Seiko Chrono cal. 6138

[Jerryl]

Zdravím vás,

chtěl bych se dozvědět něco víc o hodinkách Seiko s kalibrem 6138. Zajímají mě jako alternativa ke švýcarské konkurenci ETA 7750.

 

Jde mi o jejich porovnání.

A dále jestli má cenu se o takové hodinky zajímat. Rád bych chronografy na více méně denní nošení. Tyto Seika jsem viděl na ebay, ale pouze kousky staré cca 30 let. např: http://cgi.ebay.com/VERY-RARE-VINTAGE-SEIK...bayphotohosting

 

Vyrábí Seiko něco podobného i dnes?

 

Díky

[safi]

Zdravím vás,

chtěl bych se dozvědět něco víc o hodinkách Seiko s kalibrem 6138. Zajímají mě jako alternativa ke švýcarské konkurenci ETA 7750.

 

Jde mi o jejich porovnání.

A dále jestli má cenu se o takové hodinky zajímat. Rád bych chronografy na více méně denní nošení. Tyto Seika jsem viděl na ebay, ale pouze kousky staré cca 30 let. např: http://cgi.ebay.com/VERY-RARE-VINTAGE-SEIK...bayphotohosting

 

Vyrábí Seiko něco podobného i dnes?

 

Díky

 

Ahoj tak přesně tyto jsem si před časem na Ebay koupil. Co se týče kalibru tak je to jeden z prvních automatických chronografů. Respektive druhý - Zenith automatický kalibr byl uveden natrh o pár měsíců dřív. Jednoznačně doporučuji :-)

 

Dále je pěkné povídání na http://www.watches.cz/page9a.asp?kolaz=&ID=22:

 

První automatický chronograf byl současně předveden v Ženevě, New Yorku, Tokiu, Hong Kongu a Beirutu. Tento přístroj vyvinula asociace vzniklá v roce 1965, jejímiž členy byly společnosti Büren-Hamilton, Breitling, Dubois-Dépraz a Heuer-Leonidas. Byla zvolena modulární konstrukce přístroje a to z toho důvodu, aby se zamezilo vzniku problémů vyplývajících z konstrukce rotoru umístěného nad mechanismem chronografu.

 

V jedné z mých knih je uvedeno, že základem je " super štíhlý" (Super Slender) caliber společnosti Büren Watch Company. Jde o pohyb mikrorotoru, který byl uveden na trh již v roce 1958. Jiné zdroje uvádějí, že došlo k použití caliberu 1280 Intramatic rovněž od společnosti Büren. Třetí zdroj hovoří o základním caliberu 1322 Intramatic opět od společnosti Büren. Vycházím z toho, že varianta "Super Slender" a "Intramatic 1280" má 18.000 taktů za hodinu (beat per hour - bph) a "Intramatic 1322" 19.800 taktů. Domnívám se tudíž, že verze 1322 je dokonalejší. (Za projevený názor, týkající se této úvahy, bych byl čtenářovi vděčný). Dodatkem k základním caliberům je třeba zmínit mechanismus chronografu společnosti Dubois-Dépraz pod označením 8510.

 

Tento nový caliber, tzv. "Caliber 11", byl pojmenován "Chronomatic" (CHRONOgraf a autoMATIC). Číselníky chronografu byly umístěny do klasických pozic "2" a "4", korunka však byla umístěna do polohy 9 hodin namísto obvyklých 3 hodin. Účelem bylo zvýraznit skutečnost, že časy ručního natahování jsou ty tam. Obrázek průměru (39 kB souboru JPEG) znázorňuje tuto spíše neobvyklou konstrukci.

 

Jedinou nevýhodou tohoto průměru je, že chybí separátní vteřinová ručička. Nezbylo na ni zcela jednoduše místo.

 

Do chronografu byl zabudován pákový mechanismus, nikoliv sloupkové kolo (nazývané někdy též "zámecké kolo").Modul chronografu může být sestaven a testován nezávisle. Caliber 11 má v průměru 13 3 řádků (31,02 mm) a výšku 7,7 mm. Při 19.800 taktech se přesnost přibližuje hodinkovému standardu. Tento caliber se používal od roku 1969 do roku 1972. Nástupcem se stal posléze caliber 12, který se od předchozí součástky nelišil. Jedinou výjimkou byl vyšší počet taktů - 21.600.

 

Byla vytvořena asociace společností. Všechny tyto společnosti však používaly pojmenování "caliber 11" (a posléze caliber 12) vždy v kombinaci se svým vlastním jménem. Vyplývá z toho, že všechna označení, jako např. "Breitlingův caliber 11," "Heuerův caliber 11" či "Hamiltonův caliber 11" popisují naprosto stejný pohyb

 

Květen 1969

Japonská společnost Seiko započala prodávat automatické chronografy s caliberem patentovaným teprve počátkem roku 1969. "Caliber 6139" (s 21 kameny a 12 řádky, tedy o průměru 27,1 mm) označuje dny, datum a průběh času v cyklu 30 minut.

 

V roce 1970 následoval caliber 6138 s registrem času 12 hodin

 

Upraveno 30. října 2007 uživatelem ¨safi

[safi]

Ano i dnes seiko vyrábí automatické chronogrfy a konkrétně v modelu Seiko Chronograph SBDS001 s kalibrem 6S37. Dále Seiko vyrábí i Spring Drive chronograph, ale cena je cca 7000USD.

 

 

 

Zdroj: http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/chronos/SBDS001.html

http://ninanet.net/watches/others06/Mediums/mseikof.html

Upraveno 30. října 2007 uživatelem ¨safi

[kubson]

6138 předběhl dobu, resp. švýcarskou konkurenci... myslím že na scwf je velmi podrobný článek na tohle téma

 

edit: pozdě

Upraveno 30. října 2007 uživatelem kubson

[safi]

6138 předběhl dobu, resp. švýcarskou konkurenci... myslím že na scwf je velmi podrobný článek na tohle téma

 

edit: pozdě

 

nemáš odkaz? já jsem tam zatím akorát našel srovnání 6138 s 6S37 (již postnuto na forum..před časem - http://www.larrybiggs.net/scwf/index.php?m...;id=1020502501)

 

Edit: není to tento odkaz: http://www.larrybiggs.net/scwf/index.php?m...p;id=1046044185

Upraveno 30. října 2007 uživatelem ¨safi

[Bobr]

Safi, krásný příspěvek o počátcích automatického chronografu.

 

Jenom - abychom uvedli na pravou míru legendu o tom, jak vývojáři Calibru 11 přehodili korunku z pozice 3 na 9 proto, aby uživatelé "zapomněli na natahování" - uvádím (věřím, že fundované) vysvětlení Chucka Maddoxe:

 

"Well, truth is that Heuer didn't really ?move? the crown. The Calibre 11 family was the first modular chronograph construction: a chronograph module made by Dubois-Depraz was attached to a Büren micro-rotor movement. To fit, the chronograph plate had to be rotated by 180 degrees. So the strange placement of crown and pushers was a technical necessity and not a tribute to the self-winding feature. So it was a change made out of necessity, not choice."

 

(Zdroj: http://home.xnet.com/~cmaddox/heuer/articl...#The_1970's

 

Tedy - aby bylo možno chronografický modul DD napasovat na strojek Bueren s mikrorotorem, musel se otočit o 180 stupňů. Toť vše.

 

Jinak - každopádně hodinky s kalibrem 6138 (6139) pořídit)!

Je to jedinečná možnost za malé peníze pořídit špičkový chronograf se sloupcovým kolem (column wheel), jehož přítomnost v chronografu je mezi švýcarskými výrobci brána jako etalon kvality a prestiže.

[safi]

Safi, krásný příspěvek o počátcích automatického chronografu.

 

Jenom - abychom uvedli na pravou míru legendu o tom, jak vývojáři Calibru 11 přehodili korunku z pozice 3 na 9 proto, aby uživatelé "zapomněli na natahování" - uvádím (věřím, že fundované) vysvětlení Chucka Maddoxe:

 

"Well, truth is that Heuer didn't really ?move? the crown. The Calibre 11 family was the first modular chronograph construction: a chronograph module made by Dubois-Depraz was attached to a Büren micro-rotor movement. To fit, the chronograph plate had to be rotated by 180 degrees. So the strange placement of crown and pushers was a technical necessity and not a tribute to the self-winding feature. So it was a change made out of necessity, not choice."

 

(Zdroj: http://home.xnet.com/~cmaddox/heuer/articl...#The_1970's

 

Tedy - aby bylo možno chronografický modul DD napasovat na strojek Bueren s mikrorotorem, musel se otočit o 180 stupňů. Toť vše.

 

Jinak - každopádně hodinky s kalibrem 6138 (6139) pořídit)!

Je to jedinečná možnost za malé peníze pořídit špičkový chronograf se sloupcovým kolem (column wheel), jehož přítomnost v chronografu je mezi švýcarskými výrobci brána jako etalon kvality a prestiže.

 

Proč je chronograf se sloupcovým kolem tak ceněný?

 

[mechano]

Proč je chronograf se sloupcovým kolem tak ceněný?

Protože se s ním dá něco dělat. Ty moderní už jsou jen na výměnu orig. součástek. Jako je to dnes se vším.

[Bobr]

Proč je chronograf se sloupcovým kolem tak ceněný?

 

Z Mechanova pohledu je to jasné.

 

Z pohledu funkce chronografu jde o nejspolehlivější a nejpřesnější řešení. Ale taky nejsložitější a proto nejdražší.

[Jerryl]

Tady jsem našel zajímavý odkaz o renovaci kalibru 6138 včetně fotek.

 

http://pmwf.com/Watches/WatchSchool/WS19%2...EIKO%206138.htm

[kubson]

nemáš odkaz? já jsem tam zatím akorát našel srovnání 6138 s 6S37 (již postnuto na forum..před časem - http://www.larrybiggs.net/scwf/index.php?m...;id=1020502501)

 

Edit: není to tento odkaz: http://www.larrybiggs.net/scwf/index.php?m...p;id=1046044185

nevím, ten článek psal asi Greg Heath - je s ním rozhovor na gmt+9 zmiňuje to tam, já to kdysi četl, ale najít to nemůžu...

[fertig]

6138 je opravdu odolný kalibr, který i po více než 30 letech většinou bez problémů funguje. Myslím, že i dnes se dají používat na běžné nošení. Jejich přesnost se dá udržet pod minutu za den. Mám jich 17 a bez seřizování u hodináře se pohybuje od 5 minut do 10 s/den. Hlavní problém je, že nebudou vodotěsné, protože se už neseženou náhradní díly (gumičky). Musíš vybrat kus v dobrém stavu, ideálně s fotkou strojku, aby nebyla vevnitř koroze-můj favorit na Ebay watchcooking(Jose Soto) vždy dává fotku strojku i přesný popis stavu. Někdy jdou ztuha tlačítka- pokud je to v popisu-nebrat- nejspíš je nutná výměna gumiček na pushers. Pozor na to, aby se všechny chrono ručičky po resetu vracely na 12. Zrovna ty hodinky na odkazu od Joseho vypadají podle mého velmi dobře i dnes. Za tuhle cenu neznám jiný automat chronograf, který by takhle dobře vypadal a je škoda, že Seiko nedělá dnes v téhle cenové relaci nic podobného.

[safi]

6138 je opravdu odolný kalibr, který i po více než 30 letech většinou bez problémů funguje. Myslím, že i dnes se dají používat na běžné nošení. Jejich přesnost se dá udržet pod minutu za den. Mám jich 17 a bez seřizování u hodináře se pohybuje od 5 minut do 10 s/den. Hlavní problém je, že nebudou vodotěsné, protože se už neseženou náhradní díly (gumičky). Musíš vybrat kus v dobrém stavu, ideálně s fotkou strojku, aby nebyla vevnitř koroze-můj favorit na Ebay watchcooking(Jose Soto) vždy dává fotku strojku i přesný popis stavu. Někdy jdou ztuha tlačítka- pokud je to v popisu-nebrat- nejspíš je nutná výměna gumiček na pushers. Pozor na to, aby se všechny chrono ručičky po resetu vracely na 12. Zrovna ty hodinky na odkazu od Joseho vypadají podle mého velmi dobře i dnes. Za tuhle cenu neznám jiný automat chronograf, který by takhle dobře vypadal a je škoda, že Seiko nedělá dnes v téhle cenové relaci nic podobného.

 

Ono se stejně asi člověk neubrání výměně těsnění, dobrá zpráva je, že mechano umí těsnění na 6138 vyrobit.. i ty na čuflíky :-))