Prestiž značek

[instant]

Jirko: nechcem tu o tom polemizovat, kto je dedicom tradicie Langeho, ale skusim si tipnut - zeby Lange? to predsa nie je problem vygooglit a nastudovat - nemyslim tym marketingove knizky roznych firiem, kde sa kazdy pechori ako moze.

 

GO - hodinky aj technologie su pre TOP10 v poriadku, ale samotna znacka podla mna nema kontinualnu tradiciu, ani historiu. To sa neda ani kupit ani okecat. Pred zostatnenim po vojne ziaden vyrobca Glashutte Original nebol, a vlastne ani potom, az do privatizacie. Mimochodom, zostatnene znacky ktore spadli do GUB: Feinmechanische Fabrik Otto Gössel & Co, C. H. Wolf & Söhne (LIWOS), Pilz & Hayard, Muhle & Sohn a samozrejme A. Lange & Sohne.

 

Langeovci stravili desatrocie ziskavanim svojho dedicstva, vratane toho "duchovneho". Vseobecne sa ma za to, ze ich tradicia je kontinualna, kedze okolnosti im objektivne neumoznovali udrzat kontinuitu vyroby (vojna + skonfiskovany majetok, atd).

 

gougy: Drozdy riesit nemusime, je to uplne mimo temu. Je to moderne historizujuca znacka typu Perrelet, zapadajuca do portfolia velkeho koncernu. Bez spojitej historie a full HH kompetencie nie je do TOP10 sanca. a Rolex, Omega a MI fakt nie. na to si najdi pls ine vlakno...

 

shag: mas pravdu, AP su stale nezavisli, to je plus bod, takze ich posuvam na 4.miesto

Upraveno 14. listopadu 2014 uživatelem instant

[gougy]

gougy: Drozdy riesit nemusime, je to uplne mimo temu. Je to moderne historizujuca znacka typu Perrelet, zapadajuca do portfolia velkeho koncernu. Bez spojitej historie a full HH kompetencie nie je do TOP10 sanca. a Rolex, Omega a MI fakt nie. na to si najdi pls ine vlakno...

nejprve definuj prestiž a pro koho. Pro % magorů, co tomu věnují hodiny a komunikují mezi sebou prostřednictvím sériových čísel nebo pro svět?

Proto žebříčky jsou na houby ať je to ten nebo ten..

[Jirka35]

V podstatě máš pravdu, ale bez kontinuity je i Lange, protože po 2. světové byla továrna kompletně zničená a zbytky si rusové odvezli sebou. Po roce 1990 žijící potomek Walter Lange znovu zaregistroval značku A. Lange & Söhne a začali úplně od začátku s velkou pomocí od JLC a IWC.

Přerušenou kontinuitu mají také Breguet, Blancpain a GP, které s původními výrobci nemají skoro nic společného.

Upraveno 14. listopadu 2014 uživatelem Jirka35

[shag]

A este som zabudol cinanov :-) Corum.

[instant]

gougy: ja uz som definoval kriteria, co je pre mna prestiz. 

 

Jirka: hovorim: Lange sa povazuje za kontinualnu tradiciu, lebo jemu to ukradli - zobrali, zabavili, smytec. Obnovil ju hned ako to bolo technicky mozne v r1990. Uz vtedy bol stary pan (70), dnes ma 90 a stale sa tomu venuje.

lancpain a GP pokial viem vyrabaju kontinualne (aj ked nie vzdy pod svojou znackou - Villeret atd). Breguet suhlasim, ale ten ziskava extra body v kategorii komplikacii, ze.. ten chlap struhal tourbilliony ako ja zemiaky

 

shag: idz volade s cinanmi

 

boa jak sa lahko hodnoti ked je clovek sám porota

[gougy]

gougy: ja uz som definoval kriteria, co je pre mna prestiz. 

ahá, tak to jó, tak to je tak na vlákno pro každýho

[instant]

tazko sa diskutuje s niekym kto nerozumie teme, nezvlada tempo konverzacie, a navyse sa sprava ako kokot.

[Jirka35]

Já to vnímám tak, že jako se historie Langeho považuje za nepřerušenou, tak i u GO historie sahá do roku 1845. Jinak po quartzové revoluci zbylo z Blancpainu pouze jméno, které si pánové Jean-Claude Biver a Jacques Piguet koupili za 22000 franků.

[gougy]

tazko sa diskutuje s niekym kto nerozumie teme, nezvlada tempo konverzacie, a navyse sa sprava ako kokot.

To co jsi zase vypil ty určovači standardů proboha? To nemáte nějaké hygienické limity? Snad začnu ty EU regulace nakonec mít rád nebo co.

Dává Ti právo být neomylným soudcem Tvá osobní definice natolik relativního pojmu jako je prestiž, se kterou jsi přišel včera (pozdě, nekompletně, stačilo pročíst vlákno...) nebo snad fakt doufám v ten chlast, protože jinak si Tvé sprosté chování nedovedu vysvětlit, tečka.

[parnass]

Prestiž ? Reputace, vážnost, významnost, pověst, která je přisuzována člověku na základě jeho povolání. Známe také prestiž místa, instituce nebo věci ....

(zdroj: Slovník sociologických pojmů, J.Jandourek)

 

Problém tohoto pojmu je v tom, že se vždy jedná jen o ?pomyslnou vlastnost? , která je ?přisuzována? .

Není a ze své podstaty ani nemůže být objektivní. Bude se vždycky zásadně měnit podle kontextu. Jediného, čeho jsme schopni se na tomto foru dobrat je to, jakou prestiž mají jednotlivé značky hodinek podle členů tohoto fóra (a to ještě "zprůměrovanou"). O nic víc ani míň.  Tím nechci říct, že nemá smysl se tím zabývat. Tím jenom apeluju na to, abychom nebrali diskusi zbytečně vážně.

 

A pokud milujete tabulky:

 

jeden odkaz na serveru CHRONOCENTRIC

http://www.chronocentric.com/watches/brands.shtml

 

potom celkem zajímavá tabulka z fora malajsyawatchforum

(odkaz na studii ze které pochází / The Swiss Luxury Watchmaking Industry
A general overview and a closer look at the celebrity endorsement and sponsorship communication strategy used by the leaders./

 je zde : http://www.hec.unil.ch/cms_irm/Gautschi.pdf

[ivan_989]

To co jsi zase vypil ty určovači standardů proboha? To nemáte nějaké hygienické limity? Snad začnu ty EU regulace nakonec mít rád nebo co.

Dává Ti právo být neomylným soudcem Tvá osobní definice natolik relativního pojmu jako je prestiž, se kterou jsi přišel včera (pozdě, nekompletně, stačilo pročíst vlákno...) nebo snad fakt doufám v ten chlast, protože jinak si Tvé sprosté chování nedovedu vysvětlit, tečka.

Gougy svojho casu som tu v piatok vecer nadrbany vypisoval blbosti ja instant mi tu iniciativne strhaval body a ze som klesol a sklamal ho a neviemco. Teraz sa to obratilo, nadrbal sa on a kedze viem ake to je vecer tu nadrbany pisat a rano sa hanbit, mam pochopenie

[Flipik]

Podle té pyramidy se do Top 10 nevejde ani Rolex, Zenith ani Omega (i když těsně).

[instant]

To co jsi zase vypil ty určovači standardů proboha? To nemáte nějaké hygienické limity? Snad začnu ty EU regulace nakonec mít rád nebo co.

Dává Ti právo být neomylným soudcem Tvá osobní definice natolik relativního pojmu jako je prestiž, se kterou jsi přišel včera (pozdě, nekompletně, stačilo pročíst vlákno...) nebo snad fakt doufám v ten chlast, protože jinak si Tvé sprosté chování nedovedu vysvětlit, tečka.

 

Pozri, ja som konzistentne vysvetlil svoje kriteria aj rebricek. V argumentacii s Jirkom som sa dozvedel aj par novych informacii. Od teba padlo dvakrat ze rebricky su nahouby (vo vlakne s temou "podme urobit rebricek" su take prispevky vzdy vysoko cenene), potom nieco o Machr Indexe, a na zaver vytrhavanie z kontextu. Je pochopitelne ze tato tema je cisto subjektivna, uz z podstaty, a - snad ti nepoviem novinku - toto je diskusne forum. Vstupil som do diskusie lebo som si vsimol ze ide podla mojho nazoru nespravnym smerom. Snazil som sa prispiet svojim pohladom a argumentami. Cim si prispel ty, posud sam.

 

Mimochodom, podozrenie na pozitie alkoholu v tvojom pripade som mal naopak ja, ale kedze je to jedno a sme dospeli ludia, nechal som to radsej tak. Su aj prijemnejsie veci o tretej rano ako toto forum - v poslednej dobe bohuzial coraz viac.

 

 

Gougy svojho casu som tu v piatok vecer nadrbany vypisoval blbosti ja instant mi tu iniciativne strhaval body a ze som klesol a sklamal ho a neviemco. Teraz sa to obratilo, nadrbal sa on a kedze viem ake to je vecer tu nadrbany pisat a rano sa hanbit, mam pochopenie

 

Ivan ja sa za nic hanbit nemusim, opity na forum nepisem. Dufam ze som ti nikdy nepovedal ze si ma sklamal. To by som snad musel mat voci tvojej osobe nejake ocakavania, co uprimne nemam.

[ivan_989]

 

Ivan ja sa za nic hanbit nemusim, opity na forum nepisem.

to ze nepises opity neznamena, ze sa nemas za co hanbit, mas zvlastnu logiku. Teraz to mas este horsie, ked si sa vzdal aj polahcujucej okolnosti, ktora by ta mohla ospravedlnit

[JaRooN]

Muzu prosim vstoupiti do vasi plodne "diskuze" a zeptat se, jak prispivate k meritu veci prave ted?

Ja se omlouvam, ze si takto na vas dovoluji, sam se necitim dostatecne fundovan a neprispivam nicim...

[instant]

to ze nepises opity neznamena, ze sa nemas za co hanbit, mas zvlastnu logiku.

Nerozumies zrejme po slovensky. Ja nehovorim ze sa za nic hanbit nemusim LEBO nepisem na forum opity. Si to precitaj este raz.

 

Naozaj sa tazko diskutuje s niekym kto nevie pochopit pomerne jednoduche suvetie vo svojej vlastnej reci.

[utrejch]

Vsechny znacky maji defacto neprerusenou historii, protoze se vzdycky najdou objektivni duvody preruseni. 

[ivan_989]

Nerozumies zrejme po slovensky. Ja nehovorim ze sa za nic hanbit nemusim LEBO nepisem na forum opity. Si to precitaj este raz.

 

Naozaj sa tazko diskutuje s niekym kto nevie pochopit pomerne jednoduche suvetie vo svojej vlastnej reci.

error je na tvojej strane, ine si myslel a ine napísal. Je zábavné sledovat ako krcovito odmietas prijat vlastne pochybenie

K veci. Neplánovane som sa teraz ocitol vo Viedni a poobzeral zopar kusov z top10. A .... ale nic. .Dalej uz písať nebudem lebo som popil prilis vela punču na tych ich trhoch a chcrm sem v klude naiukuknut aj zajtra.be toho aby si mi strháva l body

[JaRooN]

Ja nevim. Porad premyslim. A porad se vracim k jedinemu zaveru: ze prestiz znacek netvori nic z toho, o cem tu pisete. Prestiz znacek tvori lide. Lide jako ja a vy a miliony dalsich, kteri jsou ochotni je kupovat. Nadsencu, kteri se zapali pro duvody, ktere jsou zrejme jen jim samotnym a plynou z viry a z presvedceni, ze konaji spravne. Pojdme hledat ty duvody, pro ktere se vyplati te ktere znacce verit a koupit ji. Ty velke i ty male, dokonce i ty malicherne, ktere jsou blizke jen kazdemu z nas. A pojdme zase jednou spolupracovat a tahat za jeden provaz. At mam zase jednou pocit, ze jsem tady spravne a ze jsem clenem viry a cirkve jmenem Horlogerie, ktera nas sem vsechny privedla. Anebo jinym nazvem: laska k hodinkam a vsemu, co je s nimi spojeno. Ja mam jasno v tom, ze kazda znacka, at uz to je Patek, Damasko, IWC, Festina, Rolex, nebo jakakoliv jina, ma jedno spolecne - vyrabi hodinky. A snazi se to delat nejlip, jak to umi. A ja jsem rad, ze tady jsou, protoze kazda, ktera uz nebude, bude pro nas zmamenat ztratu. Ztratu, kterou nikdo a nic nenahradi. Nezatracujme, neskatulkujme, nebojujme navzajem. Snazme se najit spolecnou rec...

[tano]

Ja jsem rozhodne za, jen to tady bude tezke.