TomasH Odesláno 20. června 2011 Nahlásit Sdílet Odesláno 20. června 2011 Tak uz nic :-)... Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Petr_P Odesláno 26. června 2011 Nahlásit Sdílet Odesláno 26. června 2011 Předmět: Quartzové strojky ETA v hodinkách Marathon Už na toto téma padlo několik dotazů, tak sem dávám trochu komplexnější informaci. Marathon u všech svých quartzových modelů změnil typ hodinového strojku. Původní kalibr ISA 1198 (průměr 25,6 mm, 1 kámen, poniklovaná základna, asi jen švýcarské díly, baterie SR927SW - např. Renata 395) nahradily strojky ETA řady Trendline F0x. Foto hodinek JSAR s kalibrem ISA 1198: Zdroj: forums.watchuseek.com U modelů hodinek General Purpose, Navigator a TSAR je to kalibr ETA F06.111 (průměr 25,6 mm, 3 kameny, pozlacená základna, end-of-life indicator, SWISS MADE, baterie SR920SW ? např. Renata 371). Foto hodinek TSAR s kalibrem ETA F06.111: Zdroj: forums.watchuseek.com U velkého modelu JSAR (verze II) je to větší kalibr ETA F07.111 (průměr 30 mm). Viz následující obrázek: Zdroj: basel.watchprosite.com. Všímavým očím jistě neuteklo, že na hodinkách Marathon JSAR je barva datového věnce inverzní (bílé číslice na černém podkladu). Tato změna kalibrů se poprvé uskutečnila u hodinek Marathon Navigator v kontraktu ze září 2008. Ostatní modely podle dostupných informací brzy následovaly. Hodinky označené na dýnku datem September 2008 (včetně) a později budou tedy osazeny kalibry ETA. Důvod změny je neznámý, kalibry ISA jsou stále ve výrobě. Nicméně kalibr ETA F007.111 byl uveden na trh až v roce 2007. Přestože kalibry ETA jsou podle specifikací papírově lepší, tak v případě obou řad kalibrů ISA i ETA se jedná o tzv. ?ekonomické? kalibry a jejich ?low-end? cena je zhruba srovnatelná. Hlavní provozní odlišností je rozdílná baterie. Zatímco původní ISA 1198 používal zinko-stříbrnou baterii typ 395 (průměr 9,5 mm, výška 2,7 mm), která má kapacitu 55 mAh, tak ETA F00x používá menší baterii typu 371 (průměr 9,5 mm, výška 2,05 mm) s nižší kapacitou 40 mAh. Bohužel na hodinářských diskusních fórech se už objevily stížnosti (například zde), že na strojcích ETA F0x může dojít k samovolnému uvolnění baterie, která na rozdíl od kalibru ISA 1198 není jištěna pojistným třmenem. Jaké jsou zkušenosti místních uživatelů? Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Petr_P Odesláno 3. července 2011 Nahlásit Sdílet Odesláno 3. července 2011 (upraveno) Předmět: Nové hodinky Marathon ?Adanac GRD? (WW194017) Vypadá to tak, že Chronomag by mohl být zase první na světě! Na stránkách Maratanonu se objevil ?nový? model hodinek. Oficiálně nese produktové číslo WW194017 a jméno ?Adanac GRD?, kde zkratka GRD znamená ?Gamma Radiation Detector/Counter? Ano skutečně jsou to hodinky se zabudovaným detektorem radioaktivního gama záření! Je zajímavé, že v zákulisí byla existence těchto hodinek Marathon (produktové číslo a fotografie) známa více než rok, ale bez detailů. Vzhledem k prodejní politice kanadské Marathon Watch Company byl zákazníkem některá z vládních agentur či provozovatelů jaderných zařízení na území Kanady (a/nebo USA). Proč existenci WW194017 zveřejnil Marathon až nyní je záhadou. Je klidně možná, že se zvýšil zájem o podobný druh profesionálních nástrojů po letošní havárii v japonské jaderné elektrárně Fukušima. Technická specifikace a fotografie hodinek Adanac GRD (Gamma Radiation Detector/Counter) - WW194017 jsou převzaty v angličtině z webu výrobce: Adanac Gamma Radiation Detector/Counter The wrist watch dosimeter is a radiation detection and measurement instrument that looks like an ordinary wrist watch. The watch provides continuous monitoring and provides readout of cumulative dose and current dose rate. The audible alarm alerts you when your preset dose and dose rate thresholds are exceeded. Features a backlit display for nighttime operation and water resistant to a depth of 100 metres. ?Gamma-Radiation Detector/Counter featuring Geiger-Muller Tube Sensor ?Measurement of Dose Equivalent Rate (DER) and Dose Equivalence (DE) The ADANAC GAMMA-RADIATION DETECTOR/COUNTER detects Gamma Radiation and converts data into Dose Equivalent Rate (DER) and Dose Equivalence (DE) which is accumulated exposure. These figures DER and DE allow the user to keep track of radiation level (DER) in their present environment and to estimate the potential accumulated exposure of Gamma Radiation. Note: (1) The Dose Equivalence (DE) is the accumulated quantity of Gamma Radiation. The unit that the DE is measured is Seivert (Sv). (2) The Dose Equivalent Rate (DER) is the quantity of Gamma Radiation exposure per time unit. The DER unit of measurement for this Radiation Counter is Sievert per Hour (Sv/h). ?User Set DER and DE Alarm Function. This alarm triggers when radiation thresholds are tripped. ?DER indication / DER Threshold Range: 0.01 to 9999.99 ?Sv/h ?DE indication / DE Threshold Range: 0.001 to 9999.999 mSv ?DE Accumulation Time Range: 1 to 9999 hours ?Accuracy of indicate of DER: ? 20% ?Accuracy of indication of DE: ? 20% ?Total memory for DER record: 500 reading records ?Energy Range: -0.06 to 1.5 MeV Timekeeping ?Time: hour, minute, second ?Calendar: month date Analogue Watch ?Hour, minute and second Hand ?Hour index found on outer bezel for clarity Features: ?Adanac Gamma- Radiation Detector / Counter with Polonium 210 Detector ?Accumulated Gamma-Radiation Over Time ?Radiation Alarm Alert ?Recordable memory ?Data transfer capable ?Digital and Analogue Time with alarm and EL backlight ?Black dial features luminous hands and hour markings. ?Luminous Features on dial and hands are powered by luminous MARAGLO. Fanouškům značky Marathon jistě neunikl design těchto digitálních hodinek, který je velmi odlišný od ostatní produkce Marathonu. Důvod je jednoduchý. Ve skutečnosti se nejedná o ?hodinky s detektorem gama záření? ale o ?náramkový detektorem gama záření s přidanou funkcí hodinek?. Pochopitelně takovéto profesní zařízení nedělají hodinářské společnosti, ale velmi specializované firmy - v tomto případě je to nadnárodní firma Polimaster. To je světový specialista na detektory záření, která má své podniky rozprostřeny po USA, Litvě a Bělorusku! A podle všech indicií právě ve výzkumném centru v poslední jmenované zemi vznikly (a byly certifikovány!) náramkové detektory/dozimetrys hodinkami PM1208, které byly patentovány už v roce 2008. Na následujícím obrázku je modernizovaná verze PM1208M, která je dnes v nabídce firmy Polimaster: Při pohledu na fotografii detektorů/dozimetrů PM1208M je jasné, že hodinky ?Adanac GRD? Marathon WW194017 se od nich liší jen jiným označením na ciferníku. Je jasné, že Marathon je pravděpodobně pouze distributorem pro kanadský trh (možná i USA), zejména díky jeho nadstandardním vztahům s vládními agenturami a ministerstvy v Kanadě (a USA). Velmi detailní technické specifikace náramkového detektoru PM1208M jsou na tomto odkazu (Polimaster). Jádrem hodinkové části je švýcarský quartzový strojek RONDA 763, který je ale modifikován tak, že je napájen spolu s detektorem z jedné společné ?velké? 3V lithiové baterie CR2032. Zatímco běžné quartzové hodinky s touto baterií mají výdrž 10 let v případě tohoto detektoru je tato hodnota zkrácena na cca 18 měsíců. Pokud by měl někdo o tyto hodinky/radiační detektor /dozimetr zájem dají se koupit i v ČR. Prodávají je zde (je tam i stručný popis v češtině). A cena? Vskutku ?lidová? ? cca 25 700 Kč (s DPH). Upraveno 3. července 2011 uživatelem Petr_P Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Americkej Odesláno 26. července 2011 Nahlásit Sdílet Odesláno 26. července 2011 Ahoj všem! Rád bych si vyzkoušel u piva/kávy, na kterou dotyčného moc rád pozvu, obří CSAR nebo alespoň JSAR. Pokud vše dopadne a nebudou moc převažovat nad mojí anatomií (180cm/107kg) Mám asi finální řešení CSAR :-) Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
ivan13 Odesláno 12. srpna 2011 Nahlásit Sdílet Odesláno 12. srpna 2011 Mohol by som poprosiť niektorého z vážených členov tohoto fóra aby sem dal fotku GSAR alebo TSAR na zápästí. Viem, že je tu kopec takýchto fotiek ale nikde nie je uvedený obvod zápästia. Chcel by som aspom približne zistiť či nebudú príliš malé na mojom zápästí 19 cm. Ak by mal niekto fotku na spomínanom obvode 19cm - bolo by to najsamsuperrrrrrrrrrrr Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Petr_P Odesláno 14. srpna 2011 Nahlásit Sdílet Odesláno 14. srpna 2011 Mohol by som poprosiť niektorého z vážených členov tohoto fóra aby sem dal fotku GSAR alebo TSAR na zápästí. Viem, že je tu kopec takýchto fotiek ale nikde nie je uvedený obvod zápästia. Chcel by som aspom približne zistiť či nebudú príliš malé na mojom zápästí 19 cm. Ak by mal niekto fotku na spomínanom obvode 19cm - bolo by to najsamsuperrrrrrrrrrrr Doufám, že sa následující pohledy budou hodit i dalším zájemcům: Marathon MSAR na zápěstí 6,5 palce (16,5 cm): Marathon SAR na zápěstí 6,75 palce (17,1 cm): Marathon GSAR na zápěstí 7 palce (17,8 cm): Marathon SAR na zápěstí 7,4 palce (18,4 cm): Marathon SAR na zápěstí 7,75 palce (19,7 cm): Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Petr_P Odesláno 14. srpna 2011 Nahlásit Sdílet Odesláno 14. srpna 2011 Velké Marathon JSAR na na zápěstí 6,5 palce (16,5 cm): Velké Marathon JSAR na zápěstí 7,5 palce (19 cm): Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
lukin_ova Odesláno 14. srpna 2011 Nahlásit Sdílet Odesláno 14. srpna 2011 (upraveno) Díky za foto. Jsem nahlodaný z vlákna o odolných hodinkách. Vím do čeho případně půjdu. Edit: Pravopis... Upraveno 14. srpna 2011 uživatelem lukin_ova Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
ivan13 Odesláno 16. srpna 2011 Nahlásit Sdílet Odesláno 16. srpna 2011 Petr_P: dík za foto. Z tých fotiek presne vidieť, ako strašne záleží na tvare zápästia. Hlavne pri tých dvoch posledných JSAR. Nemyslel som si, že aj na 16,5 cm zápästí by to mohlo byť v pohode pri veľkosti tých hodiniek. A na tom 19 cm je to paráda. Lenže také vysoké hodinky ako JSAR (17mm) si asi netrúfnem kúpiť bez vyskúšania. A škoda, že nemajú trítium. No ale na základe tých fotiek som usúdil, že na 99% mi tie "vysnívané" GSAR budú malé , mám skôr také ploché zápästie ako gulaté. Odrádza ma hlavne tá prvá fotka MSAR (majú rovnakú veľkosť ako GSAR) na 16,5 cm zápästí ..... Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Petr_P Odesláno 10. září 2011 Nahlásit Sdílet Odesláno 10. září 2011 (upraveno) Předmět: Novinky u Marathon Watch Company ? část 1. Marathon Watch Company zveřejnila několik novinek a ?novinek?. První novinka je určena zcela jednoznačně určena pro ozbrojený sbor, jehož příslušníci sami sebe označují jako ty ?nejtvrdší z netvrdších?. Což by mohlo znít jako bohapusté chvátání, kdyby tento sbor neměl své TRADICE: http://www.youtube.com/watch?v=yqnqLblyNa4 P. S.: (Seriál ?The Pacific? z produkce HBO poběží od září také v České televizi) Námořní pěchota Spojených států amerických - United States Marine Corps (USMC) je největší (200 tis) a nejsilnější vojenský expediční sbor současnosti. A je na svoji historii a své postavení náležitě hrdý, což je vidět i při jeho každodenní prezentaci na domácí půdě. Ta se odehrává opravdu se vší : http://www.youtube.com/watch?v=-KgTv6N8w3g&feature=related Přestože to pro nás středoevropany je asi nepochopitelné, hrdost na příslušnost k USMC je hlavním motorem customizace podoby hodinek Marathon GSAR do verze pro USMC: Na jediných dostupných fotografiích (ve skutečnosti jen počítačová vizualizace spoužitím fotografií současného modelu GSAR) je vidět, že změny oproti standardním hodinkám GSAR (WW194006) jsou pouze kosmetické ? na ciferník přibyl znak USMC a na levém boku pouzdra je vygravírovaný nápis ?U.S. MARINES?. Mezi normálními milovníky hodinek je gravírování nápisů na bok pouzdra nepopulární. Pro příslušníky USMC, kterým jsou tyto vojenské hodinky určeny, je otevřené přiznání příslušnosti ke sboru (at už na hodinkách nebo formou různých tetování) naprosto zásadní věcí. Na ciferník se toho moc nevejde, na víku tok nikdo neuvidí, takže proto velký nápis ?U.S. MARINES? na pouzdru. Hodinky zatím nemají žádnou neoficiální zkratku s použitím slovního základu SAR. Výrobce používá jednoduché produktové číslo WW194006USMC. Takže zatím se jim může říkat ?GSAR s logem USMC?. O tom, že se nejedná o žádnou limitku, ale o standardní sériové provedení svědčí nejen zařazení do katalogu výrobce a zejména skutečnost, že hodinky jsou už zařazeny v systému GSA (prodejní síť americké federální vlády). To jediné místo, kde se momentálně dají koupit za 496 USD (pouze pro nákupčí amerických federálních organizací). Ve srovnání s cenou standardního modelu GSAR za 367-405 USD (v systému GSA) je to už nárůst ceny. Pozor! - pro ?civily? se cena modelu GSAR dnes pohybuje v rozpětí 700-918 USD (+ dopravné/balné, clo, DPH) při nákupu v zámoří. Je to asi jen otázkou času, než se hodinky objeví také v nabídce některého z prodejců ?výrobních přebytků? z Marathon Watch Company. Pak se snad objeví i reálné fotografie. P.S.: Pokud ale někdo nechce čekat a chce tyto hodinky téměř hned (a zdarma), tak se stačí naučit text této , naučit se a ještě možná . Upraveno 10. září 2011 uživatelem Petr_P Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Petr_P Odesláno 10. září 2011 Nahlásit Sdílet Odesláno 10. září 2011 Předmět: Novinky u Marathon Watch Company ? část 2. Druhou novinkou jsou nové digitálky ?GPD - General Purpose Digital? produktové číslo WW194024. Je zatím k dispozici jediné nekvalitní foto: Parametry modelu WW194024 jsou převzaty ze stránek výrobce: General Purpose Digital Watch Black IP coated case Water-resistance up to 20 ATM (200 m/660 feet) CHRONOGRAPH : Resolution 1/100 second Measuring range 99 hrs 59 minutes 59.99 seconds Memory 100 lap, recall lap memories and total time COUNT DOWN TIMER: Measuring range 100 hrs Quick set : 6 quick set values (1, 3, 5, 10, 15 & 45 minutes) Electro-luminescent backlight 2 Daily alarms Shock-resistant Cena je na stránkách výrobce stanovena na 72 USD. Dovolím si zaspekulovat. Tento model, který reprezentuje v ozbrojených silách velmi oblíbenou třídu outdoorových digitálek (věčný kalendář, 2 budíky, nízká cena), by mohl být nástupcem staršího modelu Adanac Navigator II (WW194016). Tento model se na stránkách výrobce prodával za cenu 52 USD, dnes je ve slevě za 36 USD (výrobce se snaží zbavit skladových zásob?). Aktuální zlevněná vládní cena v systému GSA Advantage je 27 USD. Základní funkce kalibru se zdají identické. Taktéž výroba není švýcarská, ale opět asijská (Hong Kong). Starší model má navíc digitální elektronický kompas (jehož přesnost v hodinkách je obecně velmi problematická). Nový model má vyšší voděodolnost 200 metrů oproti 30 m, černěné kovové pouzdro (IP = Ion Plating = varianta PVD). Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
little_w Odesláno 10. září 2011 Nahlásit Sdílet Odesláno 10. září 2011 Marathon... no, ja je mam celkem rad. treba k tem digoskam jednou taky dorostu Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Petr_P Odesláno 10. září 2011 Nahlásit Sdílet Odesláno 10. září 2011 Předmět: Novinky u Marathon Watch Company ? část 3. Z pohledu Chronomagu je nejzajímavější novinkou u Marathon Watch Company je změna obchodního modelu. Pravděpodobně konečně opustili model, kdy přímo obchodovali pouze s vládními agenturami a zavedli přímý prodej pomocí on-line shopu! Zkušebně začali nejdříve se Severoamerickým kontinentem a nyní to rozšířily i na mezinárodní prodej. V e-shopu je k dispozici většina produkce. Bohužel ceny jsou zatím nejvyšší ze všech možných prodejců značky Marathon: Hlavní modely: Marathon Navigator with Date (WW194013): GSA ADVANTAGE! 80 -96 USD COUNTYCOMM 175 USD MARATHON Price 225 USD TSAR (WW194007): GSA ADVANTAGE! 291 - 330 USD COUNTYCOMM 475 USD MARATHON 761 USD GSAR (WW194006): GSA ADVANTAGE! 367 - 405 USD COUNTYCOMM 700 USD MARATHON 918 USD JSAR (WW194018): GSA ADVANTAGE! 325 USD COUNTYCOMM 575 USD MARATHON 761 USD CSAR (WW194014): GSA ADVANTAGE! 1375 - 1516 USD COUNTYCOMM 2700 USD MARATHON 2961 USD Není známo, zda takto vysoké ceny jsou proto, že aktuálně reagují na posilování švýcarského franku (sídlo výrobního závodu) či kanadského dolaru (sídlo prodejní centrály) vůči padajícímu americkému dolaru. Taktéž není známo, zda při objednání jsou hodinky skutečně vyrobeny pro civilní trh nebo se jedná o přeprodej přebytků z výrobních sérií, které jsou produkovány pro americké a kanadské ministerstva a agentury. Zatím jsem na nově zavedenou službu nenašel nikde žádné ohlasy, takže na první ohlasy a zkušenosti s přímým prodejem (a záručním servisem) si bude ještě nutno chvíli počkat. Že by někdo z Chronomagu? Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Petr_P Odesláno 10. září 2011 Nahlásit Sdílet Odesláno 10. září 2011 Marathon... no, ja je mam celkem rad. treba k tem digoskam jednou taky dorostu Nedělám si iluze, že by tady na Chonomagu chtěl někdo do digitálek od Marathonu dorůst. Spíše to sem dávám jako zajímavost, že svět Marathonu není jen řada SAR nebo analogové quartzky. Ať se nám to líbí nebo ne, drtivá většina prodaných hodinek celosvětově jsou quartzové/elektronické modely. A fotky vojáků z US a kanadských ozbrojených sil jsou snad ještě jednoznačnější. Drtivá většina těchto pro Marathon klíčových zákazníků používá levné/spotřební digitální multifunkční hodinky. V systému GSA Advantage není jen Marathon, ale útvary si tam mohou koupit i přehršel digitálek hodinek CASIO, CASIO G-Schock, Suunto a dalších. Tipuji, že pokud Marathon nechtěl zůstat úplně mimo hlavní proud, musel na to nějak reagovat. A tak si nechává v Asii vyrábět "svoje" levné digitálky. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Americkej Odesláno 11. září 2011 Nahlásit Sdílet Odesláno 11. září 2011 Oproti Chrisovi http://www.chronometer.net/wrist.htm mají vše už tak předražené (ovšem těžko soudit, když od nich odebírá), ale když připočítáme clo + DPH, pak je tenhle způsob pro nás Evropany naprosto nevýhodný. Každopádně určitě oceňuji trend volného prodeje téhle značky! Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Petr_P Odesláno 11. září 2011 Nahlásit Sdílet Odesláno 11. září 2011 Oproti Chrisovi http://www.chronometer.net/wrist.htm mají vše už tak předražené (ovšem těžko soudit, když od nich odebírá), ale když připočítáme clo + DPH, pak je tenhle způsob pro nás Evropany naprosto nevýhodný. Každopádně určitě oceňuji trend volného prodeje téhle značky! Ohledně Chrise Hoopera a jeho www.chronometer.net. Máš nějaké nové info, jestli už se vrátil do Států a zda svoji Amsterdamskou pobočku utlumil? Reguji na tvůj příspěvěk v jiném vlákně, cituji: "Určitě je pošli Chrisovi zpět, jsem přesvědčený, že se o reklamaci postará. V minulém týdnu jsem si s ním vyměnil pár e-mailů a zdá se být maximálně vstřícný. Ale určitě neotálej, koncem srpna přesídluje zpět do USA, pak asi holandská pobočka skončí." Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Americkej Odesláno 11. září 2011 Nahlásit Sdílet Odesláno 11. září 2011 Nevím nic nového. Snad jen, že jiný kolega chronomagor od něj ještě minulý týden objednával GSARy, touhle dobou už je asi bude mít na ruce. Takže zatím snad funguje, ale určitě bych si před další objednávkou tuhle situaci ujasnil, už kvůli případným reklamacím. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Americkej Odesláno 11. září 2011 Nahlásit Sdílet Odesláno 11. září 2011 Našel by se někdo, kdo by mě nechal naživo vyzkoušet CSARy? (Případně JSARy)? Praha a okolí, dojedu a občerstvení zaplatím...stále se bojím je objednat nablind, přeci jen ta velikost i tvar jsou extrémní! Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Churchill Odesláno 11. září 2011 Nahlásit Sdílet Odesláno 11. září 2011 Nevím nic nového. Snad jen, že jiný kolega chronomagor od něj ještě minulý týden objednával GSARy, touhle dobou už je asi bude mít na ruce. Takže zatím snad funguje, ale určitě bych si před další objednávkou tuhle situaci ujasnil, už kvůli případným reklamacím. Tak na ruce je ještě nemám. Chris mi přijde trochu mimoň. Před týdnem v neděli psal, že je Oháju a hodinky odešle v úterý z Amstru. Očekával jsem po jejich odeslání nějakou standardní zpětnou vazbu typu "Odesláno, č. zásilky apod." Když bylo ve čtvrtek večer pořád ticho po pěšině, napsal jsem mu. Odpověděl, že je ještě tento týden pošle jeho bytný z Amstru, pokud přestane pršet ... Tak tuhle hlášku jsem fakt nevodstíhal. Takže už jsem ho raději nestresoval dotazem, co má do psí řiti déšť s tím společnýho. Takže teď čekám, jak to celý dopadne. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Petr_P Odesláno 11. září 2011 Nahlásit Sdílet Odesláno 11. září 2011 Odpověděl, že je ještě tento týden pošle jeho bytný z Amstru, pokud přestane pršet ... Tak tuhle hlášku jsem fakt nevodstíhal. Takže už jsem ho raději nestresoval dotazem, co má do psí řiti déšť s tím společnýho. Takže teď čekám, jak to celý dopadne. : http://www.youtube.com/watch?v=afZlefXhjy0&feature=related Kdo by pak vytáhnul paty z baráku, že? :lol2: Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Doporučené příspěvky
Pokud chcete odpovídat, musíte se přihlásit nebo si vytvořit účet.
Pouze registrovaní uživatelé mohou odpovídat
Vytvořit účet
Vytvořte si nový účet. Je to snadné!
Vytvořit nový účetPřihlásit se
Máte již účet? Zde se přihlaste.
Přihlásit se