Závada u Primek

[hodinar 1953]

misha ,ty pozeraj v hodinkach ako je perovnik blizko pri sek..dovom kole po desiatych rokoch chodu ,pripadne sa o sek.kolo sucha.Pripadne si pomykaj perovnikom ,a uvidis aku ma axialnu volu, potom pis nieco dobre.Za mna si piste co chcete.

Toto co si napisal si iba kecal ze ,alebo ja som nebol nikdy hodinar.

Prohlédnul jsem si teď několik desítek můstků pérovníku a takové masivní opotřebení jsem nikde nenašel. Vlastně jsem se s Tebou popisovaným problémem u žádného kalibru Prim ještě nesetkal.

[straspol]

misha ,ty pozeraj v hodinkach ako je perovnik blizko pri sek..dovom kole po desiatych rokoch chodu ,pripadne sa o sek.kolo sucha.Pripadne si pomykaj perovnikom ,a uvidis aku ma axialnu volu, potom pis nieco dobre.Za mna si piste co chcete.

Toto co si napisal si iba kecal ze ,alebo ja som nebol nikdy hodinar.

Prohlédnul jsem si teď několik desítek můstků pérovníku a takové masivní opotřebení jsem nikde nenašel. Vlastně jsem se s Tebou popisovaným problémem u žádného kalibru Prim ještě nesetkal.

Nejsem hodinář, jen obdivovatel, sběratel, tichý šílenec. Takže u mne jsi to- s tím, že kdybych měl udělat nějaký hodinářský šp..ek tak bych se koupal v potu- vážně trefil. Ale Mischu znám a žádný amatér to není, pár strojků už mi dohromady dával a není tomu co vytknout. Manťák to taky dost umí . Tak tyhle pány bych vážně nepodceňoval.

O problému s pérovníky u hodinek PRIM jsem už od jednoho hodináře kdysi slyšel dost podrobně vyprávět, ale mám těch hodinek doma stovky, všechny jdou bez potíží a ty vraky, co mám na náhradní díly, mají v drtivé většině vypadlé setrvačky. Buď mám doma pár stovek naprosto výjimečných strojů, které se naprosto náhodně v jedné sbírce poskládané z desítek zdrojů setkaly, nebo obecně problémy s pérovníky nejsou tak rozšířené. Opravdu ale nevím- kolik těch hodinek co mám je už po generálce a pérovník a můstky mají vyměněné, netuším.

Že i dnes existuje pár hodinářů, u kterých vypadá ,,generálka" tak, že stroj profouknou, namažou pár čepů, seřídí chod a tiše doufají že vydrží záruku, vím, a nedělám si iluze o tom že by to za bolševika bylo lepší. No, tak k nim nechodím, a je to ...

[mischa]

misha,ty si myslis ze si potrebujem vymyslat s tymi vydratymi perovnikmi a perovnikom?Kto robil stovky primiek ja,ci ty?Pozri sa do starsieho strojceka,ako sa sucha sek. kolo o perovnik,aku volu ma perovnik a potom nieco pis.Pera som skracoval iba na uplnom konci,inde je to uz ... Precitajte si o tom piti co som napisal este raz!Nepisal som ze sa pije teraz,ale za totoality.Nepisal som ze teraz su taki hodinari ,ale vtedy!tak to bolo vtedy s automechanikmi,doktormi,ci inej profesiji!Zo sto bolo len par vybornych.Tu je co som napisal este raz:

Vazeni, zo sto hodinarov do 89-teho bol skutocny odbornik hodinar,ktory DOKAZAL robit hodinky tak ako o sa ma, mozno kazdy 30-ty.Zazil som v KLOENOTACH odomna starsich hodinarov ktori pili,hodinky opravovali za den dve hod.( ja osem hodin,aj domov som si nosil ,alebo sme boli aj do 17:00 ci 21:00 hod.v robote ked bola tazka robota)do hodiniek asi fukli a hodiky neviem ako im isli!!! Nato som nikdy neprisiel co s nimi robili,a robili sme spolu asi 15 rokov!Vtedy hodinari pili,boli alkoholici.Dobry hodinar,pan majister casu musi byt fakt macher ,s dobrou hlavou ,dobre mu to musi palit v nej,sikovnymi rukami,atd,atd!

Vy si myslite ze hodinar je ten ,co posklada hodinky, vymeni suciasku a dost?Ked nevie najst chybu,nevie ju opravit , hodinky vrati?Dal by som vam hocikomu vycentrovat 10 zotrvaciek na vreckovyh molnijach,oska by bola uz narazena!Ukazal by som vam ako sa veniec zotrvacky centruje, a ani jednu by ste nevycentrovali jasne!Ani keby som vam dal dalsich dvadsat.Boli by ste uplne mokri s toho.O vyrovnani vlasku ,ci inych veciach v hodinach ani nehovorim.Ste tu asi velmi mudri. do toho co ste nerobili.

Ty jsi stará dobrá škola, dobře víš, že rovnat vlásek, když ho Ty sám nepokazíš, nemá cenu. Nikdy nebude jeho kvalita taková, jako nového vlásku. Totéž se týká centrování setrvačky.Není co centrovat, když to Ty,nebo někdo jiný,kdo lezldo hodinek nepokazí.V případě, že je po nárazu ohnutý čep setrvačky,nemá smysl ho rovnat, musí se rovnou vyměnit. To je dnešní hodinařina.Nic se neopravuje, vše semění: to z důvodu, že je to rychlejší, levnější a hodinky si uchovávají svou kvalitu chodu.Takový způsob opravy se dá používat u starých hodinek, kde sehnat novou součástku není možné. Tebou popisované úkony se učil každý hodinář, že by to dobře zvládal jeden ze třiceti,to je nesmysl. Jsem přesvědčen o tom, že hodináři vyučení za socialismu byli na mnohem vyšší úrovni, než dnešní stádo výměnářů baterií. Proč považuješ většinu ostatních hodinářů za neschopné? Proč své kolegy nemáš rád? Myslíš, že tady na Chronomagu žádní nejsou a diskusi a tedy i to,co píšeš nečtou?

 

Mohu hovořit jen za sebe, ne za ostatní. Za moudrého se nepovažuji, to v žádném případě. Mám ale poměrně velkou jistotu v tom, co jsem ohledně hodinek za posledních 36 let dělal.....

 

 

[Honza.manta]

Preco som chcel aby ste napisali na SZ ak to chcete vediet?Preto ,aby som nezabzdol ,lebo sem na forum nechodim ako vy mnohi,travite tu vela hodin denne.Ja som uz vcera aj dnes bol do skoro 17-tej v zahrade.Ked mam trochu cas, som na elektrotechnickom fore,kde prispievam na clanky o spinavej slov.politike.Tak isto neviem najst, kde som naposledy na nieco reagoval.

Tie pera ked sa skracuju na samom konci ,chyba z nich potom asi len necely Cm,tak to nema ziadny negativny vplyv na chod hodin aby bolo jasne.Niekto tu predomnov pisal nieco ine.

Teraz o tych perovnikoch ,ktore ked vyberiete zo starsich hodin uvadzam nasledovne:perovniky s mostikom perovnika ktore su v hodinach PRIM kal.66(68) tak asi 10 rokov(myslene v hodinkach ktore sa pouzivaju skoro denne) su uz nepouzitelne na 90% bez opravy oboch dielov ,ktore dokaze,a vie ako na to len hodinar .Mnohi hodinari toto nekontroluju,a ked tieto suciastky nevymenia ,alebo zavdy na suciastkach neodstrania, tak su problemy ze hodinky ciselnikom dole zastavaju,a nerobi to spodny cep zotrvacy ,ale aj tieto dve opotrebovane suciastky.Ja som to na kazdych hod.pri skadani kontroloval (ako aj dalsie suciastky )a skoro v kazdom pripade za takych 20 minut opravil.Nemyslim aj zo skratenim pera.Vazeni, zo sto hodinarov do 89-teho bol skutocny odbornik hodinar,ktory DOKAZAL robit hodinky tak ako o sa ma, mozno kazdy 30-ty.Zazil som v KLOENOTACH odomna starsich hodinarov ktori pili,hodinky opravovali za den dve hod.( ja osem hodin,aj domov som si nosil ,alebo sme boli aj do 17:00 ci 21:00 hod.v robote ked bola tazka robota)do hodiniek asi fukli a hodiky neviem ako im isli!!! Nato som nikdy neprisiel co s nimi robili,a robili sme spolu asi 15 rokov!Vtedy hodinari pili,boli alkoholici.Dobry hodinar,pan majister casu musi byt fakt macher ,s dobrou hlavou ,dobre mu to musi palit v nej,sikovnymi rukami,atd,atd!Ja som pocas zivnosti opr.hodin vo svojom dome za necekych 10.rokov nemaj jednu reklamaciu,nosili mi tazke opravy hodin aj zo zahranicia ti ktori tu na slov.chodili,a tam im ich neopravili.Samzrejme ze nebol som sam ,komu takto nosili.Cavte

 

Když si odmyslím, že na tomto fóru je spousta skurečných hodinářů, kteří v podstatě kdykoli ochotně pomůžou/poradí nebo pošlou do háje pro totální imbecilitu dotazu, ale vše tak nějak přátelsky a kolegiálně, tak je zde i spousta hodinářů samouků, kteří jsou na dost vysoké úrovni hodinářských znalostí a dovedností a nebojím se říct, že by strčili do kapsy spoustu vyučených hodinářů pracujících v oboru. No a potom hlavně v Prim sekci je docela dost bastlířů/hodinářů hobby amatérů, kteří se prostě naučili jen primky a dělají s nimi pro radost psí kusy. Stačí si pročíst stará vlákna a zjistíš to sám.

Tak jsem si dal tu práci a pohledal pár starých vláken. Tady jsou taková vyloženě technicky zajímavější - a to mnoho lidí své pokusy a výtvory nepublikovala nebo je jenom v krátkosti popsala textově(jako třeba Mischa svoji amatérskou repliku PS1 automat dýnka a přestavbu PS1 na automat).

Takže můžeš nahlédnout na to, jak si tu naprostí hodinářští amatéři hrají s hodinkami a co o nich ví a umí s nimi - sem a sem a sem a sem a sem a sem a sem.

Takže tady fakt většinou lidi ví co píšou a nepotřebujou být poučováni jako zlobivé děti ve škole. Asi zkus méně demonstrovat svoji hodinářskou profesi a následnou nadřazenost, nebo se holt nediv, že tu nebudeš dvakrát populární.

Sorry za víceméně OT a plevelení, ale nedalo mi to.

[orlando1]

"... Pera som skracoval iba na uplnom konci,inde je to uz ..." Mohl by mi tedy někdo z vážených kolegů napsat, eventuálně nafotit JAK???

[hodinar 1953]

Kontrolna otazka,si velmi zrucny,mas rychle ruky,lebo bez toho to neurobis.Postup zhruba je takyto:koniec pera, kde sa bude robit hacik sa nahreje nad liehovym kahanom.Ked pero zacervana rychlo a presne sa musi na nom hacik ohnut. Ked si zle nahrial,pero stmavne uz nic nemozes robit.Niekto tam vklada kusok z pera,ja som nic nedaval.Nato treba fakt sikovne ruky.Ked to nestihnes v pravy cas,zle ohnes mas smolu.Pozor na infarkt a poziar,Cav

[mischa]

Ten nový závěs nikdy nebude tak pevný, jako ten původní a má-li být stejně dobře funkční, měl by být úhel ohybu ostrý, téměř 180 stupňů a to udělat rychle není lehké. Já jsem to dělal vždy tak, že jsem ještě červené zahnuté péro sklepnul kladívkem na kovadlince, aby tam nebyl závěs do půlkruhu, ale co nejvíce plochý a ostrý úhel. Když se nedaří udělat ostrý úhel, udělá se jen výše popsaný háček, do něhož se vkládá kousek péra, jak je popsáno výše. Je to jednodušší, ale nedostatek tkví ve zmenšení průměru pérovníku a následnému zkrácení délky chodu. Na samotný úkon máte k dispozici tak 5 - 7 vteřin, více ne.

 

Nic na tom není, středně šikovný člověk se to bez problémů naučí, mě to naučil strýc hodinář v jedenácti letech. Nevidím však důvod to používat, mohu-li za pár korun vyměnit celé péro, které bude vždy fungovat lépe, než to opravené. Stojí to pár korun a ušetří se tím dost drahocenného času. Takže je to dobrá zábava, ale profesně je to už dávno překonané a používal bych to opět jen tehdy, nejsem-li schopen nové péro nikde dohledat. Protože je dnes větší část mechanických hodinek v automatu, tato možnost pak zcela odpadá....

 

 

[Jeronimo]

Když už mám čas od času potřebu měnit pero, třeba na 66. Tak mi to udělá hodinář za 120,-Kčs včetně materiálu. Ale jsou to nějaká francouzká pérka, mají myslím kratší chod.

[Kashty]

Zdravím, na dvou Primkách se mi objevila závada v podobě uvolněného sklíčka. Sklíčko se prostě protáčí a dá se i vyndat. Jak takovou situaci řešit? lepit nějakým vteřiňákem se mi to moc nechce, bojím se, že pak bude od toho zadělané zevnitř to sklíčko a to samozřejmě nechci. Má cenu to nosit k hodináři nebo se to dá nějak snadno udělat doma? Děkuji!

[straspol]

Zdravím, na dvou Primkách se mi objevila závada v podobě uvolněného sklíčka. Sklíčko se prostě protáčí a dá se i vyndat. Jak takovou situaci řešit? lepit nějakým vteřiňákem se mi to moc nechce, bojím se, že pak bude od toho zadělané zevnitř to sklíčko a to samozřejmě nechci. Má cenu to nosit k hodináři nebo se to dá nějak snadno udělat doma? Děkuji!

Používám na to Pattex repair extreme. Vteřiňák je nebezpečnej. Někteří ze zdejších klasiků používají transparentní silikon. Počti- najdeš...

[Honza.manta]

Do toho výřezu v pouzdru, kam dosedá sklíčko, naneseš párátkem transparentní silikon na akvárka a potom něčím otřeš tak aby lepidlo nebylo nikde okolo - jen film uvnitř toho výřezu. Vložíš sklíčko a stahneš lehce truhlářskou svěrkou přes kousky ubrousku, aby jsi neodřel pouzdro a ani sklíčko. No a po dvanácti hodinách možno podávat ke svačince.

 

 

[Kashty]

Do toho výřezu v pouzdru, kam dosedá sklíčko, naneseš párátkem transparentní silikon na akvárka a potom něčím otřeš tak aby lepidlo nebylo nikde okolo - jen film uvnitř toho výřezu. Vložíš sklíčko a stahneš lehce truhlářskou svěrkou přes kousky ubrousku, aby jsi neodřel pouzdro a ani sklíčko. No a po dvanácti hodinách možno podávat ke svačince.

 

 

P1100486.jpg

 

 

Používám na to Pattex repair extreme. Vteřiňák je nebezpečnej. Někteří ze zdejších klasiků používají transparentní silikon. Počti- najdeš...

 

Výtečně! Děkuji Vám

[pohlodekj]

Dobry den, na moji h starych diplomatech mi rezerva chodu vystaci tak na 11 hodin a rad bych se dostal na nejake vyssi hodnoty, abych nemusel porad natahovat jak silenej. Neporadil by zde nekdo nejakyho hodinare ze Zlina a okoli, kterej by mi to mohl opravit. Kvuli dlouhym cekacim lhutam se mi to nechce posilat do Eltonu. Dekuji

[Jeronimo]

Pasuje pérovník ze strojku 66/68 do novějšího 64? ať si ušetřím námahu.

Upraveno 7. srpna 2014 uživatelem Jeronimo

[Honza.manta]

Do 64 by pasovat měl.

[Jeronimo]

Díky Honzo, nebyl jsem si jistý.

[straspol]

Já taky ne 

[Jeronimo]

Neboj. Zítra vyzkouším, dám vědět.

[Návštěvník]

Pasuje pérovník ze strojku 66/68 do novějšího 64? ať si ušetřím námahu.

 

Rozhodně nemůže pasovat, pérovník v cal. 64 je nižší.

[Jeronimo]

Změřím. Napíšu. Dík.