Rider II - hodinky pro pořádné chlapy

[Prokop]

prime, co je na nem vyrobne nejnarocnejsiho ? jen pro zajimavost.

Pokud si dobře pamatuji, už jsme o tom na jednom setkání hovořili. Podstata tkví v tom, že žádný díl není univerzální. Všechno je podřízené velikosti a designu. Každý díl byl navrhován a vyráběn přímo pro tento model. Krom toho konstrukčně je celé pouzdro naprosto unikátní a vývoj něčeho takového není lacinou záležitostí, tím spíše, když plánujete maximálně 100-200 ks.

 

Už jenom leštění tohoto pouzdra zabere 4 dny, a to jsou takto upravené všechny díly včetně spony a jejího jazýčku.

 

Už jen cena těch speciálních šroubků je docela zajímavou položkou.

 

S klidným svědomím Vám říkám, že kdyby takovéto hodinky nesly značku TAG Heuer, tak by se vám cena zdála směšně nízká!

 

Stále nás v podvědomí srovnáváte s velkosériovým výrobcem laciného zboží, ale tím už dávno nejsme.

 

Nikomu to nevyčítám, ale stále se tu v diskuzích motáme okolo stejného tématu, jehož kořeny jsou právě v rozdílu velkosériové a malosériové až kusové výroby.

[Prokop]

Teď už mi to opravdu nedá, ale ta cena začíná hraničit se šílenstvím. A chtít za vyleštěné pouzdro 5000,-, to snad ne. Prostě "monopolní" ceny.

Při vší úctě, zvu vás do naší firmy na exkurzi, na které si v rámci akce zkusíte, co to znamená leštit hodinky a všechny jejich součásti z nerezu a doufám, že pak pravdivě odreferujete své dojmy zde na chronomagu!

[Ondraj]

Stále nás v podvědomí srovnáváte s velkosériovým výrobcem laciného zboží, ale tím už dávno nejsme.

Myslíte konkrétně zmíněný TAG Heuer ?

[Prokop]

Zdražení oproti starému modelu samozřejmě absolutně neodpovídá zvýšené pracnosti. Při uvedení nějaké novinky ale zdražení snáze projde.

Ano původní cena byla silně podceněná, a tak jsme využili příležitosti k nápravě.

 

Původní cena byla stanovena na základě předkalkulací, ale skutečnost se ukázala výrazně složitější. Oproti původnímu plánu se spousta součástek tvarově a funkčně upravovala a některé díly se i měnily. Například se v původní ceně 15.000,-Kč objevoval quartzový strojek, o který potom vlastně nikdo nestál. Přiznám se k mému překvapení, protože na motorku nesedáte každý den, aby je rotor mohl dotáhnout. Skutečnost je taková, že když Rider, tak v mechanice.

 

Kdo by však měl zájem o původní provedení, tak ty budou ještě v pár kusech v doprodeji z původní ceny (možná bych u nich byl ochoten uvažovat o nějakém zvýhodnění v případě požadovaných úprav - individualizací).

 

Jen tak pro zajímavost kroužek modelu Čechíno se obrábí 27 minut na naší nové a nejvýkonnější fréze, kterou jsme instalovali v září. Cena stroje je v řádu milionů, takže si každý z Vás může spočítat, kolik na ceně tohoto dílu udělá jen rozpuštěná cena stroje.

[Ondraj]

Jen tak pro zajímavost kroužek modelu Čechíno se obrábí 27 minut na naší nové a nejvýkonnější fréze, kterou jsme instalovali v září. Cena stroje je v řádu milionů, takže si každý z Vás může spočítat, kolik na ceně tohoto dílu udělá jen rozpuštěná cena stroje.

Pokud cenu stroje budete rozpouštět jen do hodinek "Čechíno", tak by měli stát řádově statisíce.

 

Jakou má stroj životnost ?

Kolik práce časově a finančně celkem na stroji uděláte ?

 

Tyto informace mi trošku chybí k reálnému výpočtu.

 

Nebo to jde spočítat jinak jednodušeji ? Jak prosím ?

 

Prime, já se s Vámi nehádám o vašich cenách, to už máme dávno za sebou a je to vaše svaté právo určit si ceny

jak uznáte za vhodné.

Ale vadí mi tyto podobné výklady obhajoby cen, jak můžete tvrdit, že si to každý může spočítat. Je to už trochu trapné.

[Foundryman]

Pohybuji se v prostředí strojírenských firem v Rakousku a Německu. Nuže - např. čerpadlářská firma v Rakousku, zabývající se kusovou výrobou čerpadel na zakázku (i když některé komponenty jsou samozřejmě univerzální) má na nejdražším CNC stroji hodinovou sazbu 60,- EUR. Pak by obrobení kroužku v délce 27 minut stálo cca 770,- Kč. Pokud by to bylo v Eltonu výrazně víc, pohybuje se tato továrna naprosto mimo realitu.

[Ondraj]

Pohybuji se v prostředí strojírenských firem v Rakousku a Německu. Nuže - např. čerpadlářská firma v Rakousku, zabývající se kusovou výrobou čerpadel na zakázku (i když některé komponenty jsou samozřejmě univerzální) má na nejdražším CNC stroji hodinovou sazbu 60,- EUR. Pak by obrobení kroužku v délce 27 minut stálo cca 770,- Kč. Pokud by to bylo v Eltonu výrazně víc, pohybuje se tato továrna naprosto mimo realitu.

Možná je otázkou, jestli Prim výroba je vlastně dostatečně efektivní a pokud ne, stejně to zaplatí zákazník.

Na druhou stranu j třeba uvést, že dokud má Prim zákazníky a jako že má a je to dobře, je vše v pořádku.

[Prokop]

Teď už mi to opravdu nedá, ale ta cena začíná hraničit se šílenstvím. A chtít za vyleštěné pouzdro 5000,-, to snad ne. Prostě "monopolní" ceny.

Obchodní politika Primu je taková, jaká je. Pokud budou mít dostatek zákazníků na hodinky za 200 tis., tak jim to bude stačit.

Osobně jsem v rozpacích. Prim mám rád, ale zdá se mi, že příliš rychle cenově stoupl vzhůru a nejsem si zatím jist, jestli to je právem nebo ne. Celková kvalita a teď to myslím i včetně úprav a designu strojku prostě ještě podle mne nedosahuje kvalit jiných značek v podobné cenové relaci. Argument že se pouzdra nevyrábí v Číně při hodnotě hodinek 50-80 tis. je podle mě zcestný.

Masovost ? Ano, v tom má Prim zatím pravdu. Nejde o masovou značku. Ale proč ? A Je to + nebo - z pohledu Eltonu a zákazníka ?

Vždy když kouknu na strojek v Omegách Railmaster xxl si uvědomím, že pocit z hodinek je rozšířen i dobrý pocit z hodinařiny jako takové. Např. hrany můstků jsou sražené a vyleštěné, vyleštěny jsou můstky i na bočních stranách.

Pravda jde o masovou značku, vše je vyráběno strojově, ale je to i o penězích a za ty své jsem prostě spokojen. Na ebay konkrétně těhle také tolik není. Stejný dobrý pocit mám třeba i o hodinkách Stowa v jiném vlákně a i o jiných.

Zřejmě až bude mít prim vlastní kalibr, který si bude opravdu šlechtit, bude tam, kde bych je chtěl mít, jen se bojím podle současného vývoje, že ceny pak budou spíše podobné značkaám jako PP.

Předem se omlouvám za kritiku, stále ale platí, že značce fandím. Kdyby mi byla ukradená, nebudu o ní přemýšlet a psát příspěvky.

Ondraji, někdy mám v našich diskuzích pocit, že si rozumíme, někdy ne. V tomto případě si rozumíme velmi dobře. Chápu vaší nejistotu, která plyne z rychlé změny obchodní strategie a cenové politiky, ale čím více se rozhlížím po "konkurenci", kterou mi tu nabízíte k porovnání, tím více roste naše sebevědomí. Zdá se, že naši zákazníci nejsou ochotni to vnímat, dokud naše hodinky nedosáhnou takové cenové úrovně, aby už to stálo za pozornost.

 

Co tím chci říci? Dokud jsem prodával zajímavé a kvalitní hodinky za peníz, který odpovídal konkurenčním hodinkám horší kvality, nebyl v mých silách přesvědčit své zákazníky, že nevyrábíme brak. Rovnováha mezi cenou a kvalitou musí být. Kvalitou v tomto případě rozumím souhrn kvalitativních a kvantitativních parametrů.

 

Když budu kvalitní věc prodávat pod touto rovnovážnou cenou, nikdo mi nikdy nebude věřit, že jde o kvalitní produkt. Příliš vysoká cena připravuje půdu pro potenciální zklamání důvěry zákazníků. Chápu, že právě z toho máte strach, protože vám stejně jako mě a většiny účastníků této diskuze, záleží na osudu české hodinářské tradice.

 

Do té kvality, kterou málokdo zde zahrnuje do ceny je samozřejmě i individuální přístup. Vždyť si jen spočtěte, kolik času jsme ztrávili v diskuzích jenom spolu, kolik jsme protelefonovali a procestovali?

 

Já vím, někdy to bylo nutné z důvodů, které by bývaly nebyly, kdyby vše klapalo na 100%, ale sám víte, že takové diskuze nevedu jen s vámi, ale i s ostatními tady z fóra. prostě občas se někde objeví šum a občas se stane, že i ve výrobě vznikne chybka. Je to dané tím, že se snažíme vyjít vstříc každému přání našich klientů a ty bývají leckdy roztodivné.

 

V sériové výrobě bez individualizací se všechny postupy standardizují a ustálí tak, že vychytáte všechna slabá místa, takto musíme leckdy improvizovat. Nemám problém s tím se veřejně přiznat, že má snaha uspěchat přípravu výroby tenkých ruček pro Chronomag l.e. se projevila v několika reklamacích. Beru to na sebe, chtěl jsem vám udělat radost a překvapit vás něčím, co většina z vás ani tak moc nečekala. Ručky prostě nebyly dostatečně odzkoušené. Byly ještě teplé.

 

Všech potenciálních konkurentů si vážím, ale to neznamená, že se budu i nadále pohybovat u zdi. Jsou technologie, na které můžeme být právem hrdí, a to i přes to, že zatím stále ještě nedisponujeme obnovenou výrobou nových strojků a suplujeme tento nedostatek subdodavatelsky.

 

Dám vám jeden argument, po kterém mě doufám neukamenujete.

 

Koukněte na nabídku Stowa. Celá jejich nabídka čítá pokud se nepletu pouhá 3 pouzdra, a to ještě to nejtypičtější sdílejí s Nomosem. My jsme jen za letošek vyrobili 9 nových pouzder, a to jsem ještě určitě na nějaká zapoměl.

 

My jsme prostě výrobce, který pouzdra umí a dělá. Otázka vlastních strojků zase hraje pro Stowu a Nomos. Prostě nejsme stejní, ale není to důvodem, proč bychom neměli stát hrdě vedle sebe s tím, že každý si bude prodávat výhody právě té své specifičnosti.

 

Pokud jde o cenové srovnávání se Stowou a Nomosem, je to srovnání trošku irelevantní, ví tu někdo, jaký je objem jejich produkce v jednotlivých pouzdrech? Osobně to nevím, ale když se podívám na množství kombinací číselníků a jejich relativní dostupnost po světě, je mi jasné, že své hodinky vyrábějí v jiných počtech než my.

 

Zkrátka, naše pozice je definována úplně jinými parametry. U nás si můžete dovolit diskutovat o tom, kde bude okénko datového věnce, kam dáme korunku atd. To, že to něco stojí je nabíledni.

[Prokop]

Líbily by se mi bez pásku, jako stolní hodiny. Ale musel by v nich být větší strojek, aby vyplnil celé pouzdro a sklo vzadu, ať je na co koukat

Stačí poslat objednávku.

 

Ne, ale vážně, hodinky jako stolní fungují díky výklopnému segmentu docela dobře.

 

O tom, že by jim slušel větší strojek, o tom žádného sporu.

[Prokop]

Já už to snad ani nebudu komentovat. Ale nedá mi to. 40.000,- za vylepšený Rider Vždycky jsem jezdil a ještě pořád jezdím na Jawách a přitom mám na ruce primky, ale tahle éra prostě skončila. Jawa už není Jawa a primky už nejsou hodinky pro smrtelníky. Jsou to předražené a asi i luxusní předměty, které si budují image, který s hodinkama, jako časoměrným strojem, nemá téměř nic společného. Podle mě, je to budování snobství. Argument typu "kusová výroba" je pro mě jaksi nepatřičný.

A co prostě řemeslo? To už není typická výroba, já osobně to vnímám daleko více jako umění než jako produkci spotřebního zboží. O tom, že se tak stalo však rozhodli sami zákazníci. Možná ne vy konkrétně, ale plošně čestí zákazníci.

 

Ostatně, skutečně jste přesvědčeni, že by se dnes o primkách tolik diskutovalo, kdybysme zůstali u výroby laciných standardních hodinek, které by splývali s čínskou záplavou na pultech hodinářství v hypermarketech?

 

Odhlížím tu od toho, že by nás to definitivně zahubilo a chci se soustředit na to, že by tu nebylo 9600 příspěvků více či méně vášnivých diskuzí.

 

Kdybych se soustředil na objem a cenu, rozcupovali byste mě tady nacucky, protože bych musel dělat kompromisy, do kterých by se ani mě nechtělo.

 

Nebýt našich hodinek, které prvně atakovali hranici 50.000,-Kč a možná také nebýt Tycho Brahe, které svou cenou vysloveně pobouřilo, nikdo by tady o primkách ani nepípl, se závistí bychom tady všichni šilhali do Německa, kde se hodinářský průmysl vzpamatoval díky obrovským státním dotacím a sběratelská vášeň by se omezila pouze na švýcarské a německé hodinky.

[Ondraj]

Ondraj postupně modře odpověděl

Ondraji, někdy mám v našich diskuzích pocit, že si rozumíme, někdy ne. V tomto případě si rozumíme velmi dobře. Chápu vaší nejistotu, která plyne z rychlé změny obchodní strategie a cenové politiky, ale čím více se rozhlížím po "konkurenci", kterou mi tu nabízíte k porovnání, tím více roste naše sebevědomí. Zdá se, že naši zákazníci nejsou ochotni to vnímat, dokud naše hodinky nedosáhnou takové cenové úrovně, aby už to stálo za pozornost.

 

Co tím chci říci? Dokud jsem prodával zajímavé a kvalitní hodinky za peníz, který odpovídal konkurenčním hodinkám horší kvality, nebyl v mých silách přesvědčit své zákazníky, že nevyrábíme brak. Rovnováha mezi cenou a kvalitou musí být. Kvalitou v tomto případě rozumím souhrn kvalitativních a kvantitativních parametrů.

 

Když budu kvalitní věc prodávat pod touto rovnovážnou cenou, nikdo mi nikdy nebude věřit, že jde o kvalitní produkt. Příliš vysoká cena připravuje půdu pro potenciální zklamání důvěry zákazníků. Chápu, že právě z toho máte strach, protože vám stejně jako mě a většiny účastníků této diskuze, záleží na osudu české hodinářské tradice.

 

Kvalita samozřejmě musí jít ruku v ruce s cenou. Hodinky nejsou ale jen o designu nápadu, pouzdru. Také o kalibru a umění s ním hodinářsky pracovat.

 

Do té kvality, kterou málokdo zde zahrnuje do ceny je samozřejmě i individuální přístup. Vždyť si jen spočtěte, kolik času jsme ztrávili v diskuzích jenom spolu, kolik jsme protelefonovali a procestovali?

 

Už jsem to psal několikrát. Toto je vaše velmi silná stránka a možná díky ní a samozřejmě i produkty jste tak v podvědomí, minimálně zde a vážím si toho moc.

 

Já vím, někdy to bylo nutné z důvodů, které by bývaly nebyly, kdyby vše klapalo na 100%, ale sám víte, že takové diskuze nevedu jen s vámi, ale i s ostatními tady z fóra. prostě občas se někde objeví šum a občas se stane, že i ve výrobě vznikne chybka. Je to dané tím, že se snažíme vyjít vstříc každému přání našich klientů a ty bývají leckdy roztodivné.

 

To nepovažiji za nutné řešit, není u mne problém.

 

V sériové výrobě bez individualizací se všechny postupy standardizují a ustálí tak, že vychytáte všechna slabá místa, takto musíme leckdy improvizovat. Nemám problém s tím se veřejně přiznat, že má snaha uspěchat přípravu výroby tenkých ruček pro Chronomag l.e. se projevila v několika reklamacích. Beru to na sebe, chtěl jsem vám udělat radost a překvapit vás něčím, co většina z vás ani tak moc nečekala. Ručky prostě nebyly dostatečně odzkoušené. Byly ještě teplé.

 

Stává se i jiným značkám, není problém.

 

Všech potenciálních konkurentů si vážím, ale to neznamená, že se budu i nadále pohybovat u zdi. Jsou technologie, na které můžeme být právem hrdí, a to i přes to, že zatím stále ještě nedisponujeme obnovenou výrobou nových strojků a suplujeme tento nedostatek subdodavatelsky.

 

Dám vám jeden argument, po kterém mě doufám neukamenujete.

 

Koukněte na nabídku Stowa. Celá jejich nabídka čítá pokud se nepletu pouhá 3 pouzdra, a to ještě to nejtypičtější sdílejí s Nomosem. My jsme jen za letošek vyrobili 9 nových pouzder, a to jsem ještě určitě na nějaká zapoměl.

 

Ale používají hezky modifikované strojky. A jde přeci i trochu o šperk, ne jen funkční přístroj.

 

My jsme prostě výrobce, který pouzdra umí a dělá. Otázka vlastních strojků zase hraje pro Stowu a Nomos. Prostě nejsme stejní, ale není to důvodem, proč bychom neměli stát hrdě vedle sebe s tím, že každý si bude prodávat výhody právě té své specifičnosti.

 

Pokud jde o cenové srovnávání se Stowou a Nomosem, je to srovnání trošku irelevantní, ví tu někdo, jaký je objem jejich produkce v jednotlivých pouzdrech? Osobně to nevím, ale když se podívám na množství kombinací číselníků a jejich relativní dostupnost po světě, je mi jasné, že své hodinky vyrábějí v jiných počtech než my.

 

Nikdo vás s těmito značkami nesrovnává. Spíše by mne zajímalo, vedle kterých značek se cítíte momentálně být.

 

U nás si můžete dovolit diskutovat o tom, kde bude okénko datového věnce, kam dáme korunku atd. To, že to něco stojí je nabíledni.

V pořádku a taky vaše silná stránka.

[VS]

Líbily by se mi bez pásku, jako stolní hodiny. Ale musel by v nich být větší strojek, aby vyplnil celé pouzdro a sklo vzadu, ať je na co koukat

Stačí poslat objednávku.

Já vím

Jak kruté po právě absolvované výměně oken

[Prokop]

To Ondraj: děkuji za tyto glosy!

 

Kde se cítíme na trhu?

 

Stowa, Nomos, Martin Brown - každá z těchto značek reprezentuje něco jiného, ale dohromady nás něco spojuje. Abych se přiznal, fandím aktivitám Nomosu, i když na nich oceňuji možná něco jiného, než ostatní. Perfektní dekorace strojku jsou jenom ta nejviditělnější část. Líbí se mi, že svými netradičními marketingovými aktivitami bourají zažité konvence a potvrzují tak, že budoucnost je právě v tom, být jiní. Odlišovat se! Zaujmout užší skupinu zákazníků, ale za to efektivněji.

 

V Čechách moc konkurence nemáme, protože tady můžeme nabídnout daleko víc, než v zahraničí. Naproti tomu tam nás zákazníci a obchodní partneři řadí po bok zmíněných značek a přiřadil bych k nim možná i Sinn a Nautische Instrumente Mühle. Asi by se jich našlo více a každý z nich je schopen zaujmout něčím jiným.

 

V každém případě respektuji každého, kdo něco umí, ale nehodlám kvůli tomu stát upejpavě u zdi, protože i my umíme něco, co by tito respektovaní konkurenti nezvládli.

 

Jinak je problém ve srovnání, protože my se profilujeme spíše jako "zakázkový krejčí a rodinný lékař v jednom", než jako producent sériových hodinek. V tomto směru máme co nabídnout i v tom nejvyšším segmentu!

[Drummer]

Prim: "Dokud jsem prodával zajímavé a kvalitní hodinky za peníz, který odpovídal konkurenčním hodinkám horší kvality, nebyl v mých silách přesvědčit své zákazníky, že nevyrábíme brak."

Tím chcete říct, že cena musí být dostatečně natažená, aby si lidé všimli, že děláte kvalitní hodinky? To snad ne...

Podle mě je to prostě určitý monopol. Pokud by vedle vás existovala podobná značka, tohle by jste si dovolit nemohli. To, že se snažíte navodit určitý dojem exkluzivity chápu. Náš trh je malý a vyrobit tisíce Riderů a čekat, že se prodají je asi bláhové. V tom případě nechápu, když děláte tak exklusivní hodinky, proč se neprosadíte v Evropě? Trh by se zvětšil a bylo by možné náklady na vývoj rozpočítat do více kusů. Jenže v Evropě je bohužel tvrdá konkurence. Tak to prostě zkoušíte doma jak se dá.

Omlouvám se, ale za takových podmínek nemohu nikomu ze známých Prim doporučit.

[Prokop]

Tím chcete říct, že cena musí být dostatečně natažená, aby si lidé všimli, že děláte kvalitní hodinky? To snad ne...

 

Omlouvám se, ale za takových podmínek nemohu nikomu ze známých Prim doporučit.

Reagovat budu pouze na tyto dvě věty, protože zbytek by byl na jinou diskuzi.

 

K první otázce - zvolil bych asi jiná slova, ale v zásadě jste vystihl problematiku trhu, které říkám "paradox hodinek". Máte-li kvalitní věc a jste schopni jí prodávat za relativně nízký peníz, nikdo o to nestojí - zdražíte to na adekvátní úroveň a hle, prodeje ze začnou skokem zvyšovat.

 

Příkladem budiž Linea 36, která se s minerálním slíčkem za 7900,-Kč prakticky vůbec neprodávala - všichni si připlatili za safírové sklíčko a stejně v prodejích zaostává za Spartakem s cenou 21500,-Kč

 

Najednou si uvědomíte, že cílová skupina je relativně menší než byste čekal a ona očekává větší exkluzivitu, než jste si v počátku byl ochoten připustit. Od toho okamžiku, co jsme se při tvorbě cen přestali řídit konkurencí, ale jen a pouze kvalitou, kterou jsme schopni do hodinek dát, sice rostou ceny, ale také zájem zákazníků. Zájem nejen o dražší hodinky, ale také o individualizace a výrobu solitérů.

 

Rozhodně si však stojím za tím, že naše ceny nelze označit za natažené. Jsou úměrné, když dokázají přilákat dostatek zákazníků, aby to bylo zajímavé i pro nás a to je myslím důležité!

 

Co z toho vyplývá? Nemusí se Vám to líbit, můžete nesouhlasit, ale máte také svobodné právo naše hodinky nekupovat.

 

K té druhé vaší větě bych se také rád vyjádřil:

 

"Nemusíte nás nikomu doporučovat, ale také nás nemusíte nikde pomlouvat nebo kazit radost ostatním, kteří jsou s naší prací spokojeni! "

[noname]

Popřejme všichni Primu hodně štěstí při podnikání a smiřme se s tím, že budeme hodinky kupovat jinde.

Pro nás "znalce" začíná být cena neúnosně vysoká, jiní ji ale bez problémů platí a kupují si zdání luxusu. To přece není náš problém. Nás nikdo rohlíkem neopije. My kvalitu rozpoznáme a známe její cenu na světovém trhu. Tak proč se rozčilovat?

[Drummer]

Mno, je to sice zvláštní reagovat na nezájem trhu zdražením (nějakou dobu jsem se v obchodu pohyboval a tam to tak nefungovalo), ale budiž.

Bohužel, ta adekvátní úroveň to je ten důvod, proč jsem reagoval. Na případu těchto Riderů je to opravdu do očí bijící. O jiných modelech již byla řeč jinde. Pořád se prostě nemohu zbavit dojmu, že ta kvalita a hlavně exkluzivita je neustále uměle nadsazována. Těžko někomu vysvětlíte, že například leštění pouzdra na Riderech může trvat čtyři dny. Pokud by se leštilo v kuse 96 hodin, tak se odvažuji tvrdit, že by se proleštilo až na dovnitř pouzdra. Pokud to tak opravdu je, tak vám pravděpodobně citelně chybí efektivita práce.

Primky bych si opravdu nekoupil z důvodu poměru výkon/cena, ovšem pomlouvání není můj styl, rozhodnutí ponechám na konkrétním člověku. Kdo je s vaší prací za svoje peníze spokojen, toho jistě neovlivním.

Škoda, že nechcete reagovat na ostatní argumenty v předešlém příspěvku, možná by to leccos objasnilo. Pokud je tato problematika již někde na fóru probírána, stačí odkaz. Děkuji.

[Návštěvník]

Mno, je to sice zvláštní reagovat na nezájem trhu zdražením (nějakou dobu jsem se v obchodu pohyboval a tam to tak nefungovalo), ale budiž.

lenze hodinky su samoosebe zvláštní trh, kde nemas jak (jednoducho) objektivne zmerat/porovnat kvalitu/vykon. a sam mozem potvrdit ze ked som nevedel o hodinkach uplne nic (nezeby som bol teraz naky genius) a videl som primky za 150tisic alebo kolko, prve co ma napadlo bolo: "te musia byt sakra kvalitne" a prectavoval som si ze to tam musia vyrabat kazdi atom 10dni.. to ze sa do takychto hodiniek strka ETA (ked uz som trocha vedel co to zhruba je) bolo premna nieco totalne neprectavitelne.. ale zober si kennyho - paci sa mu dizajn, su drahe, tak si ich kupi, pritom mne sa smial ze v royal oak je quartz strojek.

 

z pohladu zakaznika sa nam to pacit nemusi, ale zpohladu obchodnika/podnikatela robi prim to, co by robil zrejme kazdi znas, kdo by to teda nebral ako charitativnu cinnost. ja by som do tycho brahe kludne strcil aj cinsky quartz

[X-Bob]

Mno, je to sice zvláštní reagovat na nezájem trhu zdražením (nějakou dobu jsem se v obchodu pohyboval a tam to tak nefungovalo), ale budiž.

Jenže hodinky nejsou běžné zboží, mechanické hodinky jsou navíc silně zbytné zboží, které z čistě ekonomického hlediska neodpovídají klasickým teoriím (digitálky za 250,-Kč nabídnou čas přesněji a levněji ) i běžnému chování účastníků trhu.

[Prokop]

Přiznám se, nemám sílu v této diskuzi dál pokračovat. Jestli si chce někdo přijet vyzkoušet leštění a pak nám poradit jak to udělat za byť jen poloviční čas, rád ho ve firmě přivítám. stejně tak, jako rád přivítám další obchodníky, kteří nám pomohou zvýšit obrat tak, abychom si mohli dovolit sekat některé hodinky jak Baťa cvičky.

 

Jestli někdo víte o tom, jak prodat naráz byť jen 100ks, ozvěte se mi a určitě na tom nebudete škodní, ale mlátit prázdnou slámu je k ničemu. Ono i obsazení nového trhu (někdo tu zmiňoval Egypt:)) znamená velkou investici.

 

To noname: Pro vás skutečné znalce myslím také dokáži připravit produkt, se kterým budete spokojeni, ale koukněte se jak velký je problém se dohodnout byť jen v 10 lidech na něčem společném. Každý chce něco jiného a když se mu konečně rýsuje reálná možnost, že své představy bude moci zrealizovat, už je pozdě na to vracet se ke komerci. Já to vnímám jenom jako další doklad toho, že kráčíme správným směrem. Budoucnost totiž vidím v úplně zakázkově vyráběných hodinkách a ne v sériích. Za 20 let se to samé stane i v automobilovém průmyslu. Už teď se odděluje masově vyráběný produkt s dostatečnou kvalitou od luxusních produktů, vyráběných s ohledem na individualitu zákazníka a už se začínají objevovat i zprávy, o tom jak si někteří lidé nechali vyrobit plně funkční auto podle svých představ.

 

Ale jak říkám, dohodněte se co chcete a já Vám to vyrobím za rozumný peníz, jen to musí být v rozumném množství.

 

PS: A trvám si na tom, že leštění skutečn není taková sranda, jak si tu mnoho lidí zřejmě myslí. Ono to od obrazovky počítače vypadá jinak, než je to v reálu, a tak bych poprosil, pokud to chcete komentovat zasvěceně, nechte se nejdříve zasvětit.

 

Hezký víkend!