Olympus PEN

[Návštěvník Snow]

A co SONY DSLR-A850Q?

[Josef01]

K čemu se hodi víc pixelu v krajinářské fotografii? Můj názor je zcela opačný, tak mě to zajímá.

[kubson]

  V 12. 6. 2010 v 15:43, 'kibi' napsal:

ale krajinky bych asi fotil spis jako velikani - na stredni format (nebo jeho ekvivalent), jakkoli je vybava tezsi a neskladnejsi... ale fakt mozna placam z horka 

 

střední je málo

 

 

 

 

[Josef01]

  V 12. 6. 2010 v 15:43, 'kibi' napsal:

asi jsem to nekde cetl ja krajinky nefotim... jsem linej chodit a hledat zaber, zkousel jsem to, ale nemam na to oko...

imho je to o ostrosti a zretelnosti detailu - vetve na stromech v pozadi, barevne prechody... ale mozna se pletu

v "beznem provozu", myslim, 12 MPix staci na vsechno... ale krajinky bych asi fotil spis jako velikani - na stredni format (nebo jeho ekvivalent), jakkoli je vybava tezsi a neskladnejsi... ale fakt mozna placam z horka

 

Záleží samozřejmě na velikosti fotografií, při běžné fotografii A4 stačí dokonce i 6 Mpix (např. Canon 300D), dnes je standard 10-12 Mpix a úplně to stačí. Foták s více jak 20 Mpix má poměrně malé pixely (problémy se šumem) a hlavně průměrná optika má problém takové rozlišení přenést (difrakční limit). Pokud chce člověk tisknout velkoformátové fotografie, pak vysoké rozlišení využije. Pokud jsem si na fotografii např. A5 porovnal fotografii Sigmy DP1 (reálné rozlišení 10 Mpix) a Pentax 645 (reálné rozlišení 50 Mpix) není vidět v rozlišení žádný rozdíl, ten se projeví až na formátech A3 a výše.

[Návštěvník Snow]

Přiznám se, že v problematice začínám mít trochu zmatek.

[Návštěvník Snow]

to kibi - rozhodl jsem se, že půjdu do Pentaxu K-7.

[Josef01]

Snow: Jak píše kibi, osahat si to vyzkoušet, Nikon, Canon, Pentax všechno udělá pěknou fotku, hodně záleží na samotných sklech. Pokud by to byla profi třída, nebál bych se i bazarového fotáku, ale lépe to kupovat v prodejně, kde je záruka atd. a hlavně se poradit před nákupem.

[Návštěvník Snow]

  V 13. 6. 2010 v 10:50, 'Josef01' napsal:

Snow: Jak píše kibi, osahat si to vyzkoušet, Nikon, Canon, Pentax všechno udělá pěknou fotku, hodně záleží na samotných sklech. Pokud by to byla profi třída, nebál bych se i bazarového fotáku, ale lépe to kupovat v prodejně, kde je záruka atd. a hlavně se poradit před nákupem.

 

Souběžně s tímto fórem jsem se zaregistroval na Digineff a položil jsem dotaz na Pentax K7, který jsem měl v hledáčku delší dobu a na Sigmu SD15. Na Sigmu jsi mě navedl Ty a měl jsem radost s Foveonu, který si vychválil. Na Digineffu Sigma propadla právě kvůli čipu, který byl označen za nevhodný na focení krajiny díky menšímu rozlišení. Sony jsem už měl a znovu jsem ho nechtěl, o modelu DSLR-A850 budu ještě trošku uvažovat kvůli velkému rozlišení. Samozřejmě, že by se mi líbil Tvůj Pentax 645, nevím kolik stojí, ale mám však matný pocit, že to bude spousta peněz, které bych 100% nechtěl vynaložit.

Nikon, Canon a Olympus jsem prohlížel, z jmenovaných značek se mi líbil Olympus E-3, u které bych málem skončil, ale zaskočilo mě slabé rozlišení, které mi velmi vadilo.

[Josef01]

Snow: Nesmis všemu na digiforu věřit. Sigma ma rozlišení na úrovni 10Mpix cípu a několikrát jsem si to ověřil v praxi. Absence antisliasing filtru děla ostřejší fotografie a Sigma nemá IR filtr pevne spojeni s čipem a je vyjimatelny, tedy ideální foťák na infrafotografie krajin.

[Návštěvník Snow]

  V 13. 6. 2010 v 11:18, 'kibi' napsal:

rada nikon D90, D300, D700 te nezaujala?

 

Nikony mi přes své nesporné vynikající kvality a parametry prostě nesedly.

 

 

  V 13. 6. 2010 v 12:20, 'Josef01' napsal:

Snow: Nesmis všemu na digiforu věřit.  .

 

Musím se přiznat, že mi Digineff fórum Sigmu SD15 dokonale znechutilo. Už jsem se s ní viděl a moc jsem se na ní těšil, takhle nevím, co si mám myslet. Nikdo mi ji nepůjčí, abych si udělal  zkušební fotografie a mohl se svobodně rozhodnout. Nevím, co s tím, přece si nekoupím něco co by nefungovalo, nejsou to hodinky. V našem případě je rozhodování velice snadné. 

Upraveno 13. června 2010 uživatelem Snow

[Josef01]

Na digiforu je člen "*", no spíš bych řekl magor, který nerozumí ničemu a píše jenom nesmysly, toho nemůžeš brát vážně. Podívej se do témat na Foveon a najdeš tam řadu fotografií. Ve foto Škoda mají jenom SD14, v Oehlingu SD15 - pokud ji objednáš přes internet, máš na testování 14 aní a můžeš ji vrátit, poku Ti nebude vyhovovat - to je přece řešení ne?

 

Měl by sis přečíst nejdříve tyto odkazy :

 

http://forum.grafika.cz/read.php?54,1747745

 

http://forum.grafika.cz/read.php?136,2523112

[Návštěvník Snow]

Josefe01 - díky  , velice cenné informace. 

 

 

 

 

 

 

 

[Josef01]

Není zač. Pamatuju se, že tam byl jeden uživatel SD14 a ta mu nesedla, navíc měl nejdřív problém s objektivem, pak zase s tělem, až se tomu nechtělo věřit. Foveon je podle mě výborný čip, musí se s ním ale člověk trochu sžít. SD14 mě osobně taky nesedla, SD15 jak jsem psal jsem neměl v ruce, tak nevím, Sigma DP1 naopak super.

[Josef01]

Ještě k původně poptávanému fotáku :

 

http://www.paladix.cz/bazar/index.php?adid=119594

[rubus32]

Snow napsal: Přiznám se, že v problematice začínám mít trochu zmatek.

 

Není to zase tak složité. Všichni chápou, že větší čip = víc bodů =(mělo by se rovnat) větší rozlišení. Jenže tady je ten kámen úrazu, protože objektivy mohou mít menší rozlišení než čip, a pak už se vyšším počtem MPix ničeho nedosáhne. Proto se používají pevná ohniska, protože mají větší rozlišení, než zoomy (důvody jsme si už vysvětlili, zpravidla za ně může soubor faktorů označovaných jako optická vada).

 

Tedy lepší objektiv je ten, který má (1) méně čoček v méně skupinách, (2) větší světelnost = průměr vstupní pupily, (3) jeho ohnisko je dál od filmu/čipu (= menší rozdíl mezi vzdáleností do středu a do krajů snímače), (4) povrch zadní čočky je upraven tak, aby neházel na čip zpětný odraz, prasátka.

 

Každý z těchto bodů by byl na samostatný odstavec, nicméně první tři body dohromady dávají odpověď na to, proč fotografie pořízené velkoformátovými kamerami (Sudkův bednaflex) nelze ničím jiným napodobit, pochopitelně jde jednak o odlišnou perspektivu danou dlouhým ohniskem, a jednak o "dohánění" hloubky ostrosti u takto dlouhých skel (clona F 64 nebo 32 byla nevyhnutelná, navíc si fotograf vypomáhal nakloněním či posuvem standardy, tedy osy objektivu vůči filmu). Takové planfilmy se sice mohly zvětšovat (vnášení další neostrosti), ale běžněji se přímo kopírovaly na papír (což zachovalo bohatou tónovou stupnici, opět ničím nenapodobitelnou, zejména u BW fotografie).

 

Nicméně zpět ke konkrétnímu problému. Pakliže chci fotit amatérsky přírodu, nebudu řešit v první řadě rozlišení čipu, ale rozlišení, ohniskovou vzdálenost (případně její rozsah) a světelnost objektivu. Tímto směrem by také měla jít hlavní investice, protože při současném pokroku je technická a morální zastaralost těla záležitost tří let, kdežto opravdu kvalitní objektiv bude sloužit desetiletí.

 

A na závěr: investice do středoformátu je zanedbatelná, ve srovnání s pálkami za digitální novinky. Jen je třeba zvážit cílovou formu prezentace. Promítání svitkových dia na perličkové plátno pochopitelně přináší kvalitativně jiný zážitek, než dataprojektor. Jen jsou s tím větší tanečky okolo toho a asi to stojí i víc času.

[dagou]

  V 13. 6. 2010 v 19:57, 'rubus32' napsal:

...

Nicméně zpět ke konkrétnímu problému. Pakliže chci fotit amatérsky přírodu, nebudu řešit v první řadě rozlišení čipu, ale rozlišení, ohniskovou vzdálenost (případně její rozsah) a světelnost objektivu. Tímto směrem by také měla jít hlavní investice, protože při současném pokroku je technická a morální zastaralost těla záležitost tří let, kdežto opravdu kvalitní objektiv bude sloužit desetiletí.

 

A na závěr: investice do středoformátu je zanedbatelná, ve srovnání s pálkami za digitální novinky. Jen je třeba zvážit cílovou formu prezentace. Promítání svitkových dia na perličkové plátno pochopitelně přináší kvalitativně jiný zážitek, než dataprojektor. Jen jsou s tím větší tanečky okolo toho a asi to stojí i víc času.

 

Vlastně když na to koukám a celé to pročítám, docela by mě zajímalo, proč si, Snowe, nepořídíš analog. Času máš docela spoustu, bazarová Mamiya nebo Pentax ve slušné kvalitě vyjdou na podobné peníze jako nová digitální zrcadlovka a polezou z toho věci, který se dají prezentovat na velkých formátech, kde teprve vynikne detail. Pokud bys fotil na positiv, na okně 6x6 nebo 6x4,5 už je ledacos vidět i bez zvětšení. jestli máš Blue-ray přehrávač, sežeň si někde Baraku, ta je celá točená na 70mm film a hloubka detailů v krajinách je nádherná. A neříkej o sobě, že jsi amatér. Profíci o sobě taky neříkají, že jsou profesionálové. mnohdy rozdíl mezi nimi není ve vybavení, ani ve výsledcích, ale v chuti fotografovat a způsobu obživy.

Pokud tě fotografie neživí, není proč spěchat na výsledek, je možné si krásně hrát a výsledek může být překvapivě skvělý. Každopádně ti držím palce, aby sis vybral to, co ti nejvíc sedne, aby to bylo rychle a aby tě to těšilo. A hlavně: Dobré světlo!

[Josef01]

Pravda je, že Pentax 645N je pěkný stroj a stále je v nabídce za slušné peníze. Pokud se dia 6x4.5 promítne na plátno, není nic co by takové rozlišení nahradilo. Na skenování mám Epson V700 a jsem opravdu spokojen, stačí mrknout do mé skromné galerie Pentax 645 :

 

Obsah je dostupný pouze registrovaným uživatelům. Registrace na Chronomag Fórum je zdarma.

Pokud již registraci máte, přihlaste se, prosím.

[cigi]

Hele snow, začal jsi s lehounkým malinkým digi hledáčkovým foťákem, pak tě chtěli udělat do leicy, že fotí v divadle a jestli tě teď udělaj do tý cihly P645, se zrcedlem jak v koupelně, která, jestli se nepletu, fotí na výšku, tak jim pogratuluju k fakt dobrýmu marketingu :D

Ono je to focení krajinky a makra, věř mi, víc o TVÉ KONDICI a VŮLI TOMU FOCENÍ DOST OBĚTOVAT, než o pixlech, závěrkách .... ten foťák musíš mít tam, kde ho chceš mít, v době, kdy ho tam chceš mít a to může být daleko, vysoko, hluboko, ve vedru dešti větru.....

[Josef01]

Myslím, že Snow chápe, co jsme mu naznačili. Neexistuje univerzální foták a tedy je potřeba mít alespoň 2 přístroje (já mám 4)

[Lapierre]

Jestli mohu zasáhnout, kontroloval jsem si odkaz a vložil jsem špatný. Nechtěl jsem se zeptat na velice drahé aparáty, na ty bych neměl ani náhodou, šetřím na tůru do Himalájí. Zajímala mě Mamiya II, ta se dá na ebay koupit za solidní peníze.