Koupě 1. pořádných - Valjoux 7750?

[Enodis]

Pánové, dámy,

 

rozhoduji se o koupi prvních pořádných hodinek, s následujícími parametry:

 

1. Cena - čím nižší tím lepší, kvalitu jsem ochoten zaplatit. Maximální strop 20.000,-. Raději bych 10-15.000,-, ale když mě něco zaujme, ... x)

2. Mechanický strojek (na quartz se dívám trochu s despektem, teď ho mám v hodinkách za pár kaček, quartz mi nejsou tolik sympatické).

3. Lépe automaty, ale jsem ochoten udělat ústupek.

4. Safír, nejlépe s antireflexem.

5. Leštěná/broušená ocel/titan/nerez/cokoli lepšího s co nejmenšími sklony ke šrámům, rzi, ...

6. Mám zápěstí cca 19,5 cm (nevím kde přesně měřit, na nejužším místě 18,5 cm na druhém konci pásku 20,5 cm).

7. Hodinky na denní nošení, do práce k obleku, k ryflím na pívo. Ale raději půjdu na pívo s oblekovkama, než do práce s buranskejma hodinkama. x)

 

A teď přichází pár otázek a odpovědí. Vždycky se mi líbil průhled na strojek, po několikatýdenním vstřebávání informací na Chronomagu a zjištění, že existuje i něco jako "Turbo", u většiny modelů na mě začal "Open Heart" působit dosti lacině. Avšak nezavrhuji.

 

K hodinkám bych chtěl asi i tah i řemen, měnil bych dle nálady a situace.

 

S hodinkami nepotřebuji plavat, ale kdyby vydrželi sprchu, nezlobil bych se, avšak i kvůli řemenu a dalším okolnostem to není úplně nezbytné.

 

V práci jednám s klienty a potřebuji mít na ruce něco reprezentativního.

 

A teď se zeptám, myslíte, že má smysl invetovat do hodinek například se strojkem ETA Valjoux 7750? Už jsou to hodinky ne za 10 tisíc, ale za 15 a víc. Nadruhou stranu jelikož jsem se dočetl, že i některé "vysoko" postavené značky jako Omega, IWC nebo Breitling tento strojek používají, tipuji, že se dá považovat za "slušný". Jaký je Váš názor? Dá se kvalita hledat tímto způsobem ve strojku nebo ji musím hledat i jinde? Je mi jasné, že svůj podíl nese i pouzdro atd, ale kromě jména a věcí jako je HE-Ventil může být jaký rozdíl ve zpracování pouzdra u hodinek az 20k a za 60k?

 

Jaké hodinky byste mi doporučili, popřípadě jaké alternativy strojku? Nebo si myslíte, že u hodinek pod 30.000,- nemá moc smysl na strojek koukat?

[Frantik]

No zatim v tom trochu plaveš, ale pustíme se tady do tebe a nejaky tipy dostaneš. Mas pravdu v tom, ze u hodinek v teto cenove relaci, nema smysl resit strojek. Spis si udelej jasno, jak moc chces reprezentativni model - tzn. "známou značku" a tomu pak musis vsechno podridit. Pokud ti nesejde zase tolik na známé značce, je mozný vybirat z vetsi šíře. Nefixuj se na Valjoux, to je samozrejme kvalitni chronograf, ale cenove o dost drazsi, nez jednodussi modely.

[TomAnt]

Pise, ze to potrebuje na reprezentativne ucely, pri jednani s klientami.

 

Ktory standardny klient, ktory nie je chronomagor, tusi, ze Steinhart je nejaka znacka? Obavam sa ze ziaden...

Inymi slovami machrindex pred sirokou verejnostou limitne blizko k nule...

[Návštěvník Jan M]

Pánové, dámy,

 

rozhoduji se o koupi prvních pořádných hodinek, s následujícími parametry:

 

1. Cena - čím nižší tím lepší, kvalitu jsem ochoten zaplatit. Maximální strop 20.000,-. Raději bych 10-15.000,-, ale když mě něco zaujme, ... x)

2. Mechanický strojek (na quartz se dívám trochu s despektem, teď ho mám v hodinkách za pár kaček, quartz mi nejsou tolik sympatické).

3. Lépe automaty, ale jsem ochoten udělat ústupek.

4. Safír, nejlépe s antireflexem.

5. Leštěná/broušená ocel/titan/nerez/cokoli lepšího s co nejmenšími sklony ke šrámům, rzi, ...

6. Mám zápěstí cca 19,5 cm (nevím kde přesně měřit, na nejužším místě 18,5 cm na druhém konci pásku 20,5 cm).

7. Hodinky na denní nošení, do práce k obleku, k ryflím na pívo. Ale raději půjdu na pívo s oblekovkama, než do práce s buranskejma hodinkama. x)

 

A teď přichází pár otázek a odpovědí. Vždycky se mi líbil průhled na strojek, po několikatýdenním vstřebávání informací na Chronomagu a zjištění, že existuje i něco jako "Turbo", u většiny modelů na mě začal "Open Heart" působit dosti lacině. Avšak nezavrhuji.

 

K hodinkám bych chtěl asi i tah i řemen, měnil bych dle nálady a situace.

 

S hodinkami nepotřebuji plavat, ale kdyby vydrželi sprchu, nezlobil bych se, avšak i kvůli řemenu a dalším okolnostem to není úplně nezbytné.

 

V práci jednám s klienty a potřebuji mít na ruce něco reprezentativního.

 

A teď se zeptám, myslíte, že má smysl invetovat do hodinek například se strojkem ETA Valjoux 7750? Už jsou to hodinky ne za 10 tisíc, ale za 15 a víc. Nadruhou stranu jelikož jsem se dočetl, že i některé "vysoko" postavené značky jako Omega, IWC nebo Breitling tento strojek používají, tipuji, že se dá považovat za "slušný". Jaký je Váš názor? Dá se kvalita hledat tímto způsobem ve strojku nebo ji musím hledat i jinde? Je mi jasné, že svůj podíl nese i pouzdro atd, ale kromě jména a věcí jako je HE-Ventil může být jaký rozdíl ve zpracování pouzdra u hodinek az 20k a za 60k?

 

Jaké hodinky byste mi doporučili, popřípadě jaké alternativy strojku? Nebo si myslíte, že u hodinek pod 30.000,- nemá moc smysl na strojek koukat?

 

Ahoj,

nejsem znalec ale z toho co jsem zde za pár měsíců vyčetl bych pár postřehů měl.

 

Nejdřív k tomu co by jsi chtěl

1. Neupřesnil jsi tvar hodinek. Ale myslím že asi jako většina lidí standartně kruhové

2. Jestli jsem správně pochopil nechceš sportovní hodinky ale spíše společenské které se dají nosit i k džínsům na pivko

3. Neupřesnil jsi jestli chceš hodinky švícarské, japonské atd. nebo je ti to fuk

4. Chtěl by jsi větší nebo menší? Vzhledem k tomu že by jsi je chtěl nosit všude bude nejlepší mít takové které nepůsobí veliké ani malé

 

Podle mně je u hodinek v cenové relaci kterou uvádíš jedno jestli tam bud ta či ona ETA.

Nebo případně v Seiko jejich kalibr který je stejný jako ETA (kvalita přesnost).

Ale technické dotazy ti léper zodpoví jiní členové fóra.

 

Napadají mně tyto:

http://www.frederique-constant.com/en/watch_FC-303B6B6B.htm

mají je ve dvou velikostech 38 a 43 mm

myslím že FC je solidní firma i když ne s nijak dlouhou tradicí.

WR (water resist) je 6 bar tak myslím že občasné ošplouchnutí přežijí (ale na pravidelné kamarádění s vodou to asi není)

umím si je představit na jednání s klientem k obleku i večer na pivo (hlavně na kovovém tahu)

cena je myslím kolem 20 000. Viděl jsem je v Praze v KOSCOM a vypadají moc dobře

 

Napadají mne další typy tak napiš jak se ti líbí ty v linku a můžem "ladit" :-)

 

Určiťě si pořiď hodinky na kovovém tahu. Kožený řemínek se dá pořídit od Hirsche kvalitní skoro kdekoliv.

Dokupovat tah je mnohdy trapně předražené a otravné.

 

Jan

 

edit: opravuji si hrubky

Upraveno 23. dubna 2010 uživatelem Jan M

[bandicoot]

Inymi slovami machrindex pred sirokou verejnostou limitne blizko k nule...

 

Machrindex a repre jsou 2 věci. Jde o to, co chceš reprezentovat. Machrovinku, vkus, znalost...

Osobně si myslím, že protistrana by se uvolnila spíš při diskuzi nad velkými (byť low end) pilotkami než čuměním na rolexy.

[Peta-Biker]

Machrindex, repre, nadčasovost, elegance - to vše v jedněch hodinkách? Napadají mě jen jedny...

[TomAnt]

Chapem, zle som to nazval, nazvime to teda repreindex pred sirokou verejnostou. Nejde o to co chce reprezentovat majitel, ale to ze majitel ocakava repre pre klienta. Ak som dobre pochopil, maju to byt skor hodinky "pre klienta" ako pre majitela

 

Skratka si myslim, ze pre ucely ktore to chce viac posluzi "znama znacka", napriklad Tissot, ako Steinhart.

A naopak, ak budem chciet mat dobry pocit pre seba, kupim si radsej Vacherony ako Rolex, aj ked povedomie sirokej verejnosti bezpecne pozna Rolex v ovela sirsej miere.

Upraveno 23. dubna 2010 uživatelem TomAnt

[Návštěvník Jan M]

Upřímě si myslím že většina lidí si hodinek všimne jen pokud z nich vyskočí kukačka, zapípají nebo jsou hodně křiklavé.

Nebo si všimnou Omegy, Breitlingu, Rolexu atd. ale neřekne jim to víc než že dotyčný "na to má".

 

To jen chronomagor čučí lidem na ruce kudy chodí a ocení i málo známé, ale mezi milovníky hodinek ceněné značky.

Osobně si myslím že je příjemné nosit hodinky které jsou dražší než si pořídí většina ldí (myslím většina nezasažená).

Ale nejlepší pocit je podle mně mít něco o čem vím že je to kvalitní a proč je to kvalitní.

 

Takže bych to viděl takto:

1. bežného civilistu (tedy alesponň u nás v Praze) zaujme jen profláklá značka a to jen a jen cenou nebo tím "že je nosí i James Bond"

nebo nějaká "ptákovinka" s mnoha čudliky, nebo zlato či diamanty.

2. bohatého klienta oslní jen něco dražšího takže záleží s jak movitými klienty se stýkáš. Oslní ho jen když pozná že je to dražší.

3. milovníka hodinek zaujme spíš dobrá volba hodinek, to znamená nehledí na cenu ale na kvalitu, značku, vhodnost pro danou příležitost.

 

Jan

Upraveno 23. dubna 2010 uživatelem Jan M

[Návštěvník Jan M]

Machrindex, repre, nadčasovost, elegance - to vše v jedněch hodinkách? Napadají mě jen jedny...

 

Ale ty nejsou do 20tis....

[Peta-Biker]

Jo, to nejsou, nemaj ani safír, nejsou ani z titanu - sou ale hezké.

[Enodis]

Chapem, zle som to nazval, nazvime to teda repreindex pred sirokou verejnostou. Nejde o to co chce reprezentovat majitel, ale to ze majitel ocakava repre pre klienta. Ak som dobre pochopil, maju to byt skor hodinky "pre klienta" ako pre majitela

 

Skratka si myslim, ze pre ucely ktore to chce viac posluzi "znama znacka", napriklad Tissot, ako Steinhart.

A naopak, ak budem chciet mat dobry pocit pre seba, kupim si radsej Vacherony ako Rolex, aj ked povedomie sirokej verejnosti bezpecne pozna Rolex v ovela sirsej miere.

 

Tak to jsem se asi špatně vyjádřil nebo si to zle pochopil. To vůbec ne, hodinky se musí především líbit mě. Kdybych chtěl hodinky, které se budou líbit klientům nemusel bych řešit ani to, jestli quartz nebo mechaniky.

 

Pravda je taková, že jsem včera založil vlákno a sháním lidi ve svém okolí se Steinhartama. Ty hodinky se mi líbí, ale než jsem na ně narazil tady, nevěděl jsem, že taková firma existuje. Problém je v tom, že pokud se člověk nerozhodne o hodinkách něco přečíst, tak spousta lidí nezná ani značky jako Breitling nebo Jaeger LeCoutre či Vacheron atd. Koukejte na to jinak než jako věci znalí.

 

Takže jestli klient uvidí Steinhart nebo Epos je asi jedno. Rozhodně to bude lepší než Tissot, kterej mi přijde dost profláklej.

 

Pokud jde o tvar, mám možná něco přes 190cm a ještě nedávno 111kg, teď se blížím ke 100 a níž to asi nepůjde. Jsem prostě prostorově výraznej, takže i takový pilotky se mi líběj a velikostí nedělaj problém. Alespoň dle fotografií a informací načerpaných zde. Proto teď někoho sháním. Pokud jde o Steinharty líbili by se mi možná Aviation, takové ty hranatější s řemenem barvy Cognac.

 

Takže tvar nerozhoduje. Rolex vynechme, na to nemám nevrvy ani peníze a navíc se mi nelíběj. Chci především hezké a kvalitní hodinky, alespoň co se této cenové hladiny týče. Které vydrží, nikdo si neřekne, že je to laciná záležitost a budu z nich mít dobrý pocit. Pravda je taková, že si myslím, že i s hodinkama za 10.000,- se člověk může blejskout. Tam se ale odráží například u Steinhartu cena u Unitas vs. Valjoux. Pokud je tedy pravda, že při těchto penězích je strojek jedno, hlavně aby to nebyl do reklamních hodinek za pář kaček, tak radši vezmu za 10k než za 20k.

 

Od hodinek požaduji, aby ukazovali čas, pokud možno datum. Cokoli víc je nad rámec, nezavrhuji například chronograf, ale není nutný, moc často stopky nepotřebuji. Jestli to bude limitka nebo ne je mi tady asi jedno. Kdyby to byla limitka 25 kusů Steinhart a podílel bych se na ní jako členové zdejšího fóra, znamenalo by to pro mne něco víc než přijít a koupit limitku u značky, kde si nejsem jist, jestli je to "dobrá investice do budoucna".

[Enodis]

Například tohle považuji za moc pěkné hodinky, které bych si mohl vzít i k saku, ke košili do přáce, ale i na pivko. Jednoduchý přehledný ciferník. Podívám se a vidím. Nic jiného nepotřebuji. Když jsem ukázal obrázek doma, kde o hodinkách nikdo nic neví (včetně mě), řekli mi, že jsem magor a ty peníze jsou moc, že vypadaj za pár korun.

 

 

 

[Peta-Biker]

Jediná investice jsou právě ty zmíněné Rolexy.

 

Nicméně, k Tvému výběru - není jasné, jaký styl chceš. Zda oblekovky, pilotky, potápky... Jako nejuniverzálnější hodinky do 5k vidím Seika Samurai, do 10-15 Seiko Sumo ( Hamilton X-wind, Archimede Pilot) do 20k - starší Bondovky.

[quest987]

A co takhle toto Hamilton Jazzmaster Maestro Chrono?

 

foto vypujceno z wus

[Enodis]

Jediná investice jsou právě ty zmíněné Rolexy.

 

Nicméně, k Tvému výběru - není jasné, jaký styl chceš. Zda oblekovky, pilotky, potápky... Jako nejuniverzálnější hodinky do 5k vidím Seika Samurai, do 10-15 Seiko Sumo ( Hamilton X-wind, Archimede Pilot) do 20k - starší Bondovky.

 

Když top hodinky přirovnám k vínu, Seika mi přijdou jako Piknik zahuštěné mléko. To já radši vodu. Po Hamiltonkách jsem se taky díval, ale nejsem si jistý jestli ve mně ten název ekokuje dobré pocity. A o těch to také je... ne?

[quest987]

Když top hodinky přirovnám k vínu, Seika mi přijdou jako Piknik zahuštěné mléko. To já radši vodu. Po Hamiltonkách jsem se taky díval, ale nejsem si jistý jestli ve mně ten název ekokuje dobré pocity. A o těch to také je... ne?

 

O tom je to hlavne.Myslim ze Hamilton neni zla volba a pro mne navic plus to ze nepotkam moc lidi co by je meli.

[Enodis]

O tom je to hlavne.Myslim ze Hamilton neni zla volba a pro mne navic plus to ze nepotkam moc lidi co by je meli.

¨

Já chci vlastně neobyčejné hodinky za obyčejný peníz. A kdo ne? x)

[Peta-Biker]

A Steinhart evokuje dobré pocity? To Ti teda povím, že Hamilton má hodinky víc promakané. A pokud je to o pocitech, s tím vlastně souhlasím, tak si musíš vybrat nějaký ten známý "brend" a hlavně asi přitlačit na pilu.

Upraveno 23. dubna 2010 uživatelem Peta-Biker

[Enodis]

A Steinhart evokuje dobré pocity? To Ti teda povím, že Hamilton má hodinky víc promakané. A pokud je to o pocitech, s tím vlastně souhlasím, tak si musíš vybrat nějaký ten známý "brend".

 

Nejsem si jistý jak nejlépe pojmenovat styl hodinek, který se mi líbí. Musel bych jich koupit alespoň 10.

 

Hamiltony například tyto:

 

Myslím, že ty se také hodí i k obleku (pásek se dá vyměnit) i do hospůdky.

Upraveno 23. dubna 2010 uživatelem Enodis

[Ivan Lelák]

Obecně mám tento názor:

- jedny hodinky pro jednání s klienty a zároveň do hospody, popř. sport a jiné volnočasové aktivity myslím nestačí

- s jakými klienty a v jakém oboru se jedná - jde o lidi s běžnými příjmy a hodinkami za pár korun nebo bohatá klientela s hodinkami za desítky až stovky tisíc? Pro většinu lidíi s běžnými ale i vyššími příjmy jsou hodinky za 20 tisíc drahé až až, spousta movitých lidí není znalci hodinek, nenosí je nebo mají jedny pro všechny příležitosti..

- pěkné, kvalitní a vhodně zvolené hodinky zaujmou ať jsou od jakékoliv značky a pokud by na to přišla řeč, dá se zabodovat naopak méně známou kvalitní značkou, která se neprodává na každém rohu. Moje přítelkyně zabodovala svými Trasery u generálního ředitele jejich firmy protože to byl fanda a věděl o co jde. Její přímý nadřízený se Seiky vůbec neměl šanci se do následné debaty zapojit.. Jiný příklad - vícekrát se mne lidi ptali, co to mám na ruce - byly to Fortisy, značka, kterou také dost lidí nezná, ale ty hodinky prostě čišely kvalitou a čímsi dalším (hodně funguje oboustranný antireflex). Na druhou stranu se mne hodinář (!!) ptal, co za super hodinky mám na ruce, a to jsem měl levné automaty zde zakázané značky :-):-), nicméně exkluzivně vypadající