Filini Odesláno 31. ledna 2007 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. ledna 2007 railmaster napsal: BA-TUTTI napsal: lenze co s takou skolou potom? Vysoká škola a okamžité uplatnenie, dokonca uzákonené. Všetky významné knižnice musia mať reštaurátora. Zvládnutá technológia výroby papiera, knižnej väzby, grafiky, kaligrafie, maliarskych techník, tlače a tiež chemické postupy. A základ - veľa a veľa kresby. Najväčší problém sú náročné talentovky - zase kresba v tužke a len cca 10 žiakov v ročníku na strednej a z toho len polovica na vysokej škole ročne. ved to je prave to, kolko vyznamnych kniznic je v republike? Ked je kniznic max 15-20 a vychadzajucich studentov do 10 rocne, vychadza matematicky, ze za max 3 roky su vsetky miesta zabrane. Ale ja som za. V densnej dobe je kazdy ekonom a filozof...a o 50 rokov nebude mat kto chleba upiect Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Pepino65 Odesláno 31. ledna 2007 Autor Nahlásit Sdílet Odesláno 31. ledna 2007 Tak jsem dnes napsal první dopis na ručním papíru. Fantazie, přímo mě fascinuje, jak málo inkoustu se spotřebuje, písmo je tenké jako vlas, pro porovnání jsem si vedle přiložil koncept, napsaný na obyčejném bílem kancelářském papíru. Písmo na obyčejném papíru je podstatně širší. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
railmaster Odesláno 31. ledna 2007 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. ledna 2007 BA-TUTTI napsal: railmaster napsal: BA-TUTTI napsal: lenze co s takou skolou potom? Vysoká škola a okamžité uplatnenie, dokonca uzákonené. Všetky významné knižnice musia mať reštaurátora. Zvládnutá technológia výroby papiera, knižnej väzby, grafiky, kaligrafie, maliarskych techník, tlače a tiež chemické postupy. A základ - veľa a veľa kresby. Najväčší problém sú náročné talentovky - zase kresba v tužke a len cca 10 žiakov v ročníku na strednej a z toho len polovica na vysokej škole ročne. ved to je prave to, kolko vyznamnych kniznic je v republike? Ked je kniznic max 15-20 a vychadzajucich studentov do 10 rocne, vychadza matematicky, ze za max 3 roky su vsetky miesta zabrane. Ale ja som za. V densnej dobe je kazdy ekonom a filozof...a o 50 rokov nebude mat kto chleba upiect Len v Bratislave je tých knižníc viac, okrem toho archívy so starými písomnosťami, depozity plné pokladov, ktoré berú skazu, kláštorné knižnice aj múzeá. Reštaurovania na 100 rokov, len nie sú kapacity. Ja viem, že to nie je o peniazoch, tie sa zarábajú inde. Ale kto je prospešnejší pre spoločnosť ? Manažér čo obracia milióny, alebo ten, čo dokáže zachovať pre budúce generácie to, čo niekto napísal pred napr. 200 rokmi. Kniha bola nositeľom múdrosti dve tisícročia, tak si to určite zaslúži. Ozaj, viete že najväčší antikvariát v Európe, je na Slovensku? Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Filini Odesláno 31. ledna 2007 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. ledna 2007 railmaster napsal: Ozaj, viete že najväčší antikvariát v Európe, je na Slovensku? fuha, tak to som naozaj ani netusil Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Pepino65 Odesláno 31. ledna 2007 Autor Nahlásit Sdílet Odesláno 31. ledna 2007 railmaster napsal: BA-TUTTI napsal: ved to je prave to, kolko vyznamnych kniznic je v republike? Ked je kniznic max 15-20 a vychadzajucich studentov do 10 rocne, vychadza matematicky, ze za max 3 roky su vsetky miesta zabrane. Ale ja som za. V densnej dobe je kazdy ekonom a filozof...a o 50 rokov nebude mat kto chleba upiect Len v Bratislave je tých knižníc viac, okrem toho archívy so starými písomnosťami, depozity plné pokladov, ktoré berú skazu, kláštorné knižnice aj múzeá. Reštaurovania na 100 rokov, len nie sú kapacity. Ja viem, že to nie je o peniazoch, tie sa zarábajú inde. Ale kto je prospešnejší pre spoločnosť ? Manažér čo obracia milióny, alebo ten, čo dokáže zachovať pre budúce generácie to, čo niekto napísal pred napr. 200 rokmi. Kniha bola nositeľom múdrosti dve tisícročia, tak si to určite zaslúži. Ozaj, viete že najväčší antikvariát v Európe, je na Slovensku? @ BA-TUTTI: celou dobu "slavného budování socialismu" v našem bývalém společném státě se na památky z vysoka kašlalo, domy chátraly, písemné památky plesnivěly nebo se postupně rozpadaly, to samé i různé jiné cennosti. V tomto ohledu je to zanedbáno až až.... Chleba bude vždy mít kdo upéci, protože jiný způsob "dobíjení energie" pro lidstvo zatím ještě nikdo nevynalezl ani neobjevil. I rakve a urny budeme umět i nadále vyrábět, ale když zemře poslední člověk, který zná a ovládá nějako starou techniku, často ho už nikdo nenahradí. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
JJ Odesláno 31. ledna 2007 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. ledna 2007 Citovat Ale kto je prospešnejší pre spoločnosť ? Manažér čo obracia milióny, alebo ten, čo dokáže zachovať pre budúce generácie to, čo niekto napísal pred napr. 200 rokmi. Takto napsáno je to blbě. Společnost nemá subjektivitu, takže aplikovat na ni pojmy jako "co je pro ni prospěšnější" je hloupost. Užitečnost něčeho může posoudit pouze jedinec a to sám za sebe a v omezené míře za svoje bezprostřední okolí. V normální společnosti, ve které se stát s prominutím nesere do všeho člověk užitečnost různých statků pro sebe vyjadřuje tím, co je pro jejich získání ochoten obětovat - ať už se jedná o čas, peníze či nějaké jiné věci, které vlastní. Nenajde-li se dost lidí, kteří považují renovaci památek za užitečnou a jsou ochotni ji financovat, prostě časem všechny spadnou... Nic moc představa, ale ani to nedává těm, kdo o památky chtějí pečovat, právo financovat toto svoje přesvědčení penězi, které předtím ukradli těm, kteří na památky přispívat nechtějí. IMHO je to ale tak, že plná liberalisace a uvolnění státních omezení stran péče o památky a obchodování s nimi by památkám jen prospělo. Pokud by mi snad někdo chtěl předhazovat, že nevím, o čem píšu, tak upozorňuju, že už pár let (za své) rekonstuujeme letní sídlo ze 16. století, takže o tom, jak v ČR (ne)funguje památková péče vím poměrně dost. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Luk Odesláno 31. ledna 2007 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. ledna 2007 Ani sama památková péče jako instituce to nemá jednoduché bez rozhodovacích práv. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
JJ Odesláno 31. ledna 2007 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. ledna 2007 Luk napsal: Ani sama památková péče jako instituce to nemá jednoduché bez rozhodovacích práv. Existují jediná práva - vlastnická (počínající tím, že každý člověk vlastní sám sebe). Památková péče jako instituce nemá (resp. neměla by mít) naprosto žádná rozhodovací práva stran něčího majetku. A to se týká jak památek, tak majetku lidí z jejichž daní je financována. Nějaká dobrovolnými příspěvky financovaná nadace, poskytující poradenství a jinou podporu majitelům památek, kteří o to mají zájem, je naprosto v pořádku a rád na ni přispěju. Státní památková péče je zvěrstvo. Podotýkám, že mi jde o princip, osobně s tímhle problémy nemám, spíš naopak - nám místně příslušný památkář je neskutečné prase, které by nám beze všeho povolilo vybourat do štítu nová okna, osadit střechu Veluxy, zatímco já se kroutím při myšlence, že budu muset někde krásné lité sklo nahradit moderním válcovaným... Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Luk Odesláno 31. ledna 2007 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. ledna 2007 JJ: už ti rozumím, přednesu to dnes v noci mé drahé polovičce Je taky památkářka Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
hciq Odesláno 31. ledna 2007 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. ledna 2007 JJ napsal: .......plná liberalisace a uvolnění státních omezení stran péče o památky a obchodování s nimi by památkám jen prospělo. Pokud by mi snad někdo chtěl předhazovat, že nevím, o čem píšu, tak upozorňuju, že už pár let (za své) rekonstuujeme letní sídlo ze 16. století, takže o tom, jak v ČR (ne)funguje památková péče vím poměrně dost. mno ..musím reagovat, zde jsi oravdu šlápnul do h.... a pěkně jej rozmáz. V mé profesi jsou dva úhlavní nepřátelé, zaprděný památkář s bakalářským titulem a "šmoulí" investor. Nikdy bych však nevolal po plné liberalizaci či zrušení památkového zákona a to ze dvou důvodů. 1) společenská třída jenž by mohla financovat nebo dále rozvíjet český pamatkový fond buď již "zdegenerovala", nebo odtud již dávno utekla a nehodlá se vrátit, těch pár statečných to nezachrání (taky žiješ jinde, nebo se pletu?) 2) pár desítek let bolševické nadvlády vyhnalo několika generacím úspěšně z hlav takové pojmy jako je estetické, kultůrní a historické cítění a úspěšně je transmutovalo do řízků, piva a fotbalu. Transmutace druhé třídy pak nastala po naší prima sametové revoluci, kdy se tyto zakladní stavební kameny bolševické společnosti za přispění raněkapitalistického katalizátoru sloučily v prašule,papouchy, šušně, melouny, chechtáky atd. takže co chceš prosím tě liberalisovat..... v součastném stavu omluva za případné chyby, trochu mě to zvedlo ze židle a nemám chuť to znova po sobě číst Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
JJ Odesláno 31. ledna 2007 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. ledna 2007 Ups, ještě že jste od nás pár set km daleko a ten "náš" památkář je chlap ;-) Nevím, na co se ctěná choť specialisuje, ale je-li to architektura z výše zmíněného období, případně barokní nábytek a interiéry, tak bych možná občas požádal o konsultaci. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
JJ Odesláno 31. ledna 2007 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. ledna 2007 hciq napsal: 1) společenská třída jenž by mohla financovat nebo dále rozvíjet český pamatkový fond buď již "zdegenerovala", nebo odtud již dávno utekla a nehodlá se vrátit, těch pár statečných to nezachrání (taky žiješ jinde, nebo se pletu?) 2) pár desítek let bolševické nadvlády vyhnalo několika generacím úspěšně z hlav takové pojmy jako je estetické, kultůrní a historické cítění a úspěšně je transmutovalo do řízků, piva a fotbalu. Transmutace druhé třídy pak nastala po naší prima sametové revoluci, kdy se tyto zakladní stavební kameny bolševické společnosti za přispění raněkapitalistického katalizátoru sloučily v prašule,papouchy, šušně, melouny, chechtáky atd. Ale já se o tohle nehádám, víceméně s tím souhlasím - snad až na to, že neznám a nechci znát nic jako "český památkový fond" - pro mne existují jen konkrétní památky a jejich konkrétní vlastníci (druhá část dnes bohužel neplatí, vím). Jenže nikdo a nic nám nedává právo kecat druhým do jejich majetku! Nebude-li se mi líbit, jak se někdo stará o památku, kterou vlastní, vidím osobně pouze dvě možná řešení: 1. Pokusím se dotyčného přesvědčit či motivovat k tomu, aby se o památku staral lépe - nabídnu mu informace, pomoc apod.. 2. Pokusím se památku koupit a začnu se o ni starat lépe - buďto sám, nebo se mohu dát dohromady s jinými lidmi, kteří smýšlejí podobně a můžeme se složit. Řešení za pomoci státu, která by jinak (pokud by nešlo o stát) naplnila skutkové podstaty mnoha trestných činů (vydírání, krádež, poškození cizích práv apod.) jsou pro mne nepřijatelná! Koupí-li si nějaký blbec barokní zámek a postaví na jeho místě třeba nějaké kancelářské monstrum, bude mi to sice nesmírně líto, ale je to jeho majetek a je jen na něm, co s ním udělá. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
hciq Odesláno 31. ledna 2007 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. ledna 2007 ještě na doplnění někdy v pol. 90 let jsme zpracovávali studii na rekonstrukci Zbraslavského zámku (původně barokní klášter autor J.B. Santini Aichel) všechno evropské nej.. včetně originálního trojklenebného zaklenutí ochozu atd. Nebylo daleko rozhodnutí o vybudování heliportu v přilehlém parku, neb nejmenovaný podnikatel (modří již vědí) pojal myšlenku prodávat helikoptéry Robinson. No a toto místo se mu jevilo jako dostatečně representativní pro tuto činnost. Nestalo se tak. Jen staronoví majitelé na vlastní náklady opravili fasádu zámku, záslužná činnost. Jen kdyby ouha pískovcové šambrány oken nenahodili omítačkou tou samou (jen v jiném odstínu) silikátovou barvou jako fasádu.Asi ty šambrány vypadaly staře a špinavě. A nyní kontrolní otázka, co se stane s přírodním pískovcem pokud mu znemožníte dýchat? a) nic není to živá bytost udusí se a umře c) postupě se rozpadne Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Pepino65 Odesláno 31. ledna 2007 Autor Nahlásit Sdílet Odesláno 31. ledna 2007 JJ neopravuješ Horní Žďár? Jenom mě to tak napadlo. Ať je to co je to, cením si toho jako člověk co má rád staré věci. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
hciq Odesláno 31. ledna 2007 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. ledna 2007 JJ napsal: Ale já se o tohle nehádám, víceméně s tím souhlasím - snad až na to, že neznám a nechci znát nic jako "český památkový fond" - pro mne existují jen konkrétní památky a jejich konkrétní vlastníci (druhá část dnes bohužel neplatí, vím). Jenže nikdo a nic nám nedává právo kecat druhým do jejich majetku! Nebude-li se mi líbit, jak se někdo stará o památku, kterou vlastní, vidím osobně pouze dvě možná řešení: 1. Pokusím se dotyčného přesvědčit či motivovat k tomu, aby se o památku staral lépe - nabídnu mu informace, pomoc apod.. 2. Pokusím se památku koupit a začnu se o ni starat lépe - buďto sám, nebo se mohu dát dohromady s jinými lidmi, kteří smýšlejí podobně a můžeme se složit. Řešení za pomoci státu, která by jinak (pokud by nešlo o stát) naplnila skutkové podstaty mnoha trestných činů (vydírání, krádež, poškození cizích práv apod.) jsou pro mne nepřijatelná! Koupí-li si nějaký blbec barokní zámek a postaví na jeho místě třeba nějaké kancelářské monstrum, bude mi to sice nesmírně líto, ale je to jeho majetek a je jen na něm, co s ním udělá. 1) kdyby třeba zmíněný Santini žil v Bavorech nebyla by dnes Zbraslav a nebylo by jeho úžasné gotizující baroko takže český památkový fond ano "globalisto" 2) pokud by nějaký "blbec" mohl postavil na místě třeba Zbraslavského zámku "kancelářské monstum", tak by bylo také potřeba uzákonit veřejné lynčování. Oni by si pak to riziko možná rozmysleli. Nebo by vymřeli. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Luk Odesláno 1. února 2007 Nahlásit Sdílet Odesláno 1. února 2007 JJ napsal: Ups, ještě že jste od nás pár set km daleko a ten "náš" památkář je chlap ;-) Nevím, na co se ctěná choť specialisuje, ale je-li to architektura z výše zmíněného období, případně barokní nábytek a interiéry, tak bych možná občas požádal o konsultaci. Klidně napiš osvíceným investorům a navíc do památek rádi pomůžeme. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
JJ Odesláno 1. února 2007 Nahlásit Sdílet Odesláno 1. února 2007 Pepino65 napsal: JJ neopravuješ Horní Žďár? Jenom mě to tak napadlo. Ať je to co je to, cením si toho jako člověk co má rád staré věci. Nene, opravuju jednu z nejstarších roubených staveb v ČR. Možná i úplně nejstarší, ale tím si nejsem 100% jist - v některých pramenech se to udává, v některých ne a žádný autoritativní seznam, ze kterého by se to dalo jednoznačně určit, nemám k disposici. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
JJ Odesláno 1. února 2007 Nahlásit Sdílet Odesláno 1. února 2007 hciq napsal: 1) kdyby třeba zmíněný Santini žil v Bavorech nebyla by dnes Zbraslav a nebylo by jeho úžasné gotizující baroko takže český památkový fond ano "globalisto" Já nejsem globalista, mně se jen zdá směšné to národovecky-státní pojetí. Pro mě prostě existuje například Dientzenhoferův soubor kostelů v Broumovském výběžku a neřeším, zda je to soubor český, německý, sudetský či nějaký úplně jiný, protože v té době se v těchto kategoriích prostě neuvažovalo, případně měly úplně jiný obsah a koukat na to optikou osvícenecko-humanistického pojetí národa, které vzniklo o mnoho později, mi přijde hloupé. Kdyby Santini žil v Bavorech, vzniklo by třeba to samé, třeba něco úplně jiného a gotisující baroko by třeba vytvořil někdo jiný (a třeba také ne). "Český památkový fond" je IMHO nesmyslný pojem, protože hází do jednoho pytle naprosto různorodé věci, jejichž společnou vlastností je pouze to, že se v dnešní době náhodou nachází na území jednoho státu a tím je ČR. To je asi jako "České národní stříbro", representované firmou Nesselsdorfer Wagenbau či bývalou fabrikou na budíky Junghans v Neustadt a/d Metau. Citovat 2) pokud by nějaký "blbec" mohl postavil na místě třeba Zbraslavského zámku "kancelářské monstum", tak by bylo také potřeba uzákonit veřejné lynčování. Oni by si pak to riziko možná rozmysleli. Nebo by vymřeli. Ne, stát prostě do tohoto kecat nesmí. Jakmile mu jednou dáš tuhle pravomoc, jsi v háji, protože se velmi snadno může stát, že se k moci dostane někdo, kdo bude ona monstra podporovat a stavět za pomoci právě těchto metod. On pokud takový debil ranaří na vlastní pěst, nezvládne toho zpravidla zmrvit tolik, jako stát, dá-li se mu nějaká pravomoc. Jo a mimochodem, pokud vím, tak ten blbě ošetřený pískovec nejdřív velmi nehezky vykvete a potom se začne drolit - zda by se rozsypal úplně, to nevím, ale možné to je. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
hciq Odesláno 1. února 2007 Nahlásit Sdílet Odesláno 1. února 2007 Víš JJ tato debata už vůbec nepatří do plnících per. Dostává se z roviny obecnýho plkání do úzce odborné. 1)Ono nejde pominout historickopolitickou polívčičku začínající někde u lapky Žižky a konče nebohým Fridrichem Faltským. A následným přílivem německé šlechty do zemí "českých" a ouvej oni se začali tady cítit tak nějak hezky česky. No nic, člověk si rád všechno trochu zjednodušuje( pořád stejná rovina Santini) 2) obecně taktéž nenávidím pojem český památkový fond, ale v naší pseudodemokratické společnosti jaksi chybí odpovědnost za rozhodnutí jedince. No a za některé své kolegy bych nedal ruku do ohně, že udrží na uzdě splašené stádo developerských společností. Jinak asi platí min. regulace=zajímavější simbiotické výsledky "pišingr efektu" (oplatka.čokoláda, oplatka....) při urbálním rozvoji města nebo samotných staveb. 3) jasně, že jádro šutru zůstane. Reliéf je ale nenávratně fuč. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
railmaster Odesláno 2. února 2007 Nahlásit Sdílet Odesláno 2. února 2007 Mám dojem, že v štátnych inštitúciách v SR aj ČR by malo byť viac členov Chronomagu. Možno by sa veľa šuplíkových vecí konečne začalo riešiť. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Doporučené příspěvky
Pokud chcete odpovídat, musíte se přihlásit nebo si vytvořit účet.
Pouze registrovaní uživatelé mohou odpovídat
Vytvořit účet
Vytvořte si nový účet. Je to snadné!
Vytvořit nový účetPřihlásit se
Máte již účet? Zde se přihlaste.
Přihlásit se