PRIM MPM

[Helex]

Promiň, nechtěl jsem se tě dotknout, chtěl jsem jen naznačit, že tím, když si koupíš značku, tak si tím nekupuješ automaticky dobrou pověst značky a kvalitu jejích produktů.

 

No jak tu tak sleduju vlákna o eltonu, tak se mi zdá, že dobrá pověst i kvalita zřejmě byla součástí značky Prim V normálním právnim státě by ji po koupi MPM nikdo jinej nemohl používat a hotovo. Vaše nostalgie nebo patriotismus na tom nic nemění...

[stanik73]

Co k tomu dodat? Co hulíš?

 

Když koupím příkladmo značku JAWA, budu si v Letňanech vyrábět svoje motorky pod touhle značkou, tak mne banda starých pardálů z Týnce začne osočovat za zloděje a morálního parazita??? A jawičkáři na netu se k nim houfem přidají a všichni mne nakonec přibijou na kříž? No to asi nee...

 

Trochu respektu před soukromým majetkem a vlastnictvím by to tu chtělo... Nechápu jak můžete někoho takhle veřejně osočovat za zloděje a parazita (morálně) a pak se ještě cítit jako správní hoši (morálně)...

 

 

Ten prodej a dřívější převod známky nebyl zcela košer, kdyby bylo vše tak křišťálově čisté, tak se tím už spoustu let nezabývá soud.....

 

A když už se tady tak oháníš soukromým majetkem a vlastnictvím, tak by jsi měl vědět, soudci mají soudit nejen podle litery zákona, ale i podle ducha zákona a brát v úvahu širší souvislosti. Vysvětlím a uvedu krátký případ z ČR.

 

Před několika lety zřídil jistý podnikatel doménu dagmarhavlova.cz a začal na ní provozovat porno. Byl legálně jako první registrovaný s touto doménou, legálně si doménu platil, měl souhlad jisté důchodkyně z plzeňska Dagmar Havlové že s tím souhlasí a že se může zaštítit jejícj jménem.

U soudu se také oháněl soukromým majetkem a vlastnictvím, jenže podle mě zcela správně prohrál, podle verdiktu byl národ uveden v omyl tím, že na webu bylo místo informací o manželce exprezidenta tvrdé porno. Toto se stalo v jiných případech i v jiných státech a rozsudky dopadly vesměs stejně.

 

Podle mě je to se značkou prim a jejím vlastnictvím MPM úplně stejné. MPM uvádí celý národ v omyl tím, že si hraje na navazující tradici tradičního výrobce českých hodinek prim. A není to přitom ani tradiční, ani český, ani výrobce, je to jen netradiční novodobý montér čínských součástek. Podle mě by mu měl soud zakázat tu značku používat, v jiných demokraciích už by to bylo dávno vyřešeno.

[Návštěvník Kamil]

Podle mě je to se značkou Prim a jejím vlastnictvím MPM úplně stejné. MPM uvádí celý národ v omyl tím, že si hraje na navazující tradici tradičního výrobce českých hodinek Prim. A není to přitom ani tradiční, ani český, ani výrobce, je to jen netradiční novodobý montér čínských součástek. Podle mě by mu měl soud zakázat tu značku používat, v jiných demokraciích už by to bylo dávno vyřešeno.

Hezky řečeno, podepisuji.

[Helex]

Nevhodný příklad, zdá se mi Elton už má taky jiné majitele, ne? Navíc, nevim jestli se dá souhlasit, že MPM uvádí národ v omyl... Dále, značku Prim prodal určitě majitel, ne někdo jiný se stejnym jménem. Nemám dost informací, ale pochopil jsem, že se prodala značka a fyzická část Primu zvlášť. Na tom mi nic moc nekošer nepřijde, akorát se to ne všem líbí a naše soudnictví umožňuje takovéhle protahování.

[Honza.manta]

Podle mě je to se značkou prim a jejím vlastnictvím MPM úplně stejné. MPM uvádí celý národ v omyl tím, že si hraje na navazující tradici tradičního výrobce českých hodinek prim. A není to přitom ani tradiční, ani český, ani výrobce, je to jen netradiční novodobý montér čínských součástek. Podle mě by mu měl soud zakázat tu značku používat, v jiných demokraciích už by to bylo dávno vyřešeno.

 

[Návštěvník Kamil]

to Helex>

 

Chápeš to špatně, opravdu nemáš dost informací, radši si něco ještě přečti.

[Helex]

to Helex>

 

Chápeš to špatně, opravdu nemáš dost informací, radši si něco ještě přečti.

 

Rád se poučím, jak to s prodejem značky jako takové bylo. Určitě to nezabere víc než pár řádek.

Každopádně třeba na slovensku MPM spor vyhrála ne? Možná mají trošku odstup...

 

edit: možná by to členové fóra mohli soudům nějak objasnit. Zřejmě kdyby měli pánové Vaše informce, už by byl spor dávno u konce

Upraveno 3. července 2010 uživatelem Helex

[Návštěvník Kamil]

Určitě to nezabere víc než pár řádek.

Právě že pár řádků nestačí, pročítej si pár dnů vlákna o Primu a MPM...

[Helex]

Právě že pár řádků nestačí, pročítej si pár dnů vlákna o Primu a MPM...

 

Ok, to beru. Ale tak nějak si stejně myslim, že obecné povědomí fóra o ublíženém Eltonu nepřijmu.

[Honky Tonky]

Pro mne sou Elton Prim skladacky za nehorazny prachy. Za ty jejich ceny clovek ma hodinky z daleko rozsahlejsiho vyberu jinych znacek. Kdybych si mel vybrat mezi Omegou a Prim volil bych omegu.

Kdyz uz ma clovek mit drahe hodinky, tak at sou alespon zvucne znacky. Coz pochybuji ze PRIM je. Pro okoli to bude vzdy PRIM a spis budu za pitomce, ze sem za tuhle znacku mohl utratit takovy penize. Na patriatismus se muzu opravdu za ty prachy vykaslat. Delal sem leta ve strojirensvi a dokazu si predstavit jakou cenu muzou mit takove hodinky. Vubec mi neni jasne proc sou tak drahy. Jmeno to poradne nema zadny, daj do toho ETU za par chechtaku, nebo zacnou ted delat kalibri jejichz vyvoj je davno zapacen. Meli by se zamerit na vyrobu masovych typu za daleko nizsi ceny a dostat tu znacku zpet mezi podvedomi lidi. Pak at si delaj nejaky ten TOP model. Pro mne jsou dobre hodinky takove ktere se mi libi, vyhovuji mi stylem, tikaji, a jsou dobre zpracovany. MPM mi jako znacka nevadi, tika v nich myiota kterou pouzivaji i jine firmy. Kdyby delala usedlejsi modely a ne jak hodinky od kolotoce, tak bych si je klidne nejaky koupil.

 

Ale jeste ze je tu par chrono nadsencu a vasnivych milovniku znacky PRIM Elton, ze jim aspon nejaky ten kousek koupi. Kdyby delali vice automatu od 7 do 15ti tis tak si myslim ze by to Eltonu hodne prospelo a rozhodne by ty hodinky nedotoval.

 

Tento názor zcela přesně vystihuje současnou situaci a myslím si, že by se měl nad ním Elton Prim vážně zamyslet.

[mischa]

Ještě mi řekněte (vlastně to už bylo v některém dřívějším příspěvku řečeno), že smontovávači z mpm tím dělají dobrou reklamu tradičnímu výrobci primek z Eltonu, ten výraz "výrobci" pro Elton podtrhuji, stejně jako výraz "smontovávači" z mpm. Jen přece v podstatě opakuji (nám) známé věci, když se zastávám Eltonu a jak je to po právní stránce (zejména v dnešní zkorumpované době)mne v podstatě nezajímá. I k těm testovaným Sport MPM bych měl lepší vztah, kdyby tam měli značku MPM a ne ukradenou (morálně, nikoliv právně) značku PRIM, co k tomu ještě dál dodávat?

 

Jak souvisí dnešní zkorumpovaná doba s vlastnictvím ochranné známky Prim firmou MPM, to opravdu nevím. A ta ochranná známka není ukradená ale koupená.

[t2]

Možná by jí ( obch. značku ) mohl stát mpm znárodnit a pak ji předat právoplatným nástupcům do nmnm. ( nebrat moc vážně ) 

[stanik73]

Jak souvisí dnešní zkorumpovaná doba s vlastnictvím ochranné známky Prim firmou MPM, to opravdu nevím. A ta ochranná známka není ukradená ale koupená.

 

Mischo, Apep zcela správně mluví o morálně ukradené známce, nikoliv právně.

 

U nás v divokém porevolučním ranném kapitalismu platí, že co není zákonem výslovně zakázáno, je povoleno a můžeš si dělat cokoliv. V rozvinutých demokraciích to ale tak neplatí.

 

Odhlédnu od toho, jestli koupě známky byla korektní nebo ne, o to se vede spor ( velmi krátce pro zapomětlivé - známka PRIM byla firmou Eutech (nástupce Chronotechny) prodána firmě Elton, ale nebyla zaplacena penězi, ale započtením dřívější pohledávky. Což Eutech následně neuznal a po několika letech ji ještě jednou prodal MPM). Tento soudní spor teď neřeším.

 

Co mi štve a ukazuje to právní nahotu v ČR, že MPM se může veřejně zcela lživě prohlašovat za nástupce hodinek PRIM, odvolávat se na bohatou historii PRIMu a pasovat se do role tradičního výrobce českých hodinek PRIM. To je lež, lež a lež, ohlupování lidí a uvádění je v omyl, na západ od nás by se to nestalo a soud by to předběžným opatřením zakázal. Se skřípěním zubů bych akceptoval, kdyby MPM drželi hubu a krok, dali si jen potichu logo PRIM na svoje hodinky a čekali jak o všem rozhodne soud.

[Helex]

 

 

velmi krátce pro zapomětlivé - známka PRIM byla firmou Eutech (nástupce Chronotechny) prodána firmě Elton, ale nebyla zaplacena penězi, ale započtením dřívější pohledávky. Což Eutech následně neuznal a po několika letech ji ještě jednou prodal MPM

 

 

To jsem potřeboval vědět...

[mischa]

Mischo, Apep zcela správně mluví o morálně ukradené známce, nikoliv právně.

 

U nás v divokém porevolučním ranném kapitalismu platí, že co není zákonem výslovně zakázáno, je povoleno a můžeš si dělat cokoliv. V rozvinutých demokraciích to ale tak neplatí.

 

Odhlédnu od toho, jestli koupě známky byla korektní nebo ne, o to se vede spor ( velmi krátce pro zapomětlivé - známka PRIM byla firmou Eutech (nástupce Chronotechny) prodána firmě Elton, ale nebyla zaplacena penězi, ale započtením dřívější pohledávky. Což Eutech následně neuznal a po několika letech ji ještě jednou prodal MPM). Tento soudní spor teď neřeším.

 

Co mi štve a ukazuje to právní nahotu v ČR, že MPM se může veřejně zcela lživě prohlašovat za nástupce hodinek PRIM, odvolávat se na bohatou historii PRIMu a pasovat se do role tradičního výrobce českých hodinek PRIM. To je lež, lež a lež, ohlupování lidí a uvádění je v omyl, na západ od nás by se to nestalo a soud by to předběžným opatřením zakázal. Se skřípěním zubů bych akceptoval, kdyby MPM drželi hubu a krok, dali si jen potichu logo PRIM na svoje hodinky a čekali jak o všem rozhodne soud.

 

 

staniku, vím, jak to myslíš a do jisté míry s Tebou souhlasím. Mě nezajímá spor Eutechu a Eltonu, pro mě je podstatné po právní stránce jen to, že MPM koupil a zaplatil logo Prim, které tehdy podle platných právních norem patřilo Eutechu, v tom je tedy MPM čisté. Jiná věc je, jak s tím následně naložilo. Kdybys to logo vlastnil, tak bys asi taky využil všech možností, abys ho navrátil do života a použiješ k tomu všechny marketingové možnosti. Užívají spoustu nepravd, polopravd a vlastně lží /stejně tak, jako mnoho ostatních výrobců, včetně Eltonu/, ale vyrábí hodinky, které za ty peníze vůbec nejsou špatné. Jestli je dobré, že jsou na nich loga Prim, to ať zváží každý sám. Když se podíváš na majetkové a vlastnické poměry u drtivé většiny českých firem, zjistíš, že téměř vše bylo v rámci privatizace a restrukturalizace rozkradeno a několikanásobně dále prodáno, často zahraničnímu zájemci, který firmu zrušil, či začal vyrábět něco úplně jiného, než dosud. Ohánět se dnes tradicí je velmi ošemetné. To, co dnes pod tradiční značkou kupuješ, vůbec nemusí mít nic společného s reálnou výrobou téže firmy v minulosti. Máš rád Bentley a chceš mít super auto? Tak si ho kup, stejně je to BMW. Líbí se Ti stará Felicie? Mě taky, ale co s ní má společného dnešní VW Fabia? Máš rád Igeny? Já hodně. Přesto vím, že veškerá dnešní produkce od kohokoli je něco úplně jiného a s původním Prim nemá téměř nic společného, snad jen to ohánění se tradicí....

[stanik73]

staniku, vím, jak to myslíš a do jisté míry s Tebou souhlasím. Mě nezajímá spor Eutechu a Eltonu, pro mě je podstatné po právní stránce jen to, že MPM koupil a zaplatil logo Prim, které tehdy podle platných právních norem patřilo Eutechu, v tom je tedy MPM čisté. Jiná věc je, jak s tím následně naložilo. Kdybys to logo vlastnil, tak bys asi taky využil všech možností, abys ho navrátil do života a použiješ k tomu všechny marketingové možnosti. Užívají spoustu nepravd, polopravd a vlastně lží /stejně tak, jako mnoho ostatních výrobců, včetně Eltonu/, ale vyrábí hodinky, které za ty peníze vůbec nejsou špatné. Jestli je dobré, že jsou na nich loga Prim, to ať zváží každý sám. Když se podíváš na majetkové a vlastnické poměry u drtivé většiny českých firem, zjistíš, že téměř vše bylo v rámci privatizace a restrukturalizace rozkradeno a několikanásobně dále prodáno, často zahraničnímu zájemci, který firmu zrušil, či začal vyrábět něco úplně jiného, než dosud. Ohánět se dnes tradicí je velmi ošemetné. To, co dnes pod tradiční značkou kupuješ, vůbec nemusí mít nic společného s reálnou výrobou téže firmy v minulosti. Máš rád Bentley a chceš mít super auto? Tak si ho kup, stejně je to BMW. Líbí se Ti stará Felicie? Mě taky, ale co s ní má společného dnešní VW Fabia? Máš rád Igeny? Já hodně. Přesto vím, že veškerá dnešní produkce od kohokoli je něco úplně jiného a s původním Prim nemá téměř nic společného, snad jen to ohánění se tradicí....

 

MPM je čisté, otázka jen zní, jestli mu značku prim měl Eutech právo prodat, MPM to mohlo koupit v dobré víře .

 

Myslím, že se na všem co jsi napsal shodneme, dnes se všichni snaží jen vydělat co nejvíc to jde a polopravda je jen způsob, jak toho docílit.

 

Smutné je jen to, že dnes si spousta podnikavců nechá udělat 100kg plyšového medvěda v Číně, u nás v dílničce mu dá ukrajinská dělnice kolem krku čerstvě ustřiženou mašli a pak ho obratem prodává se značkou Made in Czech Republic, popř. CZECH MADE. Někteří drsnější i jako HAND MADE.

[mischa]

Když se jedná o plyšové medvídky, tak je to celkem jedno, ale v mnoha případech se jedná o značkové věci firmy, která má v Číně filiálku. Stokrát mohou tvrdit, že kvalita je stejná, jako v mateřském závodě, ale není tomu tak. Zejména značkové oblečení je dost nekvalitní o sportovních botách nemluvě. Jak to vypadá u technického zboží a automobilového průmyslu, víme všichni.

Pro mě je však nejzajímavější, jak obě firmy- Elton a MPM bojují o své místo na trhu. Ty použité prostředky a strategie jsou natolik odlišné, že bych je nechal žít oboje /jestli jsou schopny to přežít/. Zatím jejich jediná deviza je, že se považují za české firmy a obě na to mají papíry.. Praktickém výběru bych však dal před MPM přednost třeba Seiku, u Eltonu třeba Omega. Už při porovnání těch jmen je jasné, o jak nepodstatný spor se z hlediska trhu u Prim a MPM jedná. Při náhodném průzkumu po celém světě by se u lidí, kteří umí odečítat hodiny zjistilo, že téměř všichni budou vědět, co je Omega a Seiko. Kolik lidí ale bude vědět, co je to Prim, MPM, Prim Manufacture ..... Pro historii, náš patriotismus a sběratelství má daleko větší význam ukazovat a bojovat o povědomí původního Primu, firmy již zaniklé, neboť ta skutečně produkovala hodinky, za které se vůbec nemusela s ohledem na někdejší poměry stydět. Samozřejmě, že i tehdy výše zmiňované Seiko, či Omega kvalitativně o několik kategorií výše. Ale Prim si na nic nehrál a v cenové kategorii, ve které se pohyboval, vyráběl opravdu dobré hodinky. A co se týká modelové rozmanitosti, od těch ukrutně ošklivých, až po velmi krásné kusy, mohl Prim směle konkurovat i těm gigantům, jako byla Omega a Seiko.

Když vidím staré Igeny, Diplomaty, traktory, vždy se mi oko zaleskne /u originálních předloh od Omegy, Rolexu a pod. samozřejmě také/, když vidím současnou produkci "nositelů tradice Prim", nechává mě to ve většině případů zcela chladným, mnohé modely jsou pak /dle mého individuálního vkusu/ kýčivité, přeplácané, samolibé umělecko-designové kreace, za jejichž existenci se stydím. Ale jasně, že pár hezkých kousků bych také našel. Já mám prostě starý dobrý Prim od všeho novodobého oddělen a jsem spokojen. Tak koukám, že už jsem skoro OT, tak soráč.

[Honky Tonky]

Když se jedná o plyšové medvídky, tak je to celkem jedno, ale v mnoha případech se jedná o značkové věci firmy, která má v Číně filiálku. Stokrát mohou tvrdit, že kvalita je stejná, jako v mateřském závodě, ale není tomu tak. Zejména značkové oblečení je dost nekvalitní o sportovních botách nemluvě. Jak to vypadá u technického zboží a automobilového průmyslu, víme všichni.

Pro mě je však nejzajímavější, jak obě firmy- Elton a MPM bojují o své místo na trhu. Ty použité prostředky a strategie jsou natolik odlišné, že bych je nechal žít oboje /jestli jsou schopny to přežít/. Zatím jejich jediná deviza je, že se považují za české firmy a obě na to mají papíry.. Praktickém výběru bych však dal před MPM přednost třeba Seiku, u Eltonu třeba Omega. Už při porovnání těch jmen je jasné, o jak nepodstatný spor se z hlediska trhu u Prim a MPM jedná. Při náhodném průzkumu po celém světě by se u lidí, kteří umí odečítat hodiny zjistilo, že téměř všichni budou vědět, co je Omega a Seiko. Kolik lidí ale bude vědět, co je to Prim, MPM, Prim Manufacture ..... Pro historii, náš patriotismus a sběratelství má daleko větší význam ukazovat a bojovat o povědomí původního Primu, firmy již zaniklé, neboť ta skutečně produkovala hodinky, za které se vůbec nemusela s ohledem na někdejší poměry stydět. Samozřejmě, že i tehdy výše zmiňované Seiko, či Omega kvalitativně o několik kategorií výše. Ale Prim si na nic nehrál a v cenové kategorii, ve které se pohyboval, vyráběl opravdu dobré hodinky. A co se týká modelové rozmanitosti, od těch ukrutně ošklivých, až po velmi krásné kusy, mohl Prim směle konkurovat i těm gigantům, jako byla Omega a Seiko.

Když vidím staré Igeny, Diplomaty, traktory, vždy se mi oko zaleskne /u originálních předloh od Omegy, Rolexu a pod. samozřejmě také/, když vidím současnou produkci "nositelů tradice Prim", nechává mě to ve většině případů zcela chladným, mnohé modely jsou pak /dle mého individuálního vkusu/ kýčivité, přeplácané, samolibé umělecko-designové kreace, za jejichž existenci se stydím. Ale jasně, že pár hezkých kousků bych také našel. Já mám prostě starý dobrý Prim od všeho novodobého oddělen a jsem spokojen. Tak koukám, že už jsem skoro OT, tak soráč.

 

Podle mého názoru Čína ve kvalitě v oblasti technických výrobků často předstihuje i země jako je např. ČR. Mám to ověřeno např. v oblasti výrobků fy. Narex.

[dejvid-s]

Čína je schopná vyrobit od špičkových výrobků z vynikajících materiálů až po šunty a dreky. Záleží jen, kolik je do toho ochotný objednavatel vrazit. Rozhodně se nedá říct, že co je Čína je šunt. Ta doba už dávno minula.

Upraveno 5. července 2010 uživatelem dejvid-s

[Biges]

Kdyby značka "Prim" zůstala Eltonu, tak si dneska většina lidí myslí, že je mrtvá, protože v obchodech by ji neviděli.