Vinotéky

[P_P]

Ahoj, trochu jsem hledal na fóru, ale nic nenašel ohledně vinoték.

 

Potřeboval bych poradit od někoho, kdo se v tom orientuje. Plánuji nákup nové domácí vinotéky. Nic velkého, cca 50 lahviček, abych měl kam dát svoji skromnou zásobu. Piji jak červené, tak i bílé, tedy vinotéka by měla umět dvě teploty. Jinak moc požadavky nemám, chci ji zavřít do komory, takže vzhled a hlučnost neřeším. Jde mi hlavně o kvalitu výrobku (značka), dobré chlazení, kvalitní oddělení zón, udržení správné vlhkosti a pod.

 

Protože se v této oblasti moc neorientuji, našel jsem jen dle parametrů něco na webu. Prosím o pomoc s výběrem, nebo doporučení i jiného výrobku, či obecnou radu. Vůbec netuším, která z níže uvedených značek je lepší, která se danou oblastí zabývá a která to má jen okrajově. Díky za rady.

 

Samsung

 

Fagor

 

Haier

 

Baumatic

Upraveno 6. listopadu 2010 uživatelem P_P

[kejklik]

Pokud máš komoru, neřeš vinotéku na elektriku. Vínu vadí kolísání teploty, ne absolutní teplota - tedy pokud nepřelézá nějakých 20°C. Bílé dochladíš před podáváním v chladničce, červené by mělo být z komory tak akorát (podle sorty). Na udržení vlhkosti stačí mokrý hadr na dlažbě.

[Lemare]

Ahoj, trochu jsem hledal na fóru, ale nic nenašel ohledně vinoték.

 

Potřeboval bych poradit od někoho, kdo se v tom orientuje. Plánuji nákup nové domácí vinotéky. Nic velkého, cca 50 lahviček, abych měl kam dát svoji skromnou zásobu. Piji jak červené, tak i bílé, tedy vinotéka by měla umět dvě teploty. Jinak moc požadavky nemám, chci ji zavřít do komory, takže vzhled a hlučnost neřeším. Jde mi hlavně o kvalitu výrobku (značka), dobré chlazení, kvalitní oddělení zón, udržení správné vlhkosti a pod.

 

Protože se v této oblasti moc neorientuji, našel jsem jen dle parametrů něco na webu. Prosím o pomoc s výběrem, nebo doporučení i jiného výrobku, či obecnou radu. Vůbec netuším, která z níže uvedených značek je lepší, která se danou oblastí zabývá a která to má jen okrajově. Díky za rady.

 

Samsung

 

Fagor

 

Haier

 

Baumatic

 

 

Zavrhnul bych Baumatic, spousta lidí s ní má problémy (spolehlivost). Samsung děla úplně všechno, takže se o specializaci nedá moc mluvit, Fagor moc neznám. Haier jsou číňani, známý ji má a zatím si nestěžuje, rozhodně má příznivou cenu. Já osobně jsem šel do Liebherr, je to značka, která se danému oboru věnuje už léta. U distributora McTree je dokonce s 5letou zárukou. Já osobně mám tuto - vinotéka je precizně zpracovaná, zón má 6 (nastavitelných), vlhkosti pomáhají lávové kameny,atd.

[Bert]

Vybírej pořádně, abys nedopadl jako já :-)

Obsah je dostupný pouze registrovaným uživatelům. Registrace na Chronomag Fórum je zdarma.

Pokud již registraci máte, přihlaste se, prosím.

[Donuts]

Ja mam jednozonovej Samsung asi na 42 lahvi a spokojenost, v zari nacal svuj treti rok a zatim zadnej problem.

[P_P]

Zavrhnul bych Baumatic, spousta lidí s ní má problémy (spolehlivost). Samsung děla úplně všechno, takže se o specializaci nedá moc mluvit, Fagor moc neznám. Haier jsou číňani, známý ji má a zatím si nestěžuje, rozhodně má příznivou cenu. Já osobně jsem šel do Liebherr, je to značka, která se danému oboru věnuje už léta. U distributora McTree je dokonce s 5letou zárukou. Já osobně mám tuto - vinotéka je precizně zpracovaná, zón má 6 (nastavitelných), vlhkosti pomáhají lávové kameny,atd.

 

 

Liebherr je asi jednička, ale tolik nemíním investovat. Chci zatím jen něco kolem těch 50 lahví, třeba časem zjistím, že je to málo, tak dokoupím další vinotéku, nebo změním, uvidíme. Docela mě ale zaráží ten počet zón - podle obrázku nejsou oddělené, funguje to vůbec, dají se tam nastavit větší rozdíly teplot? Třeba ten mnou předvybraný Fagor má zóny úplně oddělené, na dveřích je těsnění. Je pravda, že police jsou stejně "děravé", ale to zadělají lahve. U mnoha ostatních jsou dveře vcelku, takže tam přece musí proudit vzduch kolem nich a ovlivňovat to, police totiž nikdy nejsou až těsně na dveře.

 

Ten Fagor, je to dost velká firma se spotřebiči, měl jsme od nich doma troubu, digestoř, varnou desku a pod a cca 15 let naprosto bez problému. Je si nyní lidé stěžují trochu na servis, ale spotřebiče vcelku chválí.

 

Jinak jsem ještě zvažoval místo jedné dvouzónové raději dvě samostatné a jednu pak nastavit na bílé a druhou na červené. Cenově to vyjde cca nastejno, jen zaberou více místa (pokud by se daly na sebe, tak ani ne), možná bude trochu větší spotřeba.

[Bert]

Po mém prvním, trochu OT příspěvku teď vážně. Píšeš o sbírce cca 50 lahví. Jak dlouho chceš láhev průměru uchovávat ve vinotéce? Pokud řádově měsíce, či jeden rok, pak bych Ti ze své vlastní zkušenocti radil koupit si jednozónu, nastavit na standardních 11 stupňů a nic neřešit. Bílé servírovat hned, červené stejně při dekantaci zteplá na poždovanou teplotu, no a růžové servíruješ od 5-10, takže to bych dal klidně dochladit. Teplotní šoky jsou zanedbatelné. Měl jsem doma jednozonu Liebher, a bohatě stačilo. Teď, po přestěhování, dělám separátní místnost na cca 1500 lahví (ne tu na fotce, ta je jinde) a pořešil jsem t izolací celé místnosti a klimou. Držím palce.

[P_P]

Po mém prvním, trochu OT příspěvku teď vážně. Píšeš o sbírce cca 50 lahví. Jak dlouho chceš láhev průměru uchovávat ve vinotéce? Pokud řádově měsíce, či jeden rok, pak bych Ti ze své vlastní zkušenocti radil koupit si jednozónu, nastavit na standardních 11 stupňů a nic neřešit. Bílé servírovat hned, červené stejně při dekantaci zteplá na poždovanou teplotu, no a růžové servíruješ od 5-10, takže to bych dal klidně dochladit. Teplotní šoky jsou zanedbatelné. Měl jsem doma jednozonu Liebher, a bohatě stačilo. Teď, po přestěhování, dělám separátní místnost na cca 1500 lahví (ne tu na fotce, ta je jinde) a pořešil jsem t izolací celé místnosti a klimou. Držím palce.

 

Ta "vinotéka" na fotce je super. Gratuluji. Ale asi budu muset použít techniku. O té kapacitě pořád váhám, 50 lahviček je tak roční spotřeba (odhaduji), takže pro možnost uchování by to chtělo asi fakt větší. Nejsem zase žádný znalec, jen si občas rád dám dobré víno a uvítám, pokud bude hned připravené. Jak dlouho se dá v takové vinotéce uchovat - asi to není pořádný sklep - vydrží dva tři roky ? Pak by bylko asi vhodnější kapacitu zvýšit něco přes těch 100 lahví. No pomalu se tam posouvám, fakt začínám zvažovat zvýšení investice, ... to to pěkně začíná.

[quest987]

ja sem kupoval nasim vinoteku od Baumaticu a naprosta spokojenost.

[Bert]

Ta "vinotéka" na fotce je super. Gratuluji. Ale asi budu muset použít techniku. O té kapacitě pořád váhám, 50 lahviček je tak roční spotřeba (odhaduji), takže pro možnost uchování by to chtělo asi fakt větší. Nejsem zase žádný znalec, jen si občas rád dám dobré víno a uvítám, pokud bude hned připravené. Jak dlouho se dá v takové vinotéce uchovat - asi to není pořádný sklep - vydrží dva tři roky ? Pak by bylko asi vhodnější kapacitu zvýšit něco přes těch 100 lahví. No pomalu se tam posouvám, fakt začínám zvažovat zvýšení investice, ... to to pěkně začíná.

 

Otázku chápu, ale začnu z jiného konce:

 

Koupíš si jednu lahev vína. Vypiješ ji. Chutná Ti. Vrátíš se do obchodu a koupíš si toho samého vína dvě lahve. Tu další nusíš otevřít do 3 měsíců. Víš proč? Protože nikdy nevíš, co se s lahví vína dělo těsně před tím, než jsi ji koupil. Mohla být špatně transportovaná, vystavená vysoké teplotě, nějakej pitomec ji skladoval rok špuntem vzhůru, další pitomec ji dal v rámci prezentace pod prudké světlo, atd, atd. Takže po třech měsících poznáš, jestli v té flašce, která Ti v bodě nula chutnala není schovaej nějakej průšvih. No, a zbývá Ti jedna flaška, která nějak dochází, blíží se k vrcholu, nebo z něj už padá, víno zavírá... atd. Logický závěr je, že lahví musíš kupovat víc. Řekněme třeba 5, abys mohl sledovat, jak víno docháí. V tu chvíli máš 50ti místnou vinotéku obsazenou 10 vzorky. 10 vzorků je dost nuda, docela dobře se stane, že v danou chvíli budeš mít chuť na něco, co zrovna doma není. Nezbývá Ti tedy, než zvětšit vinotéku. O stovce se dá v tto souvislosti už hovořit. Pak si spočítej, kolik Tě stojí roční provoz vinotéky atd. Zkus promyslet následující: najít si dobrého obchodníka s vínem, který se o víno i před umístěním do regálu dobře stará, ví o něm, a který Ti jako budoucímu štamgastovi :-) rád pár flašek u sebe uschová, a Ty můžeš v klidu a v pohodě zůstat na své vinotéce padesátce. Sorry pokud mentoruji, ale k napsání těchto pár řádků mne vedlo pěkných pár let hovorů o víně, nad vínem i při jeho konzumaci ....

[pavča]

Ahoj, udělej to tak, jak Ti radí Bert. Já mám jednozónovou vinotéku Liebherr WK4677 (nějaký manuálek přikládám), mám ji narvanou pro uskladnění víny bílými, červenými i růžovými, rozdělení teplot pro uskladnění dosáhneš umístěním (dole sekty, výše bílá, pak růžová, nahoře červená) má to trochu vliv, jinak je trvale nastavena na 10°C (dole je tak těch 10°C, úplně nahoře cca 13°C), takže červená podávám rovnou, řůžová a bílá dochlazuji před podáním v druhé menší vinotéce (Samsung - výborně funguje, jen má takovou pitomou vlastnost, že při výpadku napájení se nenastaví na nízkou teplotu (pro bílá vína), ale na vysokou (pro červená vína), takže to musím ručně přepnout). No a sekty dochlazuji trochu barbarsky šokem a to před podáním krátkodobým umístěním do mrazáku. Tak "Na zdraví" a dobře vyber.

[Lemare]

Liebherr je asi jednička, ale tolik nemíním investovat. Chci zatím jen něco kolem těch 50 lahví, třeba časem zjistím, že je to málo, tak dokoupím další vinotéku, nebo změním, uvidíme. Docela mě ale zaráží ten počet zón - podle obrázku nejsou oddělené, funguje to vůbec, dají se tam nastavit větší rozdíly teplot? Třeba ten mnou předvybraný Fagor má zóny úplně oddělené, na dveřích je těsnění. Je pravda, že police jsou stejně "děravé", ale to zadělají lahve. U mnoha ostatních jsou dveře vcelku, takže tam přece musí proudit vzduch kolem nich a ovlivňovat to, police totiž nikdy nejsou až těsně na dveře.

 

Ten Fagor, je to dost velká firma se spotřebiči, měl jsme od nich doma troubu, digestoř, varnou desku a pod a cca 15 let naprosto bez problému. Je si nyní lidé stěžují trochu na servis, ale spotřebiče vcelku chválí.

 

Jinak jsem ještě zvažoval místo jedné dvouzónové raději dvě samostatné a jednu pak nastavit na bílé a druhou na červené. Cenově to vyjde cca nastejno, jen zaberou více místa (pokud by se daly na sebe, tak ani ne), možná bude trochu větší spotřeba.

 

Koukám, že se tu rozvinula celkem pěkná debata Myslím, že od každého z přispěvatelů si můžeš vzít něco k srdci Jak se psalo, 50 láhví (ač se nemusí zdát), není moc a nedává příliš velký prostor k variacím. Myslím, že pronajatý sklípek u vinaře může být celkem přijemná varianta nebo doplněk tvých požadavků. Z našich vinařství toto hezky funguje např. u Znovína. Ještě k té vinotéce - těch 6 zón je pro mé účely využitelných. Jasně, že to není striktně oddělené, ale je to tak 2-3 stupně odstup per zóna. Dole mám teď champagne a cavy, nad tím různé slaďárny, pak to jde k běžným bílým, přes běžné červené k výjimečným červeným Rozestavění polic je na tobě, takže si těch zón ve finále můžeš udělat defacto kolik chceš.

[P_P]

Otázku chápu, ale začnu z jiného konce:

 

Koupíš si jednu lahev vína. Vypiješ ji. Chutná Ti. Vrátíš se do obchodu a koupíš si toho samého vína dvě lahve. Tu další nusíš otevřít do 3 měsíců. Víš proč? Protože nikdy nevíš, co se s lahví vína dělo těsně před tím, než jsi ji koupil. Mohla být špatně transportovaná, vystavená vysoké teplotě, nějakej pitomec ji skladoval rok špuntem vzhůru, další pitomec ji dal v rámci prezentace pod prudké světlo, atd, atd. Takže po třech měsících poznáš, jestli v té flašce, která Ti v bodě nula chutnala není schovaej nějakej průšvih. No, a zbývá Ti jedna flaška, která nějak dochází, blíží se k vrcholu, nebo z něj už padá, víno zavírá... atd. Logický závěr je, že lahví musíš kupovat víc. Řekněme třeba 5, abys mohl sledovat, jak víno docháí. V tu chvíli máš 50ti místnou vinotéku obsazenou 10 vzorky. 10 vzorků je dost nuda, docela dobře se stane, že v danou chvíli budeš mít chuť na něco, co zrovna doma není. Nezbývá Ti tedy, než zvětšit vinotéku. O stovce se dá v tto souvislosti už hovořit. Pak si spočítej, kolik Tě stojí roční provoz vinotéky atd. Zkus promyslet následující: najít si dobrého obchodníka s vínem, který se o víno i před umístěním do regálu dobře stará, ví o něm, a který Ti jako budoucímu štamgastovi :-) rád pár flašek u sebe uschová, a Ty můžeš v klidu a v pohodě zůstat na své vinotéce padesátce. Sorry pokud mentoruji, ale k napsání těchto pár řádků mne vedlo pěkných pár let hovorů o víně, nad vínem i při jeho konzumaci ....

 

Moc díky za rady (všem). To co popisuješ byla moje první vize. Mám celkem dobrý zdroj (okolí Mikulova), vinaře znám a vím, co kupuji, ale chci zkusit i jiné zdroje - ovšem jen na doporučení (nedávno jsem byl v Salonu vín Valtice a nelitoval jsem). Takže jsem prvně plánoval vinotéku jen na cca 50 lahví, abych to měl dobře uskladněné a nemusel tam moc často jezdit. Asi se k této myšlence vrátím, víno si občas rád dám, ale nejsem nijak velký znalec a nemám ambice nějakého archivování a pod.

 

Ještě tedy váhám s provedením vinotéky - jedno nebo dvouzónová. Logicky se kloním k dvouzónové, budou tam přeci minimálně dva druhy vín, ale Vaše doporučení se spíše kloní k jednozónové. To by pak znamenalo skladovat víno při teplotě pro bílé (cca 10 stupňů) a červené nechat vždy trochu zteplat, což asi není tak velký problém. Nějaké dochlazování v ledničce asi nepřipadá v úvahu - ta je při návštěvě vždy nejvíce plná (teda snažím se ji mít plnou stále), mám tam další lihoviny apod. Proto bych to chtěl podávat přímo z vinotéky.

 

Takže dilema - jedno nebo dvouzónovou ? Zkustě mě, prosím, ještě více nasměrovat, opravdu funguje v jednozónové rozdílné teploty dle místa uložení ? Pokud by za dvouzónovou nebyl velký doplatek, jít do ní ?

[pavča]

Takže dilema - jedno nebo dvouzónovou ? Zkustě mě, prosím, ještě více nasměrovat, opravdu funguje v jednozónové rozdílné teploty dle místa uložení ? Pokud by za dvouzónovou nebyl velký doplatek, jít do ní ?

 

To víš že funguje, teplota v prostoru vinotéky se udává jako průměr asi z 9 nebo ještě více (už jsem to zapomněl) míst, měří se nahoře dole uprostřed, u dveří vzadu, no a průměr je teplota, která se deklaruje. Takže, měřeno digitálním teploměrem - dole cca těch 9,6°C, nahoře cca 13°C, displej vinotéky uzazuje 10°C. Metodiku mi vysvětloval technil Liebherru. V praxi je s tím možné počítat, i v návodu radí dávat bílá vína dolu a červená nahoru.

[Bert]

Koukám, že ke konci jsme se už více méně shodvali, taže na základě vlastních zkušeností pálím závěrečný tip:

 

Vysoká kvalitní jednozónovka, tichá a energetické třídy A. S dobrou variabilitou dobře udělaných roštů, protože při troše dobré vůle do padesátky stejně budš chtít 60 - 70 kousků stejně narvat. Teplotní zóny se vytvoří samy.

 

Tož, jak o tem píšu, dostal som šlajznu. Pudu olíznót pár vzorků .... :-)

[pavča]

Koukám, že ke konci jsme se už více méně shodvali, taže na základě vlastních zkušeností pálím závěrečný tip:

 

Vysoká kvalitní jednozónovka, tichá a energetické třídy A. S dobrou variabilitou dobře udělaných roštů, protože při troše dobré vůle do padesátky stejně budš chtít 60 - 70 kousků stejně narvat. Teplotní zóny se vytvoří samy.

 

Tož, jak o tem píšu, dostal som šlajznu. Pudu olíznót pár vzorků .... :-)

 

Přesně jak jsi to shrnul a navíc ten velmi rozumný závěr, to je ono.

[P_P]

Tak pánové moc díky, přehodnocuji svůj původní záměr (dvě a více zón) a koupím nějakou jednozónovou. Předpokládám, že budou v porovnání levnější, takže si dovolím lepší značku. A také se více zaměřím na ventilátor a řešení vlhkosti a hlavně jak radíte na police.

[docent_tecka]

ja jsem kupovat tuto a jsem moc spokojen - na takove to domaci piti optimalni

http://vitriny-vinoteky.heureka.cz/brandt-czd-4601/specifikace/#section

[P_P]

Díky za další značku. Brandt má obecně docela dobré hodnocení, má ji sestra, ale není moc nadšená. Ani s lednicí ani s myčkou. Ale to je asi věc názoru a očekávání, poruchu ledničky měla opravenou rychle a bez problémů, prostě vše se může pokazit.

 

Po přečtení této diskuze jsem přestal preferovat vícezónové vinotéky, ale nebráním se jim (zase to asi nemůže nijak škodit). Pokud bude za podobnou cenu, proč ne, ale není to už pro mne podmínka, klidně vezmu bezzónovou, jak tu doporučují opravdoví znalci. Jde spíše o vztah velikosti a k tomu provedení, pokud vhodná velikost bude dvouzónová, zahrnu ji do výběru, pokud bude i v provedení bez zón a levnější, koupím tuto.

 

Zatím si stavím značky následovně: Liebherr, pak bych dal možná ten Brandt, Fagor a Samsung. Zatím nevím co Haier a Baumatic. Někdo si na ně nestěžuje, někdo by si je nikdy nekoupil. Ale cena Haier vinoték je cca poloviční než Liebherr.

 

Nevíte někdo jak je to s kvalitou vinotéky z pohledu podmínek uskladnění vín, nemyslím teď teploty nebo spotřebu, ale správnou vlhkost a možná i další parametry, nevím, co ještě vinotéka zajišťuje(nevibrační kompresor, UV sklo, vysouvací police, ...). Liebherr tam má nějaké ventilátory a pod, což ostatní většinou nemají. Pokud tedy pominu spolehlivost, dokáže třeba právě zmiňovaný Liebherr vytvořit nějak lepší klima, než třeba ten Haier? To by bylo i vodítkem pro nákup. Jinak Liebherr mě totálně "točí" obslužnou technikou - žádné displeje, elektronická regulace teplot tlačítky, digitální ukazatel teploty - vše mechanika. Možná je to lepší, méně poruchové, ale není to prostě in (holt jsem i trochu hračička).

 

Takže ještě uvítám nějaké konkrétní poznatky a doporučení v oblasti značek - opravdu je "nutný" Liebherr, nebo i Haier dobře poslouží. Máte třeba někdo tuto (Haier) značku doma?

 

Pokud Vás cokoli ještě někoho napadne, uvítám to, každá rada dobrá. Přece jen bych rád koupil něco s čím budu spokojen, bude to dobře sloužit, ale zase nechci jen vyhazovat peníze zbytečně za značku, vinotékou se nechci chlubit, jak už jsme uvedl, bude zavřená v komře, takže klidně slevím s designu, hlučnosti a pod. Chápu ze do obývacího pokoje je výběr řízen jinak, ale pro mne je opravdu nejdůležitější základní funkčnost. Mimo jiné, na netu jsem také četl, že v cenové kategorii do 20 000 Kč je to celkem jedno, že tam není velký rozdíl - tedy osobně s tím moc nesouhlasím, ale podložené to nemám.

[Bert]

No, právě jsem si zapnul noťas po přelíznutí těch pár vzorků, takže asi se nebudeš zlobit, pokud Ti odpovím zítra :-) ....