Vandry, čundry, tramping, TO, woodcraft,...

[Lynx12]

Před hodinou, Lamiczka napsal:

Snad tím nezačnu nějakej flame, už máme po Vánocích, ale říkal jsem si, že to otevřu. Na čundry chodím od svých 16 let, takže už skoro čtvrt století, za tu dobu jsme si prošly fakt hodně různejma fázema od spaní pod stanem, kdy jsme rozdělávali oheň i několkrát za den, přes papírový mapy a toulání spíš po hospodách, až po přechody různých hřebenů a hor, spaní pod širákem nebo v různých útulnách a vaření převážně na lihu v Trangii. Vždy jsme ale měli pravidlo, že po nás v přírodě nic zásadního nezůstává, kromě zválený trávy nebo trochu spálenýho dřeva na místech, kde už ohniště byly.

O kokořínsku jsme v partě vždy jen mluvily, máme to od nás zbytečně daleko a je to pro mě takový kontraverzní kraj. Kolíbka trampů, ale za mě poslední roky taky spíš přehlídka pseudo čundráků, kteří do přírody jezdí spíš chlastat a dělat bordel.

Pohled z jedný strany
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/kokorinsko-trampove-nelegalni-taboriste/r~5c89c9762af111eea873ac1f6b220ee8/

Pohled z druhý strany
https://ekolist.cz/cz/publicistika/nazory-a-komentare/ivan-brezina-overtrampismus-kriticky-pohled-na-masove-zutulnovani-chranene-prirody

Jezdíte tam někdo?

K Brezinovi jen tolik: je to pokrytecký sráč, který vede dlouhodobé křivácké tažení proti trampingu (ač kdysi sám jezdil pod přezdívkou Yetti). Stojí za falešnými FB stránkami, které se tváří jako by je psali sami trampové, stojí za stránkami a aplikací, kde zveřejňuje souřadnice campů, díky čemuž se tam natáhnou spousty mastňáků, po který zůstane bordel, který pak svádí na trampy... 

[Prochy68]

@Lamiczka Kokorinsko je super a urcite stoji za navstevu. Mam to tam proslapany krizem krazem, ale protoze to mam za rohem (50km) tak vzdy jen jednodenni treky. Za hezkeho pocasi pocitej s turisty, ne ze by to byly zrovna Krkonose, ale proflakla mista typu Kokorin, Certovy hlavy, Houska, Machac apod. jsou dost exponovany. Pokud sejdes z turisticky stezky, je to v pohode. 

[Xenomorfus]

Tak uz sedim v teple a cekam na vlak. K predchozim dotazum:

- beru si veci podle typu vandru a pocasi, takze lehky stan sem vzhledem k tomu, ze sem ocekaval nevhodne misto pro budovani pristresku. Jel sem totiz na Legiomars, ktery je ale pristi vikend, coz sem zjistil az sem byl skoro na miste. Jinak (jako treba loni a predloni) spim treba jen pod plachtou.

- Pokud je vyssi snehova vrstva, nosim si lopatu (a treba sneznice, psi dečky, apod). Ted bylo snehu malo (10-15cm), tak to ohrabu nohama.

- Zimu kazdy snasi jinak a je rozdil jen nouzove prenocovat a komfortne se vyspat. Kdyz sem byl mlady, nebylo takove vybaveni, takze se spalo jak se dalo. Vetsinou jeden postaval do pulnoci u ohne, pak skoro ve vsem, co mel na sobe vlezl do spacaku a kolem pate rano uz ho zima vyhnala ven a rozdelaval ohen a varil caj. Dneska si caj uvarim do termosky, takze je rano jeste horky a vybaveni mi dovoli spat normalne az do rozedneni. Hlavne na stare roky uz mam rad svoje pohodli a z vandru se vracim zrelaxovany, takze uz se nepoustim do zadnych vetsich akci. 

- Navic sem testoval bagl, neb v kvetnu mam v planu prejit Anglii po Hadrianove valu a mam na to jen tyden. A bo uz sem stary, liny, tlusty strejda a ceka mne prumerne denne minimalne 25km, musim se do te doby trosku rozhybat.

[Xenomorfus]

Co se Lamiczkove podnetu tyce, tak tady bych to vzal z osobniho pohledu. 

V prvni rade je to predevsim o lidech, jestli sou to hovada, takze bych se zcela vyhnul skatulkovani do skupin, kdy nektera dela bordel a jina ne a pod. Osobne se oznacuji za vandraka (pro cechy oznaceni spise cundrak). Do prirody chodim bezmala 40 let, mam proslapane kus Evropy a lecos sem v ruznych statech zazil. Verim jen tomu, co si zaziju na vlastni kuzi, na vsechno ostatni se muzu vys*at. Vzdy si vse, co do lesa donesu, si zase odnesu, pokud rozdelavam ohen, tak vzdy jen maly a tak, abych po sobe vse pri odchodu dal do puvodniho stavu. Takze zahrabu, vratim drn, zeminu apod. I to ho*no si po sobe v lese zahrabu. 

A co se tyce ruznych clanku, internetu a socialistickych siti, tak jsou mi burt, nectu je, protoze jim z principu neduveruju. 

[Lamiczka]

@Xenomorfus tak to se přístupem hodně shodnem. Proto jsem se ptal tady na reálnou zkušenost. Nejsem "ultras", co si sebou nosí pytlíky na exkrementy, prostě to zahrabu a neřeším, obecně máme přístup chovat se všude s rozumem a odcházet tak, že nikdo moc nepozná, že jsme tam byli. Naopak často uklízíme bordel po jiných... (odneseme třeba odpadky). Chodíme jen ČR/SK, protože kamarádům se nikam dál nechce a já nejsem samotářskej čundrák, potřebuju chodit aspoň ve 2, takže zkušenost ze zahraničí není.

Mě ty Roverky mě lákají tak napůl. Jednak se většinou snažíme vyhýbat hodně exponovaným místům, i proto chodíme na větší čundr v červnu/září. Na druhou stranu bych se rád podíval na místa, který jsou z pohledu českýho trampingu hodně formující, ale z těch fotek mě zase děsí to množství a často provedení - plastový okna, montážní pěna, autoplachty, komín kterej hulí na skálu....

Různý přístřešky stavíme taky, nosíme spíš lehký celty, ale vždycky je to jen na jednu noc, pak rozebrat a zas dál, nebo ještě raději hledáme útulny (kdysi dobře fungovaly boudy.info). Třeba něco takovýho mi přijde fajn.

Hardiánův val zní super. My už jsme taky zdechlí a navíc jsme typický čundráci s polní kuchyní a nikoliv vyznavači ultralajtu, takže když jsme šili třeba Rychlebky - Kraličák, tak jsme dávali taky cca jen těch 25km denně. Poslední roky spíš tak 15, protože si fakt ujíždím na vaření, s tou trangií je to radost. Nosíme s kamarádem každej jednu, takže jde udělat fakt cokoliv...

[Xenomorfus]

Krivoklatsko, kokorinsko sem proslapl pred lety, je tam hezky (jako skoro vsude ;-). ). Ja se ze zasady vyhybam mistum, kde sou lidi. Je pro mne neprredstavitelne, ze bych sel na nejakou Lysou horu, Snezku nebo podobnou zumpu. Pokud nekde lidi jsou v sezone, jdu tam mimo sezonu.

Ja taky nechodim moc po lehku. Kdyz jsme sli z Orlickych hor do Ostravy, tahl sem 20 kilo. I ted, ten Hadrianuv val potahnu podobne. Uvidime. Nakonec jde se mnou kamarad, co se mnou kdysi chodil casto, pak si nasel babu a zacaly vymluvy a v podstate prestal chodit. Proto chodim nejradeji sam, na nikoho se nemusim vazat a s nikym se domlouvat a nikdo na mne nemusi brat ohled ;-). 

"Pristresek" stavim tak, ze dam snuru mezi dva stromy a pres ni plachtu. Vse. ;-). A jak jiz sem psal, je to o lidech (chaty, TO, sruby, apod...), myslim si o tom svoje, ale v podstate mne to nechava chladnym. Asi uz sem videl toho moc a navic uz mi toho casu na vandrovani moc nezbyva, nez abych se "trapil" lidskou hlouposti.

[Xenomorfus]

A abych jen nepindal, nejaka ta panoramata.... ;-).

[Lamiczka]

Přístřešky stavíme stejně, provázek mezi stromy, případně někde u stěny atd. Nejvíc ale spáváme čistě pod širákem, přístřešek jen když je riziko deště.

Z toho co píšeš, tak chodíš dost daleko, my max tak 120km za 5 dní a teď posledni 3-4 roky spíš tak 60 za 4 dny, už není morál a s rodinama a malejma dětma teď ani šance jít na 9 dní jako kdysi od soboty do neděle další týden.

Taky mě to zásadně netrápí, jen jsem zvažoval jestli o Kokořínsku vůbec za této situace přemýšlet a jak to tam vypadá reálně, od někoho kdo tam jezdí - kolik je tam lidí a kolik je tam toho svinčíku, abych nebyl spíš nasranej. Krásná příroda a hlavně klid se dá najít i kousek od baráku...

[Lynx12]

@Lamiczka naposled jsem tam byl s @Honza.manta loni v červenci a pohoda. Sice skoro pořád pršelo, nicméně se nám dařilo nezmoknout...

https://eu.zonerama.com/Link/Open/65abdb55aa7819246cb2b8ac  (platnost odkazu 1 den)

[bohus76]

V 24. 10. 2023 v 10:10, Honza.manta napsal:

Používal jsem vosk, ale tuleň je výrazně lepší.

Na klasické kanady ( koženou obuv) pouzivám standartní krémy ,ale není to na chození ve vodě ( delší dobu) . Bál bych se to napustit paznehtovým olejem , dost se to pak " napije" a mohly by začít pouštět barvu . Další věc je, že poctivý paznehtový 100% olej se u nás těžko shání, obvykle to bývá " napančováno" jiným olejem. 100% paznehťák umí angláni. Vosky na obuv bych použil až po porušení membrány, zkrátka v situaci když už mají boty něco za sebou a je to poslední možnost,jak je ještě" dochodit ".

Jaký tuleňový tuk (?) jsi měl na mysli Honzo?

Upraveno 20. ledna 2024 uživatelem bohus76

[Lamiczka]

@Lynx12 az na tu boudu u skaly mi to prijte z fotek dobry a relativne decentni, ale co to koureni ve vlaku na hajzliku  to se dela do patnacti 

Ohledne osetreni bot souhlasim s @bohus76 pokud ma clovek kozeny pohory s membranou, tak vosky az kdyz jsou mrtvy na dochozeni. Sam mam Lowa ranger z nubuku a pouzivam kondicioner, kterej kuzi nezavre, ale vyzivi. V minulosti g-max ale tim ztratily svuj hezkej brousenej vzhled (neni uplne na nubuk), ale zas po 10 letech jsou ty boty furt naprosto v pohode, jen prosly vymenou podrazky ve fabrice. Daval jsem ted i fotky do vlakna s pohorkama

Kdyz neco prirodniho, tak radeji jak sadlo, tak hovezi luj, pokud ma clovek sanci ho sehnat a nesolenej...

Upraveno 20. ledna 2024 uživatelem Lamiczka

[Lynx12]

@Lamiczka Cestou začalo fest chcát, a zůstali jsme viset v Mělníce, protože v Neratovicích blesk vyřadil řízení návěstí... chcalo o stošest a dostali jsme svolení od vlakvedoucího  Sám od sebe bych to už dneska neudělal 

A mmch. ten camp s boudou je pod záštitou nedalekého města, kde je veden jako turistický přístřech... Brezina se mohl posrat, když to zjistil, a ještě víc, když se dozvěděl, že nový starosta na tom nehodlá nic měnit... jediné, co tam není přírodní je térák na střeše, je tam udržovaný pořádek a i poté, co Brezina camp poškodil, tak hned další víkend byl opraven... léta znám kamarády, co tam jezdí a udržují pořádek... 

[Lynx12]

omyl

Upraveno 20. ledna 2024 uživatelem Lynx12

[Lumberjack]

Zrovna Kokořínsko je hodně širokej pojem. Od kdysi velmi profláklejch míst, jako okolí hradu, kam trempíci více méně přestávají jezdit a kde Sováč z Linxova odkazu je spolu s Jestřebičákem (dneska Noční můra) asi poslední udržovanej kempík po Roverky. Ty dlouho odolávali, ale loni se i tam objevili vzkazy, ať si trempíci odnesou věci, že se budou kempy bourat. Na podzim byli první převisy ochranáři zlikvidovány (Mrtvé dítě, Danáč ....) a další budou následovat. V první vlně 130 kokořínských převisů a pak další. Takže kdo chcete Korkas navštívit, jako trampskou lokalitu, moc neváhejte. Dopadne jako Český Ráj, Ádr, nebo Českosas.

[Hudson10]

V 20. 1. 2024 v 13:50, Lamiczka napsal:

@Xenomorfus tak to se přístupem hodně shodnem. Proto jsem se ptal tady na reálnou zkušenost. Nejsem "ultras", co si sebou nosí pytlíky na exkrementy, prostě to zahrabu a neřeším, obecně máme přístup chovat se všude s rozumem a odcházet tak, že nikdo moc nepozná, že jsme tam byli. Naopak často uklízíme bordel po jiných... (odneseme třeba odpadky). Chodíme jen ČR/SK, protože kamarádům se nikam dál nechce a já nejsem samotářskej čundrák, potřebuju chodit aspoň ve 2, takže zkušenost ze zahraničí není.

Mě ty Roverky mě lákají tak napůl. Jednak se většinou snažíme vyhýbat hodně exponovaným místům, i proto chodíme na větší čundr v červnu/září. Na druhou stranu bych se rád podíval na místa, který jsou z pohledu českýho trampingu hodně formující, ale z těch fotek mě zase děsí to množství a často provedení - plastový okna, montážní pěna, autoplachty, komín kterej hulí na skálu....

Různý přístřešky stavíme taky, nosíme spíš lehký celty, ale vždycky je to jen na jednu noc, pak rozebrat a zas dál, nebo ještě raději hledáme útulny (kdysi dobře fungovaly boudy.info). Třeba něco takovýho mi přijde fajn.

Hardiánův val zní super. My už jsme taky zdechlí a navíc jsme typický čundráci s polní kuchyní a nikoliv vyznavači ultralajtu, takže když jsme šili třeba Rychlebky - Kraličák, tak jsme dávali taky cca jen těch 25km denně. Poslední roky spíš tak 15, protože si fakt ujíždím na vaření, s tou trangií je to radost. Nosíme s kamarádem každej jednu, takže jde udělat fakt cokoliv...

Ty Roverky jsou fakt hezký. Ale tolik trampů tehdá 28. října v krásných pochodových kostýmech jsem nikdy neviděl. Ani v  Brně v pátek za sociku na pátým vlakovým nástupišti směr Klondike na  řece Oslavce..

[Honza.manta]

V 20. 1. 2024 v 17:04, Lynx12 napsal:

@Lamiczka Cestou začalo fest chcát, a zůstali jsme viset v Mělníce, protože v Neratovicích blesk vyřadil řízení návěstí... chcalo o stošest a dostali jsme svolení od vlakvedoucího  Sám od sebe bych to už dneska neudělal 

A mmch. ten camp s boudou je pod záštitou nedalekého města, kde je veden jako turistický přístřech... Brezina se mohl posrat, když to zjistil, a ještě víc, když se dozvěděl, že nový starosta na tom nehodlá nic měnit... jediné, co tam není přírodní je térák na střeše, je tam udržovaný pořádek a i poté, co Brezina camp poškodil, tak hned další víkend byl opraven... léta znám kamarády, co tam jezdí a udržují pořádek... 

Jojo, měli jsme to požehnaný od vlakvedoucího.  Jinak bych to neudělal.

[Hudson10]

Ten Březina je idiot, nějakej frustrovaný člověk. Tramping je přece národní dědictví, který jsme zdědili od předchozích generaci. Měl by být chráněn pod UNESCO jako Jízda králů, modrotisk, paličkovaná krajka, chmelařstvi,Telč a ten Krumlov. Tradice trampingu je u nás dokonce starší než ta Jízda králů. K trampingu se národ upinal, když bylo nejhůř. (Období hospodářské krize v 30. letech.) Pak se najde nějakej idiot a vše se pokazí..

[Igicz]

V 20. 1. 2024 v 14:41, Xenomorfus napsal:

A abych jen nepindal, nejaka ta panoramata.... ;-).

 

Poznávám správně Loučku u Bystřice?

[Xenomorfus]

Před hodinou, Igicz napsal:

Poznávám správně Loučku u Bystřice?

Tak tak. Mas to v oku ;-).

[Xenomorfus]

"adaptacni" vandr pred prechodem Anglie/Skotsko po Hadrianove valu...

... Vitkov, Klokocov, Budisov, Kruzberk, udoli Moravice, Vikstejn a okoli...