Hodinky vojenských pilotů

[Onisan]

To Afrikab : Ty Glashüte jsou fakt pěkný, to asi nejsou tvoje co ?

Jinak nedávno jsem si jen tak pro sebe udělal soukromý průzkum co nosili skutečně němečtí piloti za WWII na rukách - prohlédl jsem pečlivě všechny fotografie v knihách co mám, - a v drtivé většině bych řekl že se jednalo o jejich soukromé hodinky - dost často byly obdélníkové. Vzhledem k tomu, že v oné době bylo v důstojnickém sboru letectva mnoho příslušníků šlechty, určitě dali přednost svým zlatým Langendorf, než nějakým stroze účelovým fasovaným Alpinám, který měl kdejakej frajtr od dělostřelectva.

 

Souhlas... hlavně s poslední větou... To bylo, je a bude

[Hugo14]

Ty co mají hodiny označené ve středu a na obvodu minuty, jsou tzv. Beobachten-uhr, tedy pozorovatelské nebo spíš navigátorské hodinky. Protože za WWII probíhala navigace takřka pouze jen podle vztahu mezi uraženou vzdáleností a uplynulým časem, kdy navigátor věděl že v bodě A, na který dorazí při dané rychlosti v čase T musí letadlo stočit na daný kurz - zvláště při letu bez vidu, nad mraky, v noci a pod. Tyhle akce se mnohdy odehrávaly v řádu vteřin (zvláště když šlo o bombardování, kdy musel pozorovatel ještě počítat s dobou pádu bomb apod.), proto navigátor potřeboval spíš hlídat vteřiny než hodiny. Ty hodinky co mají normální ciferník používali piloti, ti si hlídali čas spíš rámcově a na hlídání vteřin neměli čas, proto normální číselník, jen větší rozměry pro lepší orientaci. Jen pro úplnost, pro navigaci se dále používal sextant, tedy celestická navigace podle hvězd, v podstatě stejně jako na lodích od 17. století do nástupu GPS. Až na to, že po všech výpočtech a měřeních navigátor zjistil, kde bylo letadlo cca před 8-10 minutami (v závislosti na rychlosti letadla a své schopnosti počítat).

 

Může mi někdo vysvětlit, na co potřebuje navigátor/bombometčík (na německých a britských bombardérech tatáž osoba, nikoli u USAAF) při vlastním bombardování sledovat vteřinovou ručičku hodinek, nebo vůbec hodinky. Ty potřeboval k vlastní navigaci. Bombardování ale vždy probíhalo za vidu země a to i v noci (bez vidu země se začalo bombardovat až za vietnamské války pomocí systému Loran. Za WWII se při zakrytí cíle mraky nebombardovalo, otáčelo na náhradní cíl a v případě jeho neviditelnosti se letělo domů. A to i za totální bombardovací ofenzívy na konci války).

 

Navigátor navedl letoun / svaz na IP, od kterého se točilo na poslední úsek k cíli. Ten vyhledával vizuálně. Na bombardovacím zaměřovči nastavil svoji výšku nad terénem, rychlost, rychlost a směr větru (defacto snos). Tím se mu záměrný kříž na zaměřovači nastavil do správného úhlu a bombometčík pak vedl letoun koukaje do zaměřovače tak, aby záměrný kříž protkl cíl. V ten okamžik pouštěl pumy.

 

Něktré zaměřovače fungovaly malinko odlišně. Bombometčík nastavil stejné údaje jako nahoře. Pak zaměřovačem vyhledával cíl (opravdu ho vyhledával (jen ve směu vpřed vzad) jako zaměřovačem na pušce) a poté, co kříž usadil na cíl, zmáčkl tlačítko. Přístroj si odečetl úhlel, pod kterým se bombometčík koukal na cíl, vzal v úvahu nastavené parametry a spočetl, za jak dlouho je nutno pumy odhodit. Přístroj si sám pustil své vnitřní stopky a ve správný čas pumy odhodil.

 

Mohly existovat i jiné systémy, ale pro samotné bombardování bylo důležité jediné - nastvit zaměřovač, usadit kříž na cíl a stisknout tlačítko. Hodinky netřeba.

 

Jen drobný edit:

Docela sofistikovaný zaměřovač, dá se říci kombinace obou výše popsaných způsobů, měli němci už za WWI na Gothách při bombardování Anglie. A už tenhle zaměřovač měl vnitřní stopky.

 

Ty hodinky jsou prostě důležité pro navigaci, s bombardováním to nemá nic společného. Pokud jde o stíhače, ti většinou:

a) létali za VFR, tudíž jeli především srovnávací navigaci

b ) byli na cíl naváděni rádiem

Upraveno 19. září 2008 uživatelem Hugo14

[railmaster]

Zaujímavé, že sa na obrázkoch nájdu aj hodinky na tú dobu celkom slušnej veľkosti. A to nemám na mysli Beobachten-uhr.

Upraveno 19. září 2008 uživatelem railmaster

[afrikab]

Zaujímavé, že sa na obrázkoch nájdu aj hodinky na tú dobu celkom slušnej veľkosti. A to nemám na mysli Beobachten-uhr.

 

To jsou chronografy Glashutte a jednotlacitkove chronografy Hanhart. Oboje maji prumer 41mm, ale to jen kvuli tomu, ze strojek se proste mensi nedelal. Ostatne dneska jsou chrono strojky vetsinou stejne velike, jen se kolem nich dela casto hodne mista

Upraveno 19. září 2008 uživatelem afrikab

[Hugo14]

Jojo, jsou tam také jedno i dvojtlačítkové chronografy. Ale bacha, ten poslední je námořník...

 

Edit: Afrikab dal odpověď o zlomek vteřiny dřív a já teď vypadám jak debil. No, možná i bez toho....

Upraveno 19. září 2008 uživatelem Hugo14

[afrikab]

Jojo, jsou tam také jedno i dvojtlačítkové chronografy. Ale bacha, ten poslední je námořník...

 

Edit: Afrikab dal odpověď o zlomek vteřiny dřív a já teď vypadám jak debil. No, možná i bez toho....

 

Myslis toho v tmave uniforme a s hodinkama s bilym cifernikem? Podle hodinek by to sedelo. Vybrani clenove Kriegsmarine fasovali hodinky s bilym cifernikem.

 

Treba jako tyto KM Siegerin.

[afrikab]

Jeste dokoncim uvahu o leteckych hodinkach u americkeho letectva. Tam navigatori pouzivali kapesni 24 hodinove kapesni hodinky, tzv. GCT. Delal je Hamilton a Elgin.

 

 

[afrikab]

A takhle krasne vypadal kalibr:

 

 

Jako spravne letecky mely hacking.

Upraveno 19. září 2008 uživatelem afrikab

[Hugo14]

Myslis toho v tmave uniforme a s hodinkama s bilym cifernikem? Podle hodinek by to sedelo. Vybrani clenove Kriegsmarine fasovali hodinky s bilym cifernikem.

 

Jojo, jednak ta tmavá uniforma (lwf měla šedomodrou), ale hlavě ta kokarda s velkým věncem na čepici a orlíčkem s nahoře rovnými křídly - to je Kriegsmarine.

 

Přikládám jednu fotku Gallanda. A pak jednoho paragána (sice pěšák, ale spadali pod Luftwaffe) - hodinky na kovovém tahu (neviděl jsem to tak často)

[Klotzman]

To jsou chronografy Glashutte a jednotlacitkove chronografy Hanhart. Oboje maji prumer 41mm, ale to jen kvuli tomu, ze strojek se proste mensi nedelal. Ostatne dneska jsou chrono strojky vetsinou stejne velike, jen se kolem nich dela casto hodne mista

Ty Hanharty byly jen jednotlačítkové nebo i dvoj ? Koukal jsem že Hanhart dělá nějaký repliky i dvoutlačítkové, kolem 2 tisíc Eur.

[afrikab]

Tady jsou troje Hanharty.

 

Jednotlacitkove jsou ve verzi primo urcene pro Kreisgmarine. Dvou-tlacitkove jsou take z obdobi 2. svetove. A ty posledni (maji jine rucicky) jsou uz z konce 50. let.

Upraveno 22. září 2008 uživatelem afrikab

[SAS]

Ty Hanharty byly jen jednotlačítkové nebo i dvoj ? Koukal jsem že Hanhart dělá nějaký repliky i dvoutlačítkové, kolem 2 tisíc Eur.

Hezký fotky jednotlačítkových chrono Hanhart jsou tady

[Klotzman]

Hezký fotky jednotlačítkových chrono Hanhart jsou tady

No je fakt že než dát za novou repliku 2K USD, je lepší ci koupit za 3 originál, i když na těch fotkách vypadá dost nově, to je měl asi strejda Helmut celou válku doma v krabičce.

 

To Afrikab - nemáš ještě nějaký fotky těch Glashütte chronografů, pokud možno i se strojkem ?

Upraveno 22. září 2008 uživatelem Klotzman

[afrikab]

Zde jsou pilotky Glashutte.

[Mike.]

Pilot RAF - (Eurofighter Typhoon F2) a Pulsar Chronograph (Piloti RAF je opravdu nosí, min. další dva je měli také).

 

Více o hodinkách ZDE.

[Kyle Case]

Myslis toho v tmave uniforme a s hodinkama s bilym cifernikem? Podle hodinek by to sedelo. Vybrani clenove Kriegsmarine fasovali hodinky s bilym cifernikem.

 

Treba jako tyto KM Siegerin.

 

 

hmm - K.M. jsou moje iniciály

[afrikab]

Tady jsou jedny Pulsary (stejne, jen verze bez vojenskeho znaceni) za 30USD (zatim) http://cgi.ebay.com/Pulsar-RAF-Chrono-Chro...ersion-unissued

[Mike.]

Ano, dají se sehnat nové kolem 100 USD, s vojenským označením jsou mnohem dražší a téměř se nedají sehnat. Rozdíly nejsou na první pohled patrné - např. označení "L", trochu jiné ručky a samozřejmě označení dna ...

[grippo]

hodinky LW v aukci :

 

http://www.andreas-thies.de/onTEAM/grafik/...on_S161_224.pdf

 

č.940 Tutima Glashütte-Flieger-Chronograph. Armbanduhr UROFA-UFAG Cal. 59.

č.941 LACO-Uhr für Flieger.

č.942 Borduhr einer Me 109

[afrikab]

No jo, neni to pilot