................002488 - Jacob002507 - .....................002508 - Jad (únor 2010)002545 - Pirx002638 - Lenin (prosinec 2008)002685 - vrko002693 - sonny.c002702 - pafka002722 - diver60

Seznam si doufám doplníš sám.

Zhodnocení z 12 tisíc na 19 tísíc Kč (pokud se za tuto cenu prodají) během necelých tří měsíců bez jakékoliv námahy je to, co tady nevoní.

To by se dalo zrýmovat: "Pepe karita není žádná charita". Aby ostaní to Viktorovo prodejní vlákno dlouho nehledali - je tady.

To máš logo na budíky ze Štenberka. Nové Město nad Metují (a Frýdek-Místek ) vždy používali/používají jiné provedení loga. Více tady.

Vrátím se zpátky k tématu tohoto vlákna ? výrobní dokumentaci hodinek ES/PS1. A doufám, že s vaší pomocí (no hlavně s Accutronovou) se to podaří umístit na správné místo tajenky. 1) Černá barva číselníků Honza.manta podle mě v tomto vlákně publikoval velmi zajímavý objev: Pokud jsou mé hypotézy z předchozího příspěvku o postupném zlevňování konstrukce ES/PS1 alespoň trochu správné, tak by ty lesklé číselníky lakované z obou stran měly asi opravdu spadat do začátku produkce ES. Ve Vajsarově publikaci ?Technologie náramkových hodinek PRIM?? je problematice věnována strana 247. Je tam pár postřehů ? popisuje pouze jednostranné stříkaní číselníků a bez uvedení dat zmiňuje, že nakonec se začaly používat dovozové barvy a laky RENGER. Důležitým postřehem je, že kromě vlastní barvy se na číselníky nanášela další vrstva konečného průhledného laku. Měly být matné, ale ze své zkušenosti vím, že dosažení dobrého matu, je závislé nejen na kvalitě vyrobené šarže barvy/laku, ale i technologické kázni (zejména při míchání s ředidlem). Je tady nějaká příbuznost s hodinkami Orlík? Dotaz na Accutrona a sběratele Orlíků ? jaký lesk má skutečně číselník Orlíku? Vím, že v Accutronově publikaci je uvedená matná černá, ale jak to vypadá ve skutečnosti? Mají Orlíky lakovnou zadní (rubovou) stranu číselníku? 2) Náramek hodinek Jaký byl 19 mm originální náramek k ELTON SPORT, ELTON SPORT pro MNO a PRIM SPORT ? A ) PRIM SPORT měly tento model náramku. Zdroj fotek ? toto vlákno věnované náramkům/řemínkům pro PS1 B ) Vojenské ELTON SPORT pro MNO měli PVC náramek z podniku FATRA Napajedla, závod Chropyně. Stejný jako na Orlíkách jen v černé barvě. Byl k němu i ten prodlužovací nástavec jako na Orlíkách? Méně kvalitní foto náramku pro vojenské Elton Sport od člena Pykof (ty jsou přímo získané z vojenské potápěčské soupravy). Zdroj Mnohem lepší foto, včetně srovnání s Orlíky je v tomto úžasném vlákně o vojenských primkách od Stanika73. Je tam i popsán příběh, jak k tomu náramku jejich majitel přišel. Foto sem nedávám z důvodů ?komplikované? problematiky autorských práv. C ) ELTON SPORT 68 150 1 (civilní). Accutrone, co k těmto hodinkám říká eltonská výrobní dokumentace?

Wow! To je další bomba! 1) Už hodně lidí si na Chronomagu všimlo, že bombírované ručičky PS1/ES jsou hodně podobné. Ale pouze Accutron mohl potvrdit s absolutní jistotou, že jsou opravdu identické a změnil se jen typ radioaktivního svítivého nátěru. 2) Tento fakt mě více než zaujal, protože pak se lze na PS1 / ES dívat v úplně v jiném světle. Co když toho PS1/ES a Orlíky měly společného mnohem více než jen bombírované ručičky? Oficiální program vývoje a výroby Orlíku probíhal v cca od roku 1963 až do roku 1965. Nejpozději na začátku roku 1968 už musel být v běhu projekt prvních ELTON Sportů. To opravdu není moc času, které dělily oba projekty. Proto zkusím načrtnout několik hypotéz. Někde se jde opřít o nějaká fakta, ale většina toho budou mé smyšlenky, tak k tomu prosím tak přistupujte. Za Chronotechnu Nové město n. Metují měl projekt Orlíků na starost Josef Žid. Ten byl mimo jiné ve stejném časovém období také hlavním tvůrcem například Kalibru 66, odvozeného kalibru 68 (už 1966?) a s nimi souvisejícími novými designy hodinek (například Diplomat). Dokážu si představit, že takto kreativní osobu asi pokojovalot, že si do Orlíků dal obrovskou tvůrčí práci (první vodotěsné/sportovní hodinky značky PRIM) a pak jich v roce 1965 vzniklo pouhých 300 kusů. Navíc zůstaly skryty před světem v armádě, posedlé utajováním čehokoliv. Nelze hypoteticky vyloučit, že už v závěru realizace projektu Orlík mohl mít vizi, jak dále pokračovat s tuzemskými vodotěsnými/sportovními hodinkami. Pokračování asi mělo smysl jen za předpokladu, že by mohly být produkovány ve velkých sériích. To byla ?slabina? Orlíku, který byl ve své době nad možnosti ?trvalé udržitelnosti? novoměstské Chronotechny. Odhaduji, že při návrhu ES/PS1 měli sice k dispozici i reálné vzorky a katalogy zahraničních hodinek, ale podle mě pro konstrukci Sportů byl rozhodující právě Orlík. Zejména to byly všechny cenné lekce získané při jeho návrhu, zkouškách a výrobě. Orlík musela být neocenitelná konstrukční škola v tom, jak řešit vodotěsnost (šroubované těsněné víko, těsněná korunka), kovovou otočnou lunetu, aplikaci radioaktivních svítivých barev, či jak zkoušet odolné ?outdoodrové? hodinky. Toto dědictví Orlíku zajisté usnadnilo cestu ke Sportům. Přestože jsou to hodinky konstrukčně velmi odlišné (zejména typ kalibru, materiál pouzdra, atd.), jejich funkční parametry (myšleno první verze ELTON SPORT) jsou pohledem uživatele stejné ? vodotěsné pánské hodinky stejné velikosti, které mají mechanický strojek s manuálním nátahem; kovové pouzdro se šroubovacím dýnkem; plastové sklo; kovovou, černě zbarvenou otočnou lunetu se svítícím bodem; přehledný černý číselník a ručičky s radioaktivní svítící barvou; atd. Z pohledu pozdějšího vývoje rodiny hodinek SPORT stojí za postřeh, že ELTON SPORT je v záručním listě jako jediný spojován s potápěním. A to jak textově, tak i symbolickým obrázkem ?šnorchlového? potápěče. To, že ES byly asi dostačující jako ?ekvivalent? Orlíku je potvrzeno realizovaným zájmem MNO. Stačilo jen prokázat voděodolnost odpovídající 60 metrům. Tedy stejnou hodnotu jaká byla požadována MNO pro Orlíky. Je to sice moje odvážené tvrzení, ale ELTON SPORT je vlastně taková ?light? verze Orlíků. A ?light? nikoliv uživatelskými parametry, ale zjednodušením konstrukce a volbou materiálů. Asi se nikdy nedozvíme jak moc MNO napomohlo vzniku PS1/ES. Možná se jen svezlo s čistě civilním projektem. Není shoda náhod, že v dopise o ES, který zveřejnil Accutron, je jmenován podplukovník Ing. Miroslav Douša. Stejný muž totiž řídil za MNO projekt Orlíků jen několik let předtím. Tedy i MNO znalo velmi dobře celou historii Orlíků a tedy velmi dobře si pamatovalo, že v roce 1965 obdrželo pouhých 300 kusů Orlíků místo požadovaných 600 kusů. Těch 300 kusů hodinek stále chybělo pro armádní potápěčské sady. Také bylo nutno řešit přirozené opotřebení a ztráty už dříve vyrobených Orlíků. Tehdejší MNO obrany také rozhodně nebylo státní institucí, které by se snadno smířila s nesplněním svých požadavků. 3) Ještě smělejší bude moje následující hypotetická konstrukce. Podívejte se na vývoj vodotěsných hodinek PRIM počínaje ORLÍK přes ELTON SPORT/PRIM SPORT 1 až po PRIM SPORT 2, tedy na vývoj od cca roku 1963 do roku 1990. Asi nejsme jediný, kdo si myslí, že postupně došlo k zjednodušování těchto hodinek na úkor krásy jejich designu a kvality zpracování. Výstižně to dokumentoval Accutron všemi těmi změnami, kdy se z ELTON SPORTů postupně staly PRIM SPORT 1. Něco podobného se dělo i s kalibrem 66/68. Pak následoval přechod na PRIM SPORT 2, což mohlo být v principu další ?skryté? zjednodušení (soudkové pouzdro bylo možná tehdy v módě, ale hlavně se určitě snadněji brousilo a leštilo, než pouzdro na PS1). A nakonec i v řadě PS 2 proběhlo během let další zjednodušování. Proč tento ?downgrade? proběhl? V dobách centrálně plánované ekonomiky to rozhodně nebylo proto, že by si to přál zákazník. Klíč k rozluštění tohoto procesu možná možná leží v cenách hodinek SPORT (viz toto například toto vlákno). Tehdejší tzv. ?malobchodní cena? (MOC) pro PS1 byla 590,- Kčs. Ta cena se drželo od začátku prodeje v letech1968/69(?) až do ukončení výroby někdy v roce 1974/75 (?). Jejich nástupce PS 2 stály až do počátku 80. let téměř shodně 600,- Kčs. U PS1 je vidět, že po minimálně 6 let držely stejnou MOC. Ale ve skutečnosti se náklady meziročně zvyšovali o inflaci. Za socialistického Československa nebyla velká, ale byla. Je to sice úkol pro statistiky, ale zkusím ukázat pár čísel. V letech 1968 až 1975 došlo k navýšení cen (index spotřebitelského koše) o cca 7%. V letech 1968 až 1980 to už bylo 18%! Odborník namítne, že by to chtělo spíše kalkulovat index pro strojírenské výrobky, ale pro první představu je to použitelné. Taktéž přímá cena práce se zvyšovala. V roce 1960 byla průměrná hrubá měsíční mzda 1 303 Kčs, v roce 1970 - 1 915 Kčs, 1980 - 2 656 Kčs, 1989 - 3 170 Kč. Je tedy vidět, že průměrná mzda v Československu narostla během desetiletí od roku 1970 do roku 1980 o cca 39%! Z čísel lze tedy asi oprávněně usuzovat, že náklady na výrobu hodinek musely meziročně růst, ale z rozhodnutí jakési státní plánovací komise se MOC cena držela konstantní. Výrobce na to musel nějak reagovat, tiskárnu na peníze prostě neměl. Mohl zvyšovat produktivitu výroby organizačními opatřeními. Ty ale mají svůj strop. Anebo mohl výrobu produktu zlevnit jeho konstrukčními úpravami. Tolik má hypotéza, co bylo možnou příčinou ?downgradu? hodinek PRIM SPORT.

Je to trochu paradox, ale ten tvůj výběr Nite MX10 201 moc civilní není. Ten NATO stock number (NSN) 6645-99-133-5227 v jejich popisu znamená, že jsou to hodinky zavedené v ozbrojených silách. Konkértně v UK a je trochu paradoxní, že tam byly dříve než cokoliv od Traseru. Jmenovitě model P6504 Black Storm Pro (NSN NSN 6645-99-274-4459). Hlavní výhodou Traseru u nás je, že ho můžeš koupit v Chronoshopu a dostaneš k němu perfektní záruční a pozáruční servis, včetně možnosti oprav tritiových GTLS. To u nás nikdo jiný na GTLS nenabízí! Toto by jsi měl asi vědět: Traser je "kompletní" Švýcar, který se honosí značkou SWISS MADE. Nite je britská firma - strojky mají sice také ze Švýcar (ale mohou to být i jen takzvané SWISS PART s montáží v JV Asii). Valstní montáž hodinek Nite podle mě neprobíhá v UK, ale v levných krajích kdesi v JV Asii (pravděpodobně Hongkong nebo velká Čína). Je na tobě, jestli ti to vadí. Pokud se ti Nite líbí, tak jdi do nich. Ty je budeš nosit, takže se ti hlavně musí líbit. A nás moc nedej. Jen bych tě rád poprosil, pokud do Nite nakonce půjdeš, pochlub se tady fotografiemi a případně dojmy, pocity a zkušeností s nošením.

Pokud je v ES 0000038 napsáno 68.1, pak je klidně možné, že to vzniklo díky zavádění konstrukčních změn během běžící velkosériové produkce Kalibru 68. Sklady byly plné základen označených 68.1 a do toho přišlo v roce 1969 zavedení licenční výroby tlumičů KIF místo přímého nákupu Incablocu. Tak se nejdříve zužitkovaly už vyrobené zásoby dílů a my z toho dnes máme zamotanou hlavu.

Protože toto vlákno je také o výrobní dokumentaci na ES / PS1 zkusím tímto příspěvkem obrátit pozornost k srdci hodinek ? strojku Kalibr 68. Na Chronomagu už bylo k tomuto tématu sepsáno asi všechno a proto jsem doufal, že by to mohlo přispět k ověření dataci nejstarších ES/PS 1. Staník73 ve svém fenomenálním díle ?http://photowatches.eu/albums/upload/stanik73/kalibry_PRIM_final.pdf?, na kterém se podíle i Accutron uvádí ke kalibru 68 následující údaje: 1967-1993 Kalibr 68 - mechanický s ručním nátahem, odvozen od kalibru 66, 17 kamenů, přidán datový věnec-zrychlená korekce data, 18 000 kyvů/hodinu ? 2,5 Hz 68 - kalibr beze změny, Incabloc, setrvačka 2RbezVŠ 68.1 - lisovaný tříramenný setrvačník, varianta platná od 4. 5. 1967, Incabloc 68.3 - tlumič KIF, varianta platná od 9. 1. 1969 68.4 - jiné uspořádání ložisek v minutovém můstku a úprava zpruhy stavěcí, varianta platná od 25. 3. 1976 A Accutron to v tomto vlákně ještě doplnil: Soustředil jsem se pouze na fotky kalibrů ELTON SPORT. Bohužel dnes existuje asi jenom jedna fotografie ? sériového čísla 0000038: (v tomto vlákně) Na první pohed je to asi Kalibr 66.3 ? viz tlumič nárazů KIF. Bude asi vyrobený v letech 1969 - 1971. Viz. tři šroubky na můstku pérovníku. Když jsem si ale zvětšil číslo kalibru pod setrvačníkem, tak mám neodbytný pocit, že tam na mě kouká číslice 1 nebo 4. Pak by to ale nebyl Kalibr 66.3, ale 66. 1 ovšem s tlumičem KIF nebo je ten kalibr mix součástek z 66.3 a 66.4. Nebo ještě nějak jinak. Prosím o názor, co vy na to? Dotaz na Staníka73. Můžeš se mrknout do 0000038, co tam je přesně za číslici? Dotaz na Divera60 (a vlastně všechny, co mají hodně staré ES a PS1). Co přesně tam máte za číslo kalibru, a odpovídají rysům popsaných v přehledu verzí kalibrů řady 68? Mým zámyslem není hledat standardní 68.3, ale spíše nějaké dosud nepopsané anomálie, či dokonce 68.1 vyrobenou někdy v období 1968/69.

Ne každý se orientuje v jemných odlišnostech, které se tu diskutují, a proto doufám, že nebude na škodu zopakovat zde některé klíčové příspěvky ze starších vláken. Navíc pokládám za zbytečné, aby to samé museli hledat další čtenáři, když už jsem si dal práci a jednou to našel. Autorem fotografie je Mischa a další zajímavé věci o korunkách si lze dočíst v tomto vlákně - topic/30987-sport-igen-a-korunky

Množné číslo od Horala? To máš od něj celou tu sadu lunet, co byla na fotce o několik příspěvků dříve? Dvě? Tu druhou ještě máš nebo šla o člena dále?

Další foto duralové vložky do lunety (bez svítícího bodu, se vzestupnou stupnicí) publikoval Docent_tecka v září 2011 v tomto vlákně. Nevypadá to, že by nám tu mezi členy kolovala stále stejná duralová vložka. Opravdu vzniklo jen pár prototypů této varianty?

Paráda, tak to se těším. A si nebudu sám. S těmi autohodinami PRIM podle mě tady na fóru ještě nikdo nepřišel. Musím přiznat, že jsi mi teď trochu vyfoukl vítr z plachet. (Velmi pomalu) připravuji na toto téma článek a tuto informaci jsem měl připravenu jako třešničku na dortu. Nicméně jsem teprve na začátku a bude to ještě hodně práce, takže uvítám kohokoliv, kdo budeme mít příležitost něco zajímavého zachytit. Jinak autohodiny Prim jsou podle mých informací ročník 1975, takže od té doby mohly potenciálně sloužit i v armádních ženijních sadách pro hloubkové potápění s dodávkou dýchací směsi z povrchu (v naší armádě to znamená tak do 40 metrů). Tam je skutečně nutné, aby čas měl pomocník potápěče (diving tendr), který obsluhuje tlakové láhve a/nebo kompresory na povrchu, komunikuje s potápěčem tam dole pomocí interkomu a nakonec ho vytahuje ven. Co se používalo za hodiny pro tendera před tím, je ale otázkou. Asi jemnou nuancí pro fajšmekry vitntážních potápěčských souprav bude, zda tam narazíš na sadu SP-20D (80. léta a později, v nich je výskyt autohodin PRIM potvrzen) nebo těžkou variantu sady PL-40 (60. léta; to je souputník Orlíků, které se používaly hlavně s lehkou variantou PL-40 s "Aqualungem"). Či snad narazíš na ještě něco staršího? Například některou ze západních sad s klasickou bronzovou helmou (dovezené v období po druhé světové válce), či dokonce ještě starší kořistní německý kousek. Inu potápění a používaná technika má také svoji zajímavou historii i v suchozemském státě jako je Česko-Slovensko. SP-20D v akci:

Díky, tu sadu k nim asi nemáš, že? Respektive náhodou jsi ji neměl šanci fotit?

Komu: diver60 Díky za odpověď. Už se na to překvapení těším. P.S. Zkus svoje věty v odpovědi označit třeba jinou barvou (červeně). I já, jako autor dotazu, jsem chvilku hledal tvoje vepsané odpovědi. A což teprve ostatní čtenáři. Edit 1: Jo, modrá je dobrá. Ještě smázni prosím smázni ty fotky, jak doporučuje Honza Edit 2 : Super! A fotky jsou fuč.

Kamile, ve starším vlákně jsem našel tuto tvoji fotografii ELTON SPORT. Nic jiného jsme k nim nenašel, proto bych se tě velmi rád zeptal na následující - mají na dýnku vojenské sériové číslo (jaké)? Mají na dýnku vyšší zkušební tlak 6ATM? Je na fotce původní stav, nebo mají za sebou nějaké úpravy? Je známa historie tohoto exempláře?

Pohledal jsem tvoje fotky. Toto je ta tvoje sbírka? Zdroj A ty vpravo (nebo vlevo ?) nahoře jsou ty "legendární" PS1 koupené těsně po invazi v srpnu 1968? To jsou opět ony? Zdroj Protože Accutron strávil spoustu času v archívech a postupně doplňuje tajenku historie PS1 / ES pomocí oficální dokumentace, tak my to opravdu nedá a raději se zeptám ještě jednou. Ty tvoje Igeny my do toho ale vůbec, ale vůbec nezapadají. Pokud má Accutron pravdu, tak PS1 / ES neměly být v září 1968 ještě v obchodech, ale hlavně ta konfigurace měla vzniknout až několik let poté. Můžeš prosím ještě nějak jednou prověřit ten příběh ze srpna/září 1968? Je ten původní majitel důkladně prověřený, že nemá například sklony barona Prášila? Nechci se opravdu nikoho dotknout, ale také nechci, abychom se tu zbytečně honili za duchy. Děkuji za pochopení.

A na oslavu této výjimečné údálosti ještě jedno , tentokráte včetně záběrů z ponoru a vynoření. Na chvíli se tam mihnou i oboje Rolexky - na lidské i robotické paži: http://www.youtube.com/watch?v=4wW-0nWWA-M&feature=BFa&list=SPE2D663ECCE7D60B6&lf=list_related

James Cameron, hodinky ROLEX a jejich společný ponor na dno Mariánského příkopu v Pacifiku do hloubky témeř 11 km mají na Chronomagu své čestné místo v tomto vlákně.