Co je a není fake?

[Návštěvník Kamil]

Pojďme si to ujasnit. Líbí se mi tahle definice:

Fake jsou hodinky, které se nijak neliší (anebo se o to snaží) od originální předlohy, včetně nápisů a "značky" (tedy včetně Marina Militare). Na fóru jsou zakázány a jejich prezentace je trestána banem.

Hodinky zjevně inspirované předlohou, pokud mají jiné nápisy včetně značky nejsou fake v pravém smyslu. Na fóru nejsou oslavovány, ale jsou tolerovány (Parnis, Steinhart Ocean atd.).

Taky jsem se ptal jednoho člen, který navštěvoval zahraniční hodinková fóra ještě před vznikem Chronomagu:

Na TimeZone v prodejní sekci se "look-a-like" hodinky běžně prodávají a nikdo nezasahuje, na druhou stranu je tam těch případů v porovnání s kvalitníma hodinkama hrozně málo. V diskusní sekci taky nejsou zakázaný, ale zpravidla jakoukoliv adoraci shitu tipu Parnis nějaký moderátor nebo zasloužilý člen tvrdě setře. Navíc mám dojem, že příspěvky, který se hlavnímu moderátorovi nelíbí, jsou po pár dnech vymazaný úplně, párkrát jsem si všimnul, že archiv neobsahuje všechno a mizí hlavně vlákna typu "new arrival" s nějakou srágorou.

 

Na WatchUSeek mají čínskou sekci a celkem v klidu o Alphách a Parnisech debatují, je tam celá skupina milovníků čínských napodobenin.

 

Na TimeFactors/TZ-UK jsou taky tolerovaný, ale moc se tam o nich nepíše - píšou si hlavně o Precistách a dalších Eddieho kreacích.

[ricous]

I když se mi parazitování "like a" modelů a značek nelíbí, osobně bych zakázal ty hodinky, které se vydávají za jiné včetně názvu té které značky.

[Návštěvník YPO]

Kamile asi bych to nechal plynout volným tempem dál ve stávajících kolejích a ono se to časem nějak vyvine - co člověk to názor a radikální stanovisko neexistuje, kromě případů, kdy je to echt okopírované včetně názvu - tady je to snad jasné.

 

Pokud chceš být důsledný tak dej ban milosiklikarovi za prodej tech sragor v prodejnim vlakne = to je proste ten pripad, ze to je obslehnuty a napis tam není = protože tam nikdy nebyl - he he = a co ted s tím ?

 

*pro mně za mně ať se tu o tom klidně žvaní, ale ať to nepřelejzá hranice určeného oddílu

 

Y

[Návštěvník Kamil]

Já bych chtěl dát do pravidel jasnou definici (něco podobného jako jsem postoval od bandiho), ať se pak s každým chytrákem nemusí moderátoři nebo já hádat. A za fake bych považoval porušení ochranné známky nebo patentu, ostatní bych nechal. Takže když to vztáhneme na Paneraie, nápis MM nebo ochranu korunky netolerovat, kreaci v polštářkovém (Radiomir-like) pouzdře bez chráněných nápisů (jako jsou Precista, Dievas, Parnis, atd.) bych toleroval.

 

EDIT: Třeba Rolex má chráněný i název Submariner, takže Sandoz, Invicta, Grovana, Steinhart, atd., ho na číselníku nemají.

EDIT 2: Berte nebo někdo jiný jaká je u nás právní definice padělku?

[Návštěvník YPO]

Já bych chtěl dát do pravidel jasnou definici (něco podobného jako jsem postoval od bandiho), ať se pak s každým chytrákem nemusí moderátoři nebo já hádat.

 

tak tenhle úkon ti nezávidím - já bych to nechal na členech jako takových - věřím tomu, že normální členové dokáží vypískat to co jim bude proti chuti a pokud ne, tak at se nediví, že s toho nebude chronomag, ale fejkomag se vším všudy

[B.F.G.]

Tahle diskuze je podle mě spíš o tom, na čem se kdo dohodne a ne o tom, kde je pravda. Protože jinak by se zde musely zakázat prakticky všechny Primky, koneckonců i Panerai a další značky, které si bez mrknutí oka tu a tam něco ukradly. (viz Prim - zářný to příklad)

 

Doma mám jedny Rouseeau, které jsem koupil tu od "zasloužilého člena" před pár lety, je to teoreticky taky fake, mám ho rozmlátit, nebo sem jinak nelízt? Budu takhle muset pokračovat i se všema Primkama? Ty moje jsou všechny totiž takový typický český Parnis. Zajímavé, že zrovna tahle značka je tady maximálně chvalozpěvená, je to jen lokalitou? Raděj bych se na hranice vykašlal, například viz někteří členové, kteří sežrali moudrost světa, si budou stejně pořád brát do huby Steinhart, protože některý socky holt nemůžou mít doma B&R, Breitling, Omegu a další a dovolili si koupit Steiny.

[Návštěvník YPO]

Tahle diskuze je podle mě spíš o tom, na čem se kdo dohodne a ne o tom, kde je pravda. Protože jinak by se zde musely zakázat prakticky všechny Primky, koneckonců i Panerai a další značky, které si bez mrknutí oka tu a tam něco ukradly. (viz Prim - zářný to příklad)

 

jo a já bych zakázal všechny MTB jízdní kola, na kterých není napsáno Gary Fischer

[B.F.G.]

jo a já bych zakázal všechny MTB jízdní kola, na kterých není napsáno Gary Fischer

 

A víš o tom, že v tom případě jsme od novýho roku v prde... ?

 

 

 

[vanderB.]

to je právě problém s konceptualizací nějakýho pojmu...buď můžeš použít koncept kumulační - logické "a" nebo koncept radální - logické

 

"nebo"...kumulační má nevýhodu, že když bude N zkoumaných padělků číslo blížící se nekonečnu, bude i počet identifikačních prvků tak velký, že nic

 

nebude padělek...v případě druhého konceptu je problém opačný, při velkém počtu N vzorků budou skoro všechno padělky...čili řešení je nějaký

 

chronoLeviathan, který si bude rozhodovat podle svého uvážení, ale nebude zneužívat moci, neb není chronotyranem

 

pardon, poloprofesionální deformace...

[bandicoot]

Hlavně z toho nedělejte téma sociální příslušnosti či finančního zázemí.

 

Nerad bych tu četl, že Ocean mají poctivci zatímco Submariner kapitalisti. To sem nepatři, na definici pravidel to nemá vliv.

[maty]

Ja bych tam napsal "repliky a napodobeniny". Repliky jsou presne ty s napisem Rolex, napodobeniny jsou to, co prodaval Spiderer, MM a podobne. Vsechno tohle bych zakazal prodavat, pokud bude chtit nekdo informovat o novych Steinhartech Rolex-look typu, tak bych to tise toleroval a bral to jako lokalni vykyv. A nebo pokud nekdo v ramci cinskyho fora oznami ze firma XY vyrabi krom svych modelu i nejaky ten inspirovanejsi, tak bych to bral jako info o znacce, ne o konkretnich hodinkach.

[Horhe]

Fake je jasnej - kopie včetně značky na ciferníku - zakázat. Napodobeniny a nejen napodobeniny typu Parnis, Marina Militare.., bych striktně držel v čínský sekci, včetně chlubících a prodejních vláken. Prostě kdo to nebude chtít vidět, neuvidí...

[B.F.G.]

Hlavně z toho nedělejte téma sociální příslušnosti či finančního zázemí.

 

Nerad bych tu četl, že Ocean mají poctivci zatímco Submariner kapitalisti. To sem nepatři, na definici pravidel to nemá vliv.

 

 

Nene, Ocean mají rudí a Submariner Sládkovci Teda nemyslíš tím Planet Ocean?

 

JEn se bojím, že všechny hodinky by mohly bejt levicovou buňkou Chronomagu následně prohlášeny za imperialistickej buržoazní škvár.

 

[skalis]

Fejk je produkt, ktery nese signovani vyrobce a u tohoto vyrobce nevznikl (nevztahuje se na licencni vyrobky jako Rolex tricka, Graham cepice apod.).

[Adam99]

Pokud chceš být důsledný tak dej ban milosiklikarovi za prodej tech sragor v prodejnim vlakne = to je proste ten pripad, ze to je obslehnuty a napis tam není = protože tam nikdy nebyl - he he = a co ted s tím ?

 

Byla by sranda, kdyby ho nakonec dostal, když to samé udělal den předtím Spajdy a tam bylo vše v pohodě. :-D

Jinak souhlasím s Kamilovou definicí v příspěvku č.4

[Jay Doll]

Já bych reagoval na Kamilův Quote " Navíc mám dojem, že příspěvky, který se hlavnímu moderátorovi nelíbí, jsou po pár dnech vymazaný úplně, párkrát jsem si všimnul, že archiv neobsahuje všechno a mizí hlavně vlákna typu "new arrival" s nějakou srágorou".

Podle mne není dobrý nápad nechat moderátorům zase až tak volnou ruku co se týče mazání příspěvků ve fórech. Pak tady dochází k hádkám i mezi moderátory. Na druhou stranu se mi dosud líbil Kamilův volnější styl řízení, kde absence přísných pravidel byla spíš ku prospěchu věci. Tady jsem na vážkách, protože na jednu stranu je fajn když se moderátoři rozhodují podle aktuální situace a smažou případný fejk či napodobeninu, na druhou stranu se pak najde hromada členů, kteří nadávají že se něco smazalo (nebo naopak nesmazalo). Osobně jsem prostě spíš pro volnější styl řízení s tím, že prostě moderátor má pravdu, a když si někdo jiný myslí, že ne, tak to rozhodne Kamil. Tohle bych možná doplnil do pravidel.

 

Na duhou stranu, ty dvoje hodinky, spidererovy no-name suby a ty dnešní "suby" se zelenou lunetou, co se tady prodávají mne neskutečně vadí. Většinou se k tomuhle nevyjadřuji, ale když chce nějaká značka záměrně parazitovat na popularitě Rolexu, příjde mi to trapné, stejně jako ten kdo takové hodinky nosí.

 

Vím, že jsem napsal hafo slov a vlastně nic neřekl

[Jakubisko]

Jsem pro bandiho-kamilovu definici nahoře. A pokud by její odpůrci namítali, že se tu stále prodávají "napodobeniny", tak bych v bazaru založil podsekci homage watch. Tam by bylo v hlavičce jasně uvedeno, že modely nejsou a nesmí být padělky, ale že jejich design je inspirovaný...

[tmoris]

Jsem pro bandiho-kamilovu definici nahoře. A pokud by její odpůrci namítali, že se tu stále prodávají "napodobeniny", tak bych v bazaru založil podsekci homage watch. Tam by bylo v hlavičce jasně uvedeno, že modely nejsou a nesmí být padělky, ale že jejich design je inspirovaný...

 

homage by mohlo byt ponekud zavadejici, protoze vetsina modelu / znacek se snazi pouze hrube obslehnout vsechno co se obslehnout da, nasadit nizkou cenu a vysoky objem prodeju za ucelem parazitovani, ale pak existuji i modely, ktere se opravdu snazi o znovuzrozeni neceho slavneho a snazi se to delat precizne. jako priklad toho druheho bych uvedl homage bondovek seana conneryho , viz http://www.mkiiwatch...le_kingston.htm

[Onisan]

Já už se k tomu odmítám vyjadřovat Kdysi jsem tady kvůli tomu dostal strašně na pr..l :) Nicméně stále zastávám názor, že pokud tam není stejný, nebo matoucí název firmy, tak to fake není....

[JDenver]

Já už se k tomu odmítám vyjadřovat Kdysi jsem tady kvůli tomu dostal strašně na pr..l :) Nicméně stále zastávám názor, že pokud tam není stejný, nebo matoucí název firmy, tak to fake není....

 

 

Mám na to stejný názor.