AdaMoss Odesláno 25. listopadu 2019 Autor Nahlásit Odesláno 25. listopadu 2019 Typická Čínská práce...díky za fotky. Já bych tohle mít doma nechtěl. Né že bych se nějak bál, že vyhořím, ale prostě když vidím to zpracování...ať si to v Číně nechaj. Buď si pořídím kvalitní výrobek, nebo s tím budu chodit k hodináři :-).
pavča Odesláno 25. listopadu 2019 Nahlásit Odesláno 25. listopadu 2019 (upraveno) No otázka je, zda ten hodinář nemá to samé nebo něco ještě horšího...Ono je to jedno, protože principielně to je stále to samé, na odmagnetování něčeho je třeba střídavé slábnoucí elektrickémagnetické pole, takže vždy něco co ho vytváří (třeba trafo nebo tlumivka nebo nějaký generátor) a něco čím to pole slábne, takže buď postupné vzdalování demagnetizovaného předmětu nebo třeba fázové řízení výkonu toho generátoru.Výsledek prakticky stejný, rozdíl v ceně značný... Upraveno 25. listopadu 2019 uživatelem pavča
Taylor Odesláno 25. listopadu 2019 Nahlásit Odesláno 25. listopadu 2019 ....Výsledek prakticky stejný, rozdíl v ceně značný... Výsledek je sice úplně stejný, ale ten POCIT, ten je přece k nezaplacení
AdaMoss Odesláno 25. listopadu 2019 Autor Nahlásit Odesláno 25. listopadu 2019 POCIT je k nezaplacení...řekl člen hodinkového fóra. Myslím, že to vysvětluje vše ne? :-).
PepaSFI Odesláno 25. listopadu 2019 Nahlásit Odesláno 25. listopadu 2019 k tomu co už napsal Taylor bych snad dodal jen, že je v tom celkem zbytečný světýlko protože jaksi netřeba sledovat stav něčeho, co jaksi funguje jen když se tomu aktivně věnuju. Ale lidi mají světýlka rádi, mají pocit že když to svítí, tak to něco dělá ikdyby to nic nedělalo. Já na tom přístroji vidím vlastně jen jeden problém a to je uživatel. A ten by šel teoreticky eliminovat použitím nějakého časovače nebo tepelné pojistky, zkrátka aby to někdo neusmažil dlouhým zapnutím. Je takové přísloví: Kdo má rád párky a ctí zákony, nikdy by neměl vidět jak vznikají. O elektrospotřebičích to platí podobně. Nechtějte vědět co je uvnitř. Nemuselo by se vám to líbit. Už jste někdy polili vodou rychlovarnou konvici? Živý fázový vodič je jen pár milimetrů od té louže.
PavelK Odesláno 26. listopadu 2019 Nahlásit Odesláno 26. listopadu 2019 Ano, taková tlačítka se u nás prodávají (třeba v GM Electronic) a povolené napětí mají 50 V DC. A LED mívá z závěrném směru maximální povolené (resp. průrazné) napětí 5 V. Dále zařízení s dvoužilovým kabelem má mít dvojitou nebo zesílenou izolaci. Samozřejmě to i takhle nějak funguje a použít se to dá, ale o bezpečnosti se nedá moc mluvit, natož o splňování zde platných norem a právu nést označení CE. Že je někdo schopen zbastlit nebo nouzově použít něco ještě mnohem nebezpečnějšího, to není žádná omluva pro komerčně prodávaný výrobek. A některých nabíječek se taky bojím, to je pravda. Z vyprávění znám třeba případ nabíječky, která měla výstup galvanicky spojený se sítí. Odnesl to naštěstí jen telefon, ne uživatel.
pavča Odesláno 26. listopadu 2019 Nahlásit Odesláno 26. listopadu 2019 (upraveno) Ano, taková tlačítka se u nás prodávají (třeba v GM Electronic) a povolené napětí mají 250V (https://www.gme.cz/p-m312-sw). Momentálně je mají na objednávku, ale tady (ale také jinde) je mají běžně a v různých barvách https://www.distrelec.cz/cs/miniaturni-tlacitkovy-prepinac-1no-off-on-monacor-312-sw/p/11034094. Tlačítko má jmenivitý proud 0,5 A, v tomto výrobku teče přes něj cca 190 mA, takže také v pohodě. S tou LEDkou je to horší, pracovní režim je špatný a v závěrném směru dostává kapky, ale stačí jen doplnit sériově diodu a už je to v pohodě. No a pokud to LEDka takto špatně aplikovaná nezvládne, tak odejde, ale na funkci to nemá vliv, je tam docela zbytečná. Celé je to v plastové krabičce, takže izolace je pro použití, jaké u tohoto výrobku je, je vcelku vyhovující, ne dle normy, to je pravda, ale pracuje to v prostředí suchém není šance dostat se někde na živou část. Nějak to opravdu funguje a to velmi dobře, odmagnetoval jsem s tím všechna pinzety a šroubováky, které mě už dlouho při používání zmagnetizované komplikovaly práci. Pro nás, kteří si kdysi dávno v práci ohřívali vodu na kávu vařičem tvořeným dvěma plíšky napojenými na 220 V a ponořenými do hrníčku a párek si ohřívali zastrčením banánků do konců párku a napojením na 220 V, je to rajská hudba. Upraveno 26. listopadu 2019 uživatelem pavča
amatér Odesláno 26. listopadu 2019 Nahlásit Odesláno 26. listopadu 2019 Ano, přesně to jsem na mysli. LED závěrné napětí ujíždí o jeden až dva řády, u dvoužilového přívodu nesmí procházet kovová část zevnitř ven - to porušuje i normy platné za komunistů, natož teď. Ta verze s plošňákem je o dost lepší, ale pořád ten plošňák není nijak mechanicky uchycený a drží jen za pájený spoj tlačítka. Dál jsem oproti mému původnímu tvrzení nenašel značku CE - takže se to u nás nesmí prodávat. To s tím indivuduálním dovozem je taková pohádka - přece si to nikdo nedovezl v kapse cestou z Číny. Ten prodejce prodává přes alibabu nebo podobnou platformu do EU, tedy elektronický výrobek musí mít CE označení a splňovat příslušné normy. Že to ZATÍM prochází je fakt, ale legální to není. Pojistka být opravdu nemusí, ale z některých CE požadavků může vyplynout... Provedení by bylo i pro mojí vlastní potřebu nepřijatelné - jak každý bastlí je jeho věc, já bych minimálně všude narval smršťovací bužírky, ta verze s plošňákem mě už tak neuráží. Právě proto, že už jsem ledacos ubastlil a hlavně při tom ledacos odpálil se snažím nejhorším prasárnám vyhnout, obzvlášť když nejde o jednorázové zapojení ale věc pro opakované použití.
pavča Odesláno 26. listopadu 2019 Nahlásit Odesláno 26. listopadu 2019 (upraveno) Jo, jistě, u elektřiny je lépe se báti než se nebáti, tím se nic nepokazí. Laik to neposoudí a v klídku s tím pracuje, znalý člověk to posoudí a také s tím v klídku pracuje, protože ví jak na to. Budeme-li konkrétní, tak jediný bezpečnostně sporný prvek je to tlačítko. Pokud je tam to na 250 V (viz příspěvek výše), tak je i to v pohodě, pokud je tam to na 50 V, tak to není v pohodě ale dá se vyměnit za to 250 V, nebo za jiné. Výměna je maličkost a bylo by to potom vyhovující. Krabička plast, tedy vyhovující, tlumivka vypadá provedením kostry a vývodů vinutí dobře a myslím, že by ty zkušební 4 kV (předepsané pro dvojitou izolaci) mezi přívodem a vnějším povrchem krabičky prošly. LEDka dostává zabrat, o tom žádná, ale bezpečnostně to nevadí, v nejhorším odejde, funkčně je nepotřebná, jinak dát jí do série diodu, třeba https://www.gme.cz/dioda-1n4007 není opět žádný problém a bylo by to košér. Plošný spoj upevněný na tlačítku je vyhovující, protože není mechanicky nijak namáhaný a drží při své malé hmotnosti jen sám sebe, takže OK, takové řešení je běžné u hodně výrobků (i s CE, to s tím ale nemá co dělat). Pro moji potřebu provedení vyhovující je, diodu k LEDce už jsem si dal a tlačítko možná přehodím také, to je maličkost, do GM el. jdu pozítří, tak si nějaké vhodné vyberu. Upraveno 26. listopadu 2019 uživatelem pavča
pavča Odesláno 26. listopadu 2019 Nahlásit Odesláno 26. listopadu 2019 (upraveno) Díval jsem se na nabídku tlačítek, v GM el. to na 250 V momentálně nemají, ale stavím s v GES Electronic, tam ho mají, viz https://www.ges.cz/cz/t-250a-2-GES06500189.html .Tak ho koupím a jen pro jistotu přehodím i když se dá očekávat, že právě toto tlačítko tam právě použité je, ale pro klid duše investuji pár korun a pár minut času a bude vymalováno...Potom nebude důvod se odmagnetovače bát... K tomu CE, ono se to u nás nesmí bez značky CE prodávat, ale ono se to u nás neprodává, jde o individuální dovoz, stejně, jako když si přivezeš z tatrmánie nějaký výrobek pro svoji potřebu a stejně, jako když si, coby amatér, něco vyrobíš a používáš to pro svoji potřebu. Pokud by to mělo být třeba amatérsky vyrobeno a prodáváno jako výrobek v oblasti EU, tak by ten výrobek musel jít na typové zkoušky do EZÚ, tam by to odzkoušeli a dali tomu tu značku CE. Upraveno 26. listopadu 2019 uživatelem pavča
pavča Odesláno 27. listopadu 2019 Nahlásit Odesláno 27. listopadu 2019 (upraveno) Tak mi to nedalo, zajímalo mě, v čem se liší tlačítko na 50 V a tlačítko na 250 V, protože vypadají na pohled stejně. Probral jsem znovu šuplík s tlačítky a našel jsem nejen ta na 50 V, ale i to kdysi v GM el. koupené na 250 V, které jsem včera přehlédl. Tlačítka jsem rozkuchal a tak se můžete podívat o co jde, jak je tlačítko řešené a jaký je z toho poznatek pro ten sporný demagnetizér. Tlačítko na 250 V se dělá ve dvou verzích, jednak s kovovou uchycovací přírubou (to s modrým hmatníkem) a potom s plastovou uchycovací přírubou (to s bílým hmatníkem). Je pochopitelné, že bezpečnější a vzhledem k mechanickému provedení demagnetizéru je správnější to s plastovou uchycovací přírubou, o tom žádná, mělo by tak být použito už jen podle citu... Podstatné pro tlačítko na 50 V a na 250 V je vnitřní provedení tlačítek a tady se tlačítka liší - tlačítko určené pro 50 V má pracovní zdvih 1 mm, tlačítko určené pro 250 V má pracovní zdvih 2 mm. Protože přeskoková vzdálenost ve vzduchu je v normálním prostředí 1 mm/1 kV, plyne z toho, že tlačítko se zdvihem 2 mm vydrží napětí 2 kV než by mohlo dojít k přeskoku, to se zdvihem 1 mm by mělo snést 1 kV než by došlo k přeskoku, přeskokem je míněn přeskok napětí mezi kontakty a kovovou uchycovací přírubou tlačítka, tedy opět je zde správnější použití tlačítka na 250 V s plastovou uchycovací přírubou. Pro nás je z hlediska demagnetizéru podstatné to, že je v něm použito tlačítko se zdvihem 2 mm, takže tlačítko určené na 250 V, sice má kovovou uchycovací přírubu a měli tam dát to plastové, ale je to prostě tak. Pro běžné použití se dá říci, že nikdo nebude sahat na kovovou část s maticí pod hmatníčkem tlačítka a při stisknutí hmatníčku tlačítka se nemůže nic stát. Pokud by se i někdo nějak dotkl kovové části tlačítka pod hmatníčkem a prst tam nějak nacpal, tak by muselo dojít právě v té chvíli k silnému přepětí v síti, aby přeskok nastal nebo by muselo dojít k uvolnění fázového vodiče uvnitř demagnetizéru a k jeho dotyku s kovovou uchycovací přírubou, což se asi nikomu nikdy nestane...Pokud by i tomu všemu došlo, tak se asi nepředpokládá, že by se někdo při mačkání tlačítka právě držel druhou rukou vodovodu nebo ústředního topení nebo něčeho podobného a tak by ani v běžných bytových podmínkách (umělá podlaha, koberec, papuče, atd.) asi nezaznamenal že si na fázi sáhl a nic by se mu ani tak nestalo...Pro běžné použití v normálním prostředí se tak není třeba demagnetizéru panicky bát... Upraveno 27. listopadu 2019 uživatelem pavča
Doporučené příspěvky