Parexo pouzdro Prim Sport 2

[Bert]

Ty příklady s roládama nejsou až tak na místě. 99% rolád bude mít vždycky nějakou (třeba sběratelskou) hodnotu, 99% Sport 2. žádnou takovou hodnotu nemá a tak se k tomu přistupuje i v případě oprav, renovací atd. Nemá smysl se bavit o fejkách. Právě proto, že jsme na hodinkářským fóru, bychom měli takovýhle rozdíly umět rozlišovat, a ne je účelově přehlížet nebo převracet naruby.

 

Ten příklad s roládama je naprosto na místě. Nebo si tam dosaď jakoukoli jinou hodinářskou značku dle libosti. Tvrdit, že: ... 99% Sport 2. žádnou takovou hodnotu nemá .... je fakt brutální bagatelizace problému. V obou zde diskutovaných vláknech už proběhly mimo jiné tyto názory:

 

1. To že je Parexo produkce hnusná, nebudeme řešit.

2. To že je Parexo produkce vadná, nebudeme řešit.

3. Do právnické disputace na téma fake/ non fake se také nepustíme, páč jsme hodináři a necháme to na jiných.

 

a teď jsi tomu dal korunu Ty:

 

4. 99% Sport 2. žádnou takovou hodnotu nemá

 

Do háje, co za objektivní téma/ sub téma nám tedy vlastně zbývá?????

[Milis]

No dobře, tak 90%. Míň ani prd.

[Bert]

Hele, když zabiješ mouchu, tak taky nejseš vrah. Takhle by to bral jen fanatik.

 

To máš naprostou pravdu, protože vraždy se můžeš dopustit pouze na člověku (219 a násl tz), kdežto moucha je zvíře, v našem právním řádu tudíž věc. Takovýto rozdíl mezi věcí rolex a věcí prim sport 2 nevidím .....

[spiderer]

No dobře, tak 90%. Míň ani prd.

Hele Milisaku, kdyz jsou ty hodinky vlastne tak bezcenny, tak proc vznikaji ty fejky? Ja vzdycky myslel, ze ty fejky vznikaji u veci, kde chtej lidi usetrit na originalu a vypadat jako ze maji neco na co nemaji a ono je to vlastne jedno, v CR se fejkujou i veci bez hodnoty = celkem by me zajimalo proc Kazdopadne abych to priblizil na jine hodinky bez hodnoty, tak treba na Seiko 5 snad taky ciferniku s logem Seiko 5 nemuze tisknout kazdej jinak by to byly fejky, nebo uz je i Seiko oproti tem Sportkam takova HH?

[Milis]

To máš naprostou pravdu, protože vraždy se můžeš dopustit pouze na člověku (219 a násl tz), kdežto moucha je zvíře, v našem právním řádu tudíž věc. Takovýto rozdíl mezi věcí rolex a věcí prim sport 2 nevidím .....

Z tohoto kuriózního argumentu by se za chvíli mohlo třeba taky dovodit, že jsem vydával hodinky Rolex za člověka. To si vyprošuju, zas takovej fanatik nejsem. :D Příklad s mouchou se nevztahoval ani tak k věci, jako spíš k činu a jeho hodnocení.

[Toams]

... mozno sa strasne mylim, ale "nepozical" si Prim dizajn puzdra na Orliky niekde vo Svajcu? takze vpodstate tiez druhovyrobca? ... jedine, ze by mal na to licenciu, o com nam povie snad niekdo zasvateny

... takze cela diskusia trochu nema zmysel, kazdopadne co nie je zakazane, je povolene, aj ked to moze byt trochu na hrane.

btw. nejake sporty 2 mam, niektorym by sa nove puzdro hodilo, ale v Parexe ho kupovat nemienim a na renovaciu v Eltone fondami plytvat nebudem, zase taky meisterstuck to nie je

[Milis]

Hele Milisaku, kdyz jsou ty hodinky vlastne tak bezcenny, tak proc vznikaji ty fejky? Ja vzdycky myslel, ze ty fejky vznikaji u veci, kde chtej lidi usetrit na originalu a vypadat jako ze maji neco na co nemaji a ono je to vlastne jedno, v CR se fejkujou i veci bez hodnoty = celkem by me zajimalo proc Kazdopadne abych to priblizil na jine hodinky bez hodnoty, tak treba na Seiko 5 snad taky ciferniku s logem Seiko 5 nemuze tisknout kazdej jinak by to byly fejky, nebo uz je i Seiko oproti tem Sportkam takova HH?

I u trestnýho činu se posuzuje nějaká jeho společenská nebezpečnost. "Společenská nebezpečnost" nahrazování původních dílů Sport 2 za aftermarkeťácké díly různých výrobců, je IMHO nulová.

[cigi]

Já milise chápu, jsme pod jeho úrovní, tak to myslí a má recht, já si tak příjdu.

 

Já taky nechápu, a chci se toho celou dobu dopídit, proč tu 85% a více lidí včetně milise a ještě daleko větších kalibrů, nechce přiznat tak banální a jasnou věc, že parexo v číně vyráběné věci na prim sportII jsou fejk se vším všady, co k fejku i třeba jen nepřímo patří - včetně scizeného loga, reprodukovaného výrobního čísla, přesmyčky Č5SR, nedokonale obšlehnutého fontu, země původu, prodejních kanálů..... Vždyť jde skutečně o prd, vaše sportky za 200 se po implantaci parexo dílů za 2000 na počkání stanou průtočným fejkem z nablýskaného nerezu , jste si jistý, že už dneska fejk nejsou ? Proč se tomu tak bráníte ? Když nechcete fejk, a chcete, aby těsnily, elton je tu pro vás za ty bratru 3500 do dvou měsíců.

 

Porád jsme hluboko pod milisovou rozpoznávací schopností, ne?

Upraveno 7. května 2010 uživatelem cigi

[filo-boxer]

Výsledek ankety je jasný = většina se zase mýlí.

[cigi]

Ne, filo, většina má recht (v němčině to správně znamená pravda i právo) ........ Ale že se zpravidla mýlí je přeci statisticky snadno dokazatelné.

Upraveno 7. května 2010 uživatelem cigi

[spiderer]

I u trestnýho činu se posuzuje nějaká jeho společenská nebezpečnost. "Společenská nebezpečnost" nahrazování původních dílů Sport 2 za aftermarkeťácké díly různých výrobců, je IMHO nulová.

Na u u tech Seiko je to treba jak? Ty by taky mozna tak nebezpecny bejt nemusely, i kdyz chapu, ze mozna porad budou tak o 1600% vys nez ty prasivy Sportky II

[Milis]

Já milise chápu, jsme pod jeho úrovní, tak to myslí a má recht, já si tak příjdu.

 

..................

 

Porád jsme hluboko pod milisovou rozpoznávací schopností, ne?

Cigi, sice to pěkně emotivně překrucuješ, ale o nositelích Sport 2 jsem tady, myslím, vůbec nemluvil. Neříkal jsem třeba, že to jsou socky (pamětníci vzpomenou...), který nemaj na rolády, že ne?

[cigi]

To mě právě na tobě mrzí, milis, ty nemístné okolky. Ale politicky bys to dotáh dál, místo "socky" zmiňuješ "společenskou nebepečnost" ......

[Milis]

..................místo "socky" zmiňuješ "společenskou nebepečnost" ......

Co jsem chtěl říct, jsem řek, na zákeřnou argumentaci s vytrháváním z kontextu nejsem zvědavej.

[Honza.manta]

Ty příklady s roládama nejsou až tak na místě. 99% rolád bude mít vždycky nějakou (třeba sběratelskou) hodnotu, 99% Sport 2. žádnou takovou hodnotu nemá a tak se k tomu přistupuje i v případě oprav, renovací atd. Nemá smysl se bavit o fejkách. Právě proto, že jsme na hodinkářským fóru, bychom měli takovýhle rozdíly umět rozlišovat, a ne je účelově přehlížet nebo převracet naruby.

 

Já bych si dovolil oponovat. Určitě to není 99%. A cenu mají - to je individuální vjem každého jedince. Pro mne mají cenu hlavně PS2 auto, zřeba pro Bigese nebo Mischu zase PS2 68 a tak dále. Není podstatné jakou mají skutečnou hodnotu, ale jakou ji mají pro každého z nás. Pro mne nemají žádnou hodnotu jakékoli PS2 v jakémkoli nerez pouzdře, kromě PS2 auto miyota - ty tak byly vyrobeny originál. Ale neodsuzuji nikoho, kdo si dotyčný nerez pořídí - je to jeho věc. A vzhledem k rozšířenosti tohohle modelu je opravdu spousta lidí, kteří je mají prostě jako hodinky na které jsou buď zvyklí, nebo k ním mají nějaký osobní vztah(ale ne sběratelský) - a pro ty je Parexo asi prospěšné. Takže proč ho zatracovat do pátého kolene? A srovnání s drahými hodinkami je píč...na na entou - tenhle model je lidový a skutečně hodně používaný hlavně mezi chudšími vrstvami a také je snaha ho udržovat v provozu za levný peníz - takže se nejedná o fejkovost v pravém slova smyslu. Tihle lidičky si jen udržují v chodu svoje hodinky tak, jak to jde, ale na nic si tím nehrají - takže nefejkaří. Fejkařina a podvod vzniká až pokusy o prodej dotyčných zbastlenin(nikoli modernizací) na aukru či jinde a předstíráním jejich originality. Zatímco ti, co si pořizují kopie drahých hodinek si na něco hrají a navíc se minimálně 90% pouze ztrapňují a společensky degradují(a to jsou lidi, kteří si 99%ně stejně originál nikdy nekoupí, takže tím ani tak moc originál výrobce nepoškodí, to spíš poškozují výrobce v těch nižších cenovývh kategoriích).

 

Ps.: Samozřejmě cifry a číslovaná dýnka jsou už jinde - tam dávám plně za pravdu Cigimu!

[mechano]

Teď se ta debata dostává dost blízko k rozuzlení. Když to teda promyslíme:

 

Rolex jsou velice kvalitní hodinky se světovou, nepopíratelnou prestiží. Dosáhl toho celkem nekompromisním přístupem ke kvalitě atd.

Trvalo mu to mnoho let a asi to taky něco stálo.

To, že se nějací kolotočáři, kteří přišli k penězům, pomocí Rolexu snaží vytvořit o sobě dojem, že jsou smetánka, na jeho kvalitě nic nemění.

 

Můžem se shodnout na tomhle?

 

A teď o původních Primkách: cílem výrobce nikdy nebylo vyrábět super kvalitní prestižní kousky. Vývoj se spíš ubíral cestou úspor. Přesto ty hodinky byly, podle mého názoru, vždycky nejlepší z celé socialistické produkce. Srovnávat je s Rolexy ale nelze. Nikdy to ani nebylo jejich cílem. To by jistě potvrdili hodináři.

 

Můžem se shodnout na tomhle?

 

Pokud bychom se na tom dohodli, už by nebyl problém se srovnáváním těch dvou značek, že jo?

 

Tímhle vším není vůbec dotčena problematika sběratelství a originality obou značek, ani to, jak si jednotliví soudruzi svých hodinek cení.

 

A teď tady máme Nový Elton. Opravdu až v poslední době (přesně nevím), se mu daří vyrábět kompletní hodinky. Předtím to byla výroba pouzder atd. a montáž strojků vyrobených NĚKÝM JINÝM.

 

O těchto nových hodinkách téměř nic nevíme a stejně tak jejich výrobce. To, jak budou kvalitní, ukáže až čas. Pokud bychom si (naivně) mysleli, že se z ničeho nic vyrovnají Rolexům, stejně se to dozvíme až za třeba 50 let.

 

Můžem se shodnout na tomhle?

 

Konečně bych chtěl říct, že mám hodinky Prim rád a těšilo by mě jako hodináře, kdybych se mohl naparovat před kolegy s novým modelem z roku 2010, jako s ryze českým výrobkem nějakých významných vlastností. Myslím ale, že dobrá pověst toho výrobku nejde vytvořit virtuálně, nebo pomocí nějaké masáže (vyrábím hodinky už 70 let, cigi a pod.)

 

Jiná věc je ale prodejnost, tam to fungovat může.

 

Takže doufám, že Nový Elton dosáhne dobré pověsti, předchozí český výrobce ji měl.

 

(promiňte starýmu žvanilovi )

 

 

 

[mechano]

Omlouvám se, psal jsem to tak dlouho, že mi někde v dálce zmizela souvislost.

[spiderer]

Honza.manta - ano cifry a cislovana dynka - ty predpokladam maji za vyznam "nenavozovat pocit ze se opravdu jedna o sportky II" to jsou fejky, celkem cistokrevny, druhovyroba by byla kdyby cifr zustal stejnej a nebylo na nem logo Prim a to misto by bylo treba prazdne a nebo tam bylo napsano treba Parexo, takhle je to fejk hodne hrubeho zrna a nic jinyho.. (to jak je to s Eltonem a jejich vyrobou je ve vlakne Parexo naprosto mimo misu a nema smysl to zde rozebirat) No a v kontextu toho co bylo napsano o ciferniku a dynku potom pusobi spatne obrobene pouzdro, netesnici korunky a problematicke rucky skutecne komicky

[cigi]

souhlasím mechano, víš právě proto mě štve, že zárodek českého hodinářství 21. století , a tím je elton a značka prim ať se nám to líbí nebo né, začínáme od počátku fejkovat, označovat za kšunt..... Hle, ať se nám to líbí nebo ne, je dneska hodinářství z valné části o značce, nikoli o řemeslné kvalitě , ta je do určité míry samozřejmost ( vždyť ty kšuntové sportky, co má tvůj známý námořník ukazují čas jistě s prakticky rovnocennou přesností, jak milisovy parádní rolex a v běžném životě jsou taky dostatečně trvanlivé). Značka se musí vypěstovat, ta vyžaduje péči, fandy, kult a tak, nemůže to být věc jako rohlíky, nemůžeš si koupit primky kdekoli odkudkoli s tím, že se osvědčily horníkům v šachtě a je buřt, co do nich prdnu. Oni to nechápou myslím ani v nmnm, rozhodně se podle toho nechovají zrovinky důsledně a taky proto nevyhrávají na celé čáře, nejčko potenciál tam podle mne je. Já vím, že to není fér ani to není nic, co se nemůže časem změnit, ale dneska to tak je. K mechanickým hodinkám patří jakási aristokratická kultura a disciplína a ne poddanské utilitární ber kde ber , marná sláva a mělo by to patřit i k primu, jestli chce být konkurence schopný. V této souvislosti je parexo v tomto případě podle mne opravdu parazit.

Upraveno 7. května 2010 uživatelem cigi

[Biges]

Parexo je dlouholetý dodavatel náhradních dílů hodinek mnoha značek. Ve chvíli, kdy dodavatel dílů nějaké značky zanikl a jakýkoli pomyslný 'nástupce' je nedodává, dělá Parexo jediný logický krok - zajistí výrobu dílů vlastními silami. Neudělal to ze dne na den, ale teprvne hodně dlouho poté, co EHAS přestal náhradní díly dodávat.

 

Možná by stálo za to znát názor MPM, nakonec to tato firma převzala pomyslné žezlo výroby lidem DOSTUPNÝCH hodinek PRIM (okamžitě na prodejně a za rozumnou cenu).

 

Skutečně by mne zajímalo, kolik z těch vášnivých obhájců jediné pravosti a velikosti Eltonu Hodinářská a.s. skutečně hodinky Prim Sport 2 denně nosí, popřípadě je třebas opravuje. Já je mám na ruce každý den a je to můj hlavní sbírkový artikl. Vím, že Honza.manta také nosí Sporty automaty, ať již Dvojky nebo předělané Jedničky.