Petr_P

Doplněno 000109 a 000532: 000011 - stále v aktivní službě000023 - Bert000047 - Marschw72 (srpen 2010)000068 - Mlyn000069 - zeneko000088 - Paveiv000096 - Accutron000101 - stále v aktivní službě000109 - .................... (AUKRO březen 2012)000120 - Accutron000163 - ....................000172 - Olda000180 - ....................000211 - skodna000215 - Ing. Hněvsa a jeho zákazníci (originál 000215 nikdo neviděl, ale Ing. Hněvsa prodává novodobé klony)000218 - jovani000236 - stále v aktivní službě (1 x původní + 1 x originální repase pro letectvo se strojkem Miyota SOKOL) momentálně různí majitelé000246 - .....................000248 - v79000278 - dieegoo000284 - .................... (AUKRO leden 2012)000301 - chicon000333 - Monsieur000365 - Joe Lemonade (1 x původní + 1 x originální repase pro letectvo se strojkem Miyota SOKOL)000402 - georg000405 - .................... (AUKRO leden 2012)000426 - stále v aktivní službě000436 - mischa000442 - Kreuzdorf000454 - straspol000457 - cigi000486 - acmik000519 - ..................... (AUKRO květen 2012)000526 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)000532 - .................... (AUKRO březen 2012)000546 - yen000554 - stále v aktivní službě000594 - stále v aktivní službě + jedny originál nečíslované000563 - ..................... (AUKRO září 2011)000611 - stále v aktivní službě000622 - straspol (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)000650 - hirsch000652 - accutron (duben 2011)000656 - FoxTrader (říjen 2010)000687 - JR_2010000698 - ..................... (AUKRO listopad 2010)000722 - stále v aktivní službě000797 - Mirek24000873 - kadakii000882 - ..................... (AUKRO srpen 2011)000889 - michal_l000912 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)000921 - .....................000950 - motylek.e000969 - sakul000974 - VintageLover (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)000975 - jendach000987 - Mech001036 - seh1001040 - stále v aktivní službě001077 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001103 - .....................001120 - Qwertz001130 - ricous001138 - peter cz001142 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001143 - .....................001161 - .....................001164 - ..................... (AUKRO srpen 2012)001226 - rama001249 - pafka001268 - Georf001277 - jiriskopal68 (červenec 2009)001295 - fragopolis (říjen 2010)001318 - Jirka79001324 - Long (duben 2011)001328 - ..................... (AUKRO únor 2013)001339 - stále v aktivní službě (1x původní + 1x originální repase pro letectvo se strojkem Miyota SOKOL)001362 - tom 73001383 - JanC001388 - člen chronomagu (duben 2012)001403 - ..................... (AUKRO červenec 2012)001407 - ..................... (AUKRO leden 2012)001440 - člen chronomagu001458 - člen chronomagu (duben 2012)001468 - Jirka79001481 - ..................... (AUKRO leden 2012)001492 - ..................... (AUKRO červenec 2012)001499 - ..................... (AUKRO leden 2008)001541 - pecizek (červen 2007)001551 - ..................... (AUKRO prosinec 2011)001563 - stále v aktivní službě001605 - accutron (duben 2011)001622 - pafka001626 - michigan5001629 - xpavlikj001641 - stále v aktivní službě001651 - .....................001660 - peterL001670 - maple001718 - .....................001729 - .....................001745 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001754 - straspol001755 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001760 - tlapka001777 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001791 - ..................... (AUKRO listopad 2011)001802 - IWCmann001845 - .....................001853 - becherbitter (duben 2011)001868 - Blahoslav-Renard001874 - začátečník (listopad 2009)001905 - Skipi (duben 2012)001911 - valjoux (květen 2012)001917 - stále v aktivní službě001920 - Olda001925 - Tomášek (červenec 2011)001930 - wrist72 (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001938 - .....................001961 - honza.manta001980 - stále v aktivní službě001999 - .....................002023 - skodna002027 - ..................... (AUKRO září 2012)002039 - orlando1002061 - ..................... (AUKRO červen 2012)002066 - ..................... (Bleší trh říjen 2011)002087 - .....................002098 - stanik73002111 - ..................... (AUKRO září 2012)002165 - wrist72002174 - ..................... (AUKRO leden 2012)002176 - accutron (duben 2011)002177 - Marek Khyr002189 - Mech (září 2011)002217 - ...................... (AUKRO prosinec 2011)002234 - odjinud002277 - ...................... (AUKRO listopad 2012)002278 - accutron (duben 2011)002281 - Bedny + jedny originál nečíslované s věnováním od náčelníka LS-FMV002300 - tom 73002309 - Tutek002313 - PetrSvetr (březen 2011)002365 - hirsch002385 - alomoh002391 - macekm002407 - .....................002421 - herbert002436 - pevo002466 - .....................002488 - Jacob002507 - .....................002508 - Jad (únor 2010)002545 - Pirx002638 - Lenin (prosinec 2008)002685 - vrko002693 - sonny.c002702 - pafka002722 - diver60

Souhrnnou informaci o tom, co měl Vladimír Remek na ruce při svém kosmickém letu, najdete v tomto vlákně ve fóru o ruských hodinkách.

PRIM Dragman byla eltoňácká novinka pro rok 2002. Přikládám také lepší náhled na ten katalog:

Doplněno 000873: 000011 - stále v aktivní službě000023 - Bert000047 - Marschw72 (srpen 2010)000068 - Mlyn000069 - zeneko000088 - Paveiv000096 - Accutron000101 - stále v aktivní službě000120 - Accutron000163 - ....................000172 - Olda000180 - ....................000211 - skodna000215 - Ing. Hněvsa a jeho zákazníci (originál 000215 nikdo neviděl, ale Ing. Hněvsa prodává novodobé klony)000218 - jovani000236 - stále v aktivní službě (1 x původní + 1 x originální repase pro letectvo se strojkem Miyota SOKOL) momentálně různí majitelé000246 - .....................000248 - v79000278 - dieegoo000284 - .................... (AUKRO leden 2012)000301 - chicon000333 - Monsieur000365 - Joe Lemonade (1 x původní + 1 x originální repase pro letectvo se strojkem Miyota SOKOL)000402 - georg000405 - .................... (AUKRO leden 2012)000426 - stále v aktivní službě000436 - mischa000442 - Kreuzdorf000454 - straspol000457 - cigi000486 - acmik000519 - ..................... (AUKRO květen 2012)000526 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)000546 - yen000554 - stále v aktivní službě000594 - stále v aktivní službě + jedny originál nečíslované000563 - ..................... (AUKRO září 2011)000611 - stále v aktivní službě000622 - straspol (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)000650 - hirsch000652 - accutron (duben 2011)000656 - FoxTrader (říjen 2010)000687 - JR_2010000698 - ..................... (AUKRO listopad 2010)000722 - stále v aktivní službě000797 - Mirek24000873 - kadakii000882 - ..................... (AUKRO srpen 2011)000889 - michal_l000912 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)000921 - .....................000950 - motylek.e000969 - sakul000974 - VintageLover (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)000975 - jendach000987 - Mech001036 - seh1001040 - stále v aktivní službě001077 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001103 - .....................001120 - Qwertz001130 - ricous001138 - peter cz001142 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001143 - .....................001161 - .....................001164 - ..................... (AUKRO srpen 2012)001226 - rama001249 - pafka001268 - Georf001277 - jiriskopal68 (červenec 2009)001295 - fragopolis (říjen 2010)001318 - Jirka79001324 - Long (duben 2011)001328 - ..................... (AUKRO únor 2013)001339 - stále v aktivní službě (1x původní + 1x originální repase pro letectvo se strojkem Miyota SOKOL)001362 - tom 73001383 - JanC001388 - člen chronomagu (duben 2012)001403 - ..................... (AUKRO červenec 2012)001407 - ..................... (AUKRO leden 2012)001440 - člen chronomagu001458 - člen chronomagu (duben 2012)001468 - Jirka79001481 - ..................... (AUKRO leden 2012)001492 - ..................... (AUKRO červenec 2012)001499 - ..................... (AUKRO leden 2008)001541 - pecizek (červen 2007)001551 - ..................... (AUKRO prosinec 2011)001563 - stále v aktivní službě001605 - accutron (duben 2011)001622 - pafka001626 - michigan5001629 - xpavlikj001641 - stále v aktivní službě001651 - .....................001660 - peterL001670 - maple001718 - .....................001729 - .....................001745 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001754 - straspol001755 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001760 - tlapka001777 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001791 - ..................... (AUKRO listopad 2011)001802 - IWCmann001845 - .....................001853 - becherbitter (duben 2011)001868 - Blahoslav-Renard001874 - začátečník (listopad 2009)001905 - Skipi (duben 2012)001911 - valjoux (květen 2012)001917 - stále v aktivní službě001920 - Olda001925 - Tomášek (červenec 2011)001930 - wrist72 (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001938 - .....................001961 - honza.manta001980 - stále v aktivní službě001999 - .....................002023 - skodna002027 - ..................... (AUKRO září 2012)002039 - orlando1002061 - ..................... (AUKRO červen 2012)002066 - ..................... (Bleší trh říjen 2011)002087 - .....................002098 - stanik73002111 - ..................... (AUKRO září 2012)002165 - wrist72002174 - ..................... (AUKRO leden 2012)002176 - accutron (duben 2011)002177 - Marek Khyr002189 - Mech (září 2011)002217 - ...................... (AUKRO prosinec 2011)002234 - odjinud002277 - ...................... (AUKRO listopad 2012)002278 - accutron (duben 2011)002281 - Bedny + jedny originál nečíslované s věnováním od náčelníka LS-FMV002300 - tom 73002309 - Tutek002313 - PetrSvetr (březen 2011)002365 - hirsch002385 - alomoh002391 - macekm002407 - .....................002421 - herbert002436 - pevo002466 - .....................002488 - Jacob002507 - .....................002508 - Jad (únor 2010)002545 - Pirx002638 - Lenin (prosinec 2008)002685 - vrko002693 - sonny.c002702 - pafka002722 - diver60

Doplněno 001328: 000011 - stále v aktivní službě000023 - Bert000047 - Marschw72 (srpen 2010)000068 - Mlyn000069 - zeneko000088 - Paveiv000096 - Accutron000101 - stále v aktivní službě000120 - Accutron000163 - ....................000172 - Olda000180 - ....................000211 - skodna000215 - Ing. Hněvsa a jeho zákazníci (originál 000215 nikdo neviděl, ale Ing. Hněvsa prodává novodobé klony)000218 - jovani000236 - stále v aktivní službě (1 x původní + 1 x originální repase pro letectvo se strojkem Miyota SOKOL) momentálně různí majitelé000246 - .....................000248 - v79000278 - dieegoo000284 - .................... (AUKRO leden 2012)000301 - chicon000333 - Monsieur000365 - Joe Lemonade (1 x původní + 1 x originální repase pro letectvo se strojkem Miyota SOKOL)000402 - georg000405 - .................... (AUKRO leden 2012)000426 - stále v aktivní službě000436 - mischa000442 - Kreuzdorf000454 - straspol000457 - cigi000486 - acmik000519 - ..................... (AUKRO květen 2012)000526 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)000546 - yen000554 - stále v aktivní službě000594 - stále v aktivní službě + jedny originál nečíslované000563 - ..................... (AUKRO září 2011)000611 - stále v aktivní službě000622 - straspol (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)000650 - hirsch000652 - accutron (duben 2011)000656 - FoxTrader (říjen 2010)000687 - JR_2010000698 - ..................... (AUKRO listopad 2010)000722 - stále v aktivní službě000797 - Mirek24000882 - ..................... (AUKRO srpen 2011)000889 - michal_l000912 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)000921 - .....................000950 - motylek.e000969 - sakul000974 - VintageLover (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)000975 - jendach000987 - Mech001036 - seh1001040 - stále v aktivní službě001077 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001103 - .....................001120 - Qwertz001130 - ricous001138 - peter cz001142 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001143 - .....................001161 - .....................001164 - ..................... (AUKRO srpen 2012)001226 - rama001249 - pafka001268 - Georf001277 - jiriskopal68 (červenec 2009)001295 - fragopolis (říjen 2010)001318 - Jirka79001324 - Long (duben 2011)001328 - ..................... (AUKRO únor 2013)001339 - stále v aktivní službě (1x původní + 1x originální repase pro letectvo se strojkem Miyota SOKOL)001362 - tom 73001383 - JanC001388 - člen chronomagu (duben 2012)001403 - ..................... (AUKRO červenec 2012)001407 - ..................... (AUKRO leden 2012)001440 - člen chronomagu001458 - člen chronomagu (duben 2012)001468 - Jirka79001481 - ..................... (AUKRO leden 2012)001492 - ..................... (AUKRO červenec 2012)001499 - ..................... (AUKRO leden 2008)001541 - pecizek (červen 2007)001551 - ..................... (AUKRO prosinec 2011)001563 - stále v aktivní službě001605 - accutron (duben 2011)001622 - pafka001626 - michigan5001629 - xpavlikj001641 - stále v aktivní službě001651 - .....................001660 - peterL001670 - maple001718 - .....................001729 - .....................001745 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001754 - straspol001755 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001760 - tlapka001777 - stále v aktivní službě (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001791 - ..................... (AUKRO listopad 2011)001802 - IWCmann001845 - .....................001853 - becherbitter (duben 2011)001868 - Blahoslav-Renard001874 - začátečník (listopad 2009)001905 - Skipi (duben 2012)001911 - valjoux (květen 2012)001917 - stále v aktivní službě001920 - Olda001925 - Tomášek (červenec 2011)001930 - wrist72 (originální repase pro letectvo se strojkem Miyota)001938 - .....................001961 - honza.manta001980 - stále v aktivní službě001999 - .....................002023 - skodna002027 - ..................... (AUKRO září 2012)002039 - orlando1002061 - ..................... (AUKRO červen 2012)002066 - ..................... (Bleší trh říjen 2011)002087 - .....................002098 - stanik73002111 - ..................... (AUKRO září 2012)002165 - wrist72002174 - ..................... (AUKRO leden 2012)002176 - accutron (duben 2011)002177 - Marek Khyr002189 - Mech (září 2011)002217 - ...................... (AUKRO prosinec 2011)002234 - odjinud002277 - ...................... (AUKRO listopad 2012)002278 - accutron (duben 2011)002281 - Bedny + jedny originál nečíslované s věnováním od náčelníka LS-FMV002300 - tom 73002309 - Tutek002313 - PetrSvetr (březen 2011)002365 - hirsch002385 - alomoh002391 - macekm002407 - .....................002421 - herbert002436 - pevo002466 - .....................002488 - Jacob002507 - .....................002508 - Jad (únor 2010)002545 - Pirx002638 - Lenin (prosinec 2008)002685 - vrko002693 - sonny.c002702 - pafka002722 - diver60

2 x F-15E Strike Eagle; 492nd Fighter Squadron/48th Operations Group; Royal Air Force Lakenheath 2 x KC-135 Stratotanker; 100th Air Refueling Wing; Royal Air Force Mildenhall

A dáš jiný pokus? Dej hodinky opět do mrazáku, ale nedávej je do vody. Jen je tam volně polož. Nech pořádně (cca 12 nebo 24 hodin) promrazit a pak je vyndej a polož v normálně vyhřáté místnosti. Vypadá to jednodušeji než s tím ledem, ale opak je pravdou. Hodinky dostanou rozhodně více zabrat. Hlavně očekávní, ze které strany skla dojde k douhodobému orosení, je k nezaplacení.

Vrátím se krátce ke zpracování zlatého šrotu. Na iDnes vyšla pěkná reportáž z českého podniku na zpracování zlata Safina a.s. Za pozornost rozhodně stojí složitost technologických procesů, které umožňují ze zlomkového zlata různé ryzosti vytvořit cihly čistého investiční zlato o ryzosti 24 karátů (999/1000). Na stránkách Safiny je také několik zajímavých cenových čísel: Ceny výkup drahých kovů: zlato 24 karátů (99/1000) vykupují za 895 Kč/gram, zlato 18 karátů (750/1000) za 662 Kč za gram a zlato 14 karátů (585/1000) za 514 Kč. Pokud se ale u nich koupí slitek investičního 24 karátového (999/1000) zlata, tak gramový (!) slitek přijde na 1636 Kč za gram (!). Pokud se koupí těžký kilový slitek, pak gramová cena klesne na 1039 Kč. Všechny ceny jsou bez DPH, protože investiční zlato je u nás od daně osvobozeno. Všechna výše uvedená čísla jsou platná k datu 19. února 2013. Pro srovnání ve stejný den byla cena 999/1000 zlata na zahraničních komoditních burzách 978 Kč za gram. Pozor na komoditních burzách se zpravidla obchoduje se slitky o hmotnosti cca 3,1 kg (1000 trojských uncí) nebo 1 kg. Tedy cena za gram je jen akademický přepočet, se kterým komoditní burzy nemají mnoho společného. Ty pochopitelně jedou ve velkém. Na cenách zlata Safiny je tedy vidět, jaký vliv mají zpracovací a manipulační náklady na cenu zlatého slitku. 24 karátové zlomkové zlato odkoupí za 895 Kč/gram, ale přetavený investiční slitek pak prodají za 1039 až 1936 Kč/gram (podle celkové hmotnosti slitku). Na cenách ze Safiny je také vidět, že neodpovídají hodnotou přesně ceně zlata na komoditních burzách, ale jsou od ní jen odvozeny.

Já se přidám k Financovi s obhajobou Eltonu. Fotky, které ten cizinec vystavil na Flickeflu.com pocházejí z roku 2008 a 2009 a zachycují původní stav budovy Elton hodinářská před rekonstrukcí. Tedy asi 70. léta "vylepšená" změnami z 90. let. Naopak fotky místních velevážených členů z prosince 2012 už zachycují nový stav po rekonstrukci. Ta se tu nevzala z čistého nebe, ale je to výsledek systematického přístupu Eltonu ke své budoucnosti. Moc dobře totiž věděli, že starý stav už není dávno vyhovující. Něco málo o financování této akce jsem publikoval tady na svém blogu.

Snad to trochu pomůže v orientaci ohledně hodinek a strojků Saljut/Molnija. Základní historický přehled strojku K-36 (od roku 1962 pak označováno ve formátu 360x) použitých v hodinkách Saljut/Molnija/Iskra/Ural je v tomto vlákně o ruských kalibrech. Více detailů je pak v tomto vintážním vlákně. Fajkusovi Molnije se strojkem K-36 vyrobily v roce 1950 v 2. Moskevském hodinářském závodě. Tedy lze říci, že Fajkus má asi jeden z nejstarších modelů. V obou odkazech je také fotka kapesních hodinek Molnija v perfektním stavu. Tak vypadaly Fajkusovi Molnije, když byly nové. Přesně to samé reliéfní víko teď shání. Tehdy bylo standard a mimochodem mělo katalogové číslo 31K-2. Pro další zájemce budou asi zajímavé katalogy (asi ze 60. let) kalibru Molnija 3602A pro hodinky Molnija, kalibru Molnija 3602 pro hodinky Iskra a kalibru Molnija 3603 pro hodinky Ural. Ty byly ve formátu PDF publikovány ve stejném vlákně.

Ano věděli. Tento novinový článek našel a nedávno poprvé publikoval zdejší chronokolega Hirsch - více toto vlákno, které je speciálně určené původním PRIM Orlík pro ČSLA ze 60.let. Toto vlákno je totiž určené pro diskuzi o nové generaci Orlíků, kterou dnes vyrábí Elton hodinářská.

Přečti si další část mého blogového seriálu. Zejména kapitolu 4.7 "Životnost".

Ano! Technologie "trubiček" GTLS existuje minimálně od roku 1959(!). I když tehdy byly mnohem větší, než ty miniaturní GTLS v kompasech a dnešních hodinkách. Do náramkových hodinek se pak dostaly okolo roku 1980 (!). Ještě ale byly hodně velké, tak se použivala jedna velká trubička GTLS k nočnímu osvětlení displeje vojenských digitálek. Více se lze dočít v tomto mém blogovém článku.

Já používám oficiální globální kalkulátory The United States Naval Observatory (USNO). Sice ne tak uživatelsky atraktivní, ale ještě ne tak komplikované jako kalkulátory pro astronomy. Je tam spousta užitečných globálně nastavitelných informací, pokud se plánují noční aktivity, kde skutečně záleží na západech a východech Slunce a poloze a svítivosti Měsíce.

Já tam stejně jako Honza také vidím vyraženo 66 4 . A i podle jiných znaků je to 66.4.

4) Na základě výše zpracovaného seznamu si dovolím s poměrně velkou jistotou říci, že potápěčské hodinky ELTON SPORT pro ministerstvo národní obrany (MNO) vznikly ve dvou odlišných provedeních ? jedny s číselníkem ELTON SPORT a druhé s PRIM SPORT. Celkem vzniklo cca 1100 hodinek, možná i 1200 kusů. Prvních 600 kusů bylo v číselníkovém provedení ELTON SPORT. Zda to bylo MNO objednáno v jedné výrobní dávce (jako dříve PRIM Orlík) nebo jinak, (snad) zatím není známo. Stejně jako to, kdy vznikly. Je známo, že MNO v červnu 1968 objednalo 10 kusů vzorové série. V srpnu 1968 ale na MNO zavládl chaos vzhledem k okupaci a následné nucené redislokaci obrovského množství vojenských útvarů, techniky a lidí ČSLA. V době kdy se spěšně opouštěly posádky ve prospěch okupačních sovětských vojsk, nelze předpokládat, že by MNO řešilo drobnosti typu hodnocení zkoušek vzorové série. Vlastně ani nevíme, zda byla vyrobena. Objednání velké série potápěčských hodinek tak muselo počkat minimálně do roku 1969 a dodávky pak byly ještě později (?). U hodinek 0000038 (jediných s fotografiemi strojku) je známo, že uvnitř je kalibr PRIM 68.3, který má základnu ze strachů 68.1. Tedy asi pochází někdy z počátků produkce PS1 v roce 1969. Druhá číselníková verze hodinek PRIM SPORT musela být objednána dodatečně s nějakým časovým odstupem po té první dávce. Asi to byla zase dávka 500 (nebo 600) kusů hodinek. Výrobce (ELTON) dokázal asi znovu vyrobit duralové lunety, razit dýnka a testovat hodinky na zvýšený tlak, ale už se mu zřejmě nechtělo používat ?brand? značku ELTON. Tu asi navždy odvál srpen 1968, respektive následná normalizace v ČSSR, výrobní ELTON nevyjímaje. Opět se neví, kdy tato výrobní dávka vznikla. Muselo to ale být ještě v době produkce PRIM SPORT IGEN před nástupem výroby PRIM SPORT 2 v polovině 70. let. Možná by se s datacemi hodinek ELTON SPORT obou provedení dalo něco dělat. Základem mé teorie je známý třetí šroubek na můstku pérovníku. Verze kalibru 68.3 se třemi šroubky se vyráběla cca do ledna 1972 a pak se přešlo jen na dva šroubky. Teď už jenom stačí, aby se jednotliví majitelé podívali, co za provedení kalibru 68.3 tiká v jejich ES. Možná se tak dozvíme, zda i druhá výrobní verze vznikla před rokem 1972 nebo později.

Několik aktualizací: 1) V tomto vlákně ELTON SPORT se diskutovalo hodinky, které jsou podle "jen" bežnými civilními PRIM SPORT IGEN, ale s orignálním číselníkem z ELTON SPORT. 2) V prosinci se na Aukru objevily už zde evidované hodinky Elton Sport, které prodával jeden zdejší velevážený člen. Není asi důležité, zda nakonec našli nebo nenašli svého kupce, ale prodejní cena byla stanovena na 35 000 Kč. Můj nejlepší možný odhad pečlivě maskovaného sériového čísla je, že začíná na 0000 5??. 3) Aktualizovaný seznam s využitím všech dostupných informací: 0000015 - georg (nápis PRIM SPORT, foto)0000038 - stanik73 (foto)0000069 - Mnovace (foto)0000105 - mischa (foto)0000149 - docent_tecka (foto po renovaci)0000160 - INA (foto)0000222 - Kamil (foto)0000294 - ???.... (Aukro říjen 2010)00005?? - ................ (Aukro prosinec 2012, to jsou ty vlevo na této fotce a na fotce v tomto příspěvku)0000532 - Biges (renovace v Eltonu, originální díly zachovány, plastová luneta z PS1)0000560 - ???.... (Aukro listopad 2012, původní je pouze víko pouzdra, foto)00006xx - ................(nápis PRIM SPORT, na této fotce )0000805 - straspol (nápis PRIM SPORT, na víku věnování "Věnuje Velitel PS", foto)0000830 - Pindero (nápis PRIM SPORT, foto)0001095 - Honza.manta (nápis PRIM SPORT - foto, nálezový stav zde)

Já bych si také dovolil přispět na toto téma. 1) Co to vlastně shořelo za družici? První důležitá informace je, že to co 11.2. 2013 shořelo v atmosféře někde nad střední Evropou, nebyla žádná družice (neboli po ?anglicku? satelit), ale části nosné rakety Sojuz-U, která po startu z kazašského kosmodromu Tjuratam (dříve Bajkonur) vynesla k mezinárodní kosmické stanici ISS automatickou nákladní loď Progres M-18M. A teď k tomu proč družice a nosné rakety a jiné tak často padají zpátky na Zemi. Přestože to vypadá velmi záhadně, jsou to pouhé fyzikální zákony. Někdy pro lepší pochopení je dobré odpoutat oči od klávesnice a monitoru a podívat se ve dne v noci na oblohu. I když ještě lepší by bylo na situaci se podívat z většího odstupu, něco jako planetární pohled na vnitřní část Sluneční soustavy 2) Atmosféra Země Oficiální hranice vesmíru je úředně stanovena na 100 km nad povrchem (Karmánova hranice). To je vysoko nad stratosférou (do cca 50 km) a vysoko nad 19 km, kde lidský organismus bez skafandru umírá bez ohledu na dýchací přístroje, protože se díky nízkému tlaku začne vařit všechna voda a krev v lidském těle. Všechno jsou to jen teoretické administrativní hranice, protože například díky rotaci Země je jiná tloušťka atmosféry nad rovníkem a jiná nad póly naší planety. Ale atmosféra naši planety sahá ještě mnohem výše. Pokud se návratové těleso jako kosmická loď nebo hlavice mezikontinentální balistické střely začne přibližovat k zemi, tak okolo 120 km jsou už pozorovatelné účinky atmosféry. To proto, že atmosféra sahá až někam do vzdálenosti 350-800 km nad zemským povrchem (v závislosti na aktivitě či vzdálenosti Slunce). Této obrovské oblasti se říká termosféra a vyskytují se v ní řídce molekuly plynů, které při srážkách s kosmickými tělesy je dokážou nepatrně přibrzdit. A čím blíže zemi, tím častější jsou srážky a to větší je pak ztráta rychlosti. Samozřejmě záleží na hmotnosti tělesa, asteroid to nevlivní tak jak reltivně titěrnou družici. Ztráta rychlosti pak dovolí gravitaci vítězit nad setrvačnými silami kosmického tělesa, které obíhá kolem zeměkoule. V termosféře letěly nebo létají všechny dosud vytvořená kosmická tělesa s výjimkou meziplanetárních sond a misí Apollo k Měsíci. Nejblíže povrchu (cca 300-500 km) létají pilotovaná tělesa, jako je stanice ISS, raketoplán STS, ale i teleskop HST nebo družicové sítě, které musí být co nejblíže k povrchu (například mobilní komunikační síť Iridium či optické špionážní satelity). Jinak družice jsou spíše výše na drahách s menším odporem. Například navigační sítě NAVSTAR (=GPS) a Galileo jsou na cca 20 000 km. Geostacionární satelity nad rovníkem jsou pak v cca 36 000 km nad povrchem. Poznámka: termosférou atmosféra naší planety nekončí. Nad ní je hodně zvláštní oblast zvané exosféra, kde se stále vyskytují molekuly plynů, které jsou vázány gravitací Země. Tedy zhruba až do třetiny vzdálenosti k Měsíci tedy nějakých 100 000 km (!). V ultrafialovém spektru tyto molekuly jsou pozorovatelné jako svítící koróna Země. Zrada je v tom, že pozorovatel musí být někde hodně daleko mimo Zemi, a mít pěkný nadhled na Sluneční soustavu. Už i tam naštěstí máme družici, která se na to dívá za nás. 3) Gravitace ve sluneční soustavě Atmosféra, ale není jediné, co ruší, respektive zpomaluje nebo jinak narušuje pohyb umělých kosmických těles. V první řadě je to vlastní planeta Země. Ve skutečnosti nemá tvar koule, nemá konstantní magnetické pole a ani její gravitační pole není homogenní. Také její planetární pohyb má určité nepravidelnosti. To všechno ?rozhazuje? pohyb a orientaci satelitů. A Země není jediný gravitační objekt, který působí na družice. Je tu náš souputník Měsíc. Ten nejen na povrchu způsobuje příliv a odliv, ale pochopitelně také ovlivňuje pohyb družic. A pak je tu ta naše hvězda, okolo které se to všechno točí ? Slunce. Nejen že gravitací působí na kosmická tělesa, ale její sluneční aktivita (sluneční vítr) ovlivňuje naší atmosférou, magnetickým polem země. Sluneční vítr pak také dokáže vyvinout sílu na kosmická tělesa. 4) Tahové motory na družicích Aby se s tím umělá kosmická tělesa, jako jsou telekomunikační a navigační družice, vyrovnaly, musí být vybaveny pohonným systémem pro udržení polohy a orientace. Posláním družic není jen tak driftovat někde na oběžné dráze, ze které dříve nebo později (v planetárním pojetí času) musí spadnout (či teoreticky být gravitací přitaženy k jinému hmotnému vesmírnému objektu), ale být přesně tam, kde je stvořitel chce mít. Proto prakticky všechny družice, i ty na geostacionárních drahách, mají malé tahové/stabilizační propulsory (motory). Ty zajištují, že družice je skutečně geostacionární, tedy že z našeho pohledu visí stále na stejném místě a také, že má správnou orientaci. Motory jsou hlavním důvodem, proč mají všechny družice okolo Země omezenou životnost ? jednou se palivo pro jejich motory vyčerpá a netrvá dlouho a opustí svoje pracovní místo. Geostacionární družíce také dokážou manévrovat ? není neobvyklým jevem, že před koncem životnosti je provozovatel zaparkuje na jiné pozici, aby původní pozici (slot, který je mu přidělen a má vysokou komerční hodnotu) využil jeho nástupce, který bude majiteli generovat příjem. Ano, i zde jde o peníze v první řadě. Proto nikoho ani nenapadne geostacionární satelity nákladně likvidovat řízeným sestupem do atmosféry. To by musely vést obrovské zásoby paliva. Řízený sestup se používá hlavně u kosmických těles na nízkých oběžných drahách. Řízením je myšleno, že se využijí zbytky paliva do tahových/stabilizačních motorů družice pro volbu místa dopadu. Nedá se to ale srovnávat s přistáními návratových těles pilotovaných lodí a družic, které mají návratový pohonný systém pro tento účel speciálně navržen. Co se týče paliva pro propulsory družic, tak jsou to stále chemické systémy. Jakmile jednou chemikálie naplněná před startem dojde, tak je konec. Elektrický proud ze solární energie, který družice okolo země získávají prostřednictvím slunečních panelů, se k pohonu družic zatím nepoužívá. Elektřina je určena pro řídicí systémy, ohřevy, a další podpůrné systémy nosné platformy. Většinu ale odebírá tzv. užitečný náklad ? tedy různé vysílače a přijímače. Jistou zatím omezeně používanou technologickou novinkou (pekelně drahou) jsou iontové motory, které už používají elektrický proud k pohonu. Je to sice technologie jak ze Star Treku, ale i ta je vázána na vezenou zásobu inertního plynu.

Díky! To je ono! Na tvé fotce je pod hlavou Helvetie velké písmeno "C". To by měla být značka pobočky švýcarského puncovního úřadu v La Chaux-de-Fonds. A pokud se dobře dívám na značku na prodaných zlatých primkách, tak to také vypadá na velké písmeno "C". Což by potvrzovalo logiku, že pravděpodbný výrobce pouzdra ?Rene Fer SA? z La Chaux-de-Fonds si nechal puncovat své produkty v nejbližší pobočce puncovního úřadu. P.S. Kdyby to náhodou nebylo písmeno "C", ale vizuálně podobné "G", tak by to byl puncoví úřad Gen?ve Montbrillant.

Dubai International Airport (DXB): Kuwait International Airport (KWI):

Ty zlaté primky se švýcarským pouzdrem ze zlaté slitiny mě osobně docela zaujaly. A to hlavně díky tomu, že prodejce nafotil v docela obstojné kvalitě řadu detailů, zejména puncovních značek. Myslím, že nebude na škodu, sem znovu umístit pro budoucí generace čtenářů některé fotografie již prodaných hodinek. Dovolil jsem si také připojit několik svých postřehů. Jestli dobře koukám na fotografie otevřených hodinek, tak v nich je kalibr 66.3 ve verzi se třemi šroubky na můstku pérovníku. To znamená, že strojek mohl být vyroben cca někdy mezi lednem 1969 a lednem 1972. Asi nejzajímavější jsou, v rámci tohoto vlákna o zlatých pouzdrech primek, jednotlivé puncovní značky na víku pouzdra: Úplně nahoře je československá puncovní značka pro cizí zlaté zboží (používaná do roku 1992) tzv ?lyra?. To písmenko nad lyrou není ?Š?, jak by se mohlo zdát z fotky, ale je to krásné české ?Č? (jako Československo). Pod ním je jedna ze švýcarských puncovních značek, která se používala pro označení hodinkových pouzdra ze zlaté slitiny o ryzosti 750/1000 (18 karátová) ? tzv. hlava ?Helvetia? (ženská postava, národní symbol švýcarské konfederace). Tento punc se používal do roku 1995. V tomto puncu se těsně pod hlavou Helvetie dá vytušit i velmi malá značka, která určuje konkrétní pobočku švýcarského puncovního úřadu (zpravidla je to ta nejbližší k výrobci pouzdra). Bohužel z fotografie se nedá blíže identifikovat. Další punc označuje ryzost slitiny zlata: 18 k = 750/1000 = 0,750. Asi nejzajímavější je pak ta úplně spodní značka ? jedná se o tzv ?výrobní a odpovědnostní značku (VOZ)? výrobce pouzdra. Vnější tvar puncu symbolizuje hlavu kladiva. To byla a je ?kolektivní VOZ? používaná drtivou většinou švýcarských výrobců pouzder z drahých kovů (pozn.: velké známé švýcarské značky jako ROLEX, IWC, atd. mají svoje individuální VOZ). Vlastního výrobce pak určuje číslice ?213?. Podle mých výzkumů v otevřených zdrojích (rozuměj zadarmo a tedy bez záruky) by se mělo jednat o firmu ?Rene Fer SA? z La Chaux-de-Fonds, která existovala v letech 1923 - 1996. Pokud je číslo 2816 550 na víku pouzdra standartním sériovým číslem jako u ostatních Primek té doby, pak by to mohlo potvrzovat dataci na rok 1969 nebo 1970 (je znám záruční list hodinek typového čísla 50 050 1, sériového čísla 2713420 s datem prodeje 31. 7. 1969). Punc na boku pouzdra se mi také nepodařilo identifikovat. Z datací je vidět, že tyto 18 karátové zlaté hodinky jsou asi mladší než na začátku vlákna prezentované zlaté primky s československými 14 karátovými pouzdry. Docela by mě zajímalo, co bylo motivem pro vznik této nepochybně luxusní verze, když u nás se již dříve uměla levnější a méně exkluzivní pouzdra 14 karátová a Elton už měl v té době také vlastní linku na elektrolytické pozlacení mosazných pouzder. Bylo to za účelem následný exportu za devizy nebo import pro nějaké tuzemské VIP (rozuměj papaláše)? Setkal se někdo už s něčím podobným? A toto bude asi na Accutrona. Jsou nějaké záznamy, že to šlo oficiálně přes tehdejšího Eltona, nebo to byla ?nezávislá? akce prodejních státních organizací Merkurie a/nebo Klenoty či nějaké jiné organizace nebo subjektu? A bylo pořizování švýcarských zlatých pouzder pro primky standardní praxí za minulého režimu, nebo je to skutečně jen nějaká výjimka?

Zkus si přečíst všechny odkazy v tomto starším příspěvku.

To se náhodou ví naprosto přesně. Výrobce jim říkal PRIM SPORT, typové číslo 72-021-1-6-4-3. My jim tu pro jednoduchost někdy říkáme PRIM SPORT 3 (jako 3. generace). Vyráběly se někdy na konci 90. let a asi ještě pár let poté. Jak už napsali kolegové, hodinky jsou to sice české, ale uvnitř tiká japonský (ne nutně japonské výroby) strojek s automatickým nátahem Miyota 8215, který je u primek přeznačován na PRIM kalibr 72. Z obrázku je vidět, že ti na nich chybí jedna důležitá součástka - černý plastový otočný kroužek s číslicemi (tzv. luneta).

Ty bubliny vzduchu jsou v materiálu, nikoliv snad mezi oblakem a kůží. Tedy čím více je neopren tlustý tím více půjde (v absolutních číslech) stlačit. Dovolil jsem si laskavě to spočítat sám. Jestliže bude mít průřez rukou v oblasti zápěstí hypotetický kruhový tvar, pak při průměru ruky 5,5 cm je obvod ruky bez obleku 17,3 cm. Pokud budu uvažovat 7 mm neopren pak obvod přes nestlačenou kombinézu je 21,7 cm. Pokud se těch 7 mm stlačí o 30%, pak obvod poklesne o 6%. To je v absolutních číslech 1,3 cm. To na mých hodinkách jsou 2 dírky na řemenu. Hodinky neztratím, ale na zápěstí se otočí vzhůru nohama. Samozřejmě otázkou do diskuze zůstává, jaká je přesně relativní stlačitelnost neoprenu (v %) řekněme v 10 m, 50 m,100 m nebo 150 m (to je maximální hloubka se kterou kdysi u svých potápek začínalo).

On se jen Instant asi nepřesně vyjádřil. Objem nemění tak lidské tělo (i když vrcholní nádechoví potápěči by nám asi mohli vyprávět, co dělá tlak vody s jejich hrudním košem a břichem, tedy vlastně plícemi a žaludkem), ale neopren, ze kterého je ušita potápěčská kombinéza. Standardní neopren je plný vzduchových bublinek a při stlačení tlakem vody dojde k jeho smrštění. Hodinky, které má potápěč utaženy na hladině přes neoprenový rukáv, jsou pak na volno. Proto kdysi Seiko přišlo s tímto samokompenzačním zvlněním gumového řemenu. Pochopitelně to funguje pouze, když je řemen na hladině hodně roztažen na maximum. Pak mohou ty vlnky fungovat. Opět se zvlní a řemen natáhnou tak, aby hodinky zůstaly natěsno na ruce i se stlačeným neoprénem. P.S. I pod vodou lze radikálně změnšit objem lidského těla. Jen už potom o nikdo nebude více vyprávět.