BABYBOXY

[funf5]

Ahoj všem, občas se tu objeví také snaha podpořit něco dobrého, tak přidávám odkaz na:

PETICI - Proti rušení BABYBOXU

Ve zkratce - OSN se nelíbí v České republice instalované babyboxy a žádá jejich zrušení. Zatím zachránily 50 dětí o které se rodiče nebyli schopní postarat. Více zde.

[josuk]

podle mě nejlepší reakce na toto je spíš mlčení. Myslím, že sebevědomí v tomto ohledu nemusí nikomu chybět a OSN udělala chyb spoustu. V podstatě ... nenapadá mě co v posledních letech od OSN vzešlo a co něčemu bylo...

[fendelik]

Zřejmě se Mozkounům v OSN líbily více mrtvolky těch nebohých dětí, které jsme neustále nacházeli někde u popelnic......

[Olda]

podle mě nejlepší reakce na toto je spíš mlčení. Myslím, že sebevědomí v tomto ohledu nemusí nikomu chybět a OSN udělala chyb spoustu. V podstatě ... nenapadá mě co v posledních letech od OSN vzešlo a co něčemu bylo...

 

Napsal bych rovnou v posledních padesáti letech.

Ale zase je hezké, že už OSN má všechno v rychtyku a může se zabývat takovými drobnostmi jako jsou baby-boxy v ČR.

[Návštěvník admira]

je na case vystoupit ze vsech podobnych organizaci a spolku.

[dknespl]

Hele a kromě toho článku na Novinkách četl jste někdo tu zprávu CRC? Aby to nebylo jako s tou antichartou ;-)

[www.aljancic.com]

Tu petici jsem podepsal. Spíš by ty babyboxy měli zavést i jinde ve světě než se do nich navážet...

[Pavel K.]

Jsem jednoznačně proti rušení. Je to jedna z mála dobrých věcí co u nás funguje.

[Gilius]

baby-boxy jsou dobrá věc. Když už nic jiného (jakože bych o tom mohl psát a psát - díky školením a setkáním s lidma - sám mám prcka v pěstounské péči) - tak jen proto,abychom nemuseli číst o nalezených mrtvolkách v popelnicích. Je jedno, jaké je dítě rasy, rodiče si nikdo z nás nevybere.... a celá OSN ať se jde zahrabat. Serou se do věcí,po kterých je jim h...o a když mohou něco udělatm tak to nejde. Mám kamaráda, který odsloužil pár misí, v rámci OSN(není u naší armády, takže více rozvádět nechci) a když mi líčil Afriku a to, co se tam dělo ( a jak reagovalo OSN ).......to by jeden zvracel. Ale hlavně, že maj do čeho šťourat.....

[Drexxy]

Snad nikoho neurazím, když řeknu, že v ČR jsou kvůli zjednodušování všichni trochu mimo, na novinky.cz se píše o démónské OSN jak chce zabíjet malé děti rušením babyboxů atd... Proti je OSN z dobrého důvodu: ČR podepsala Úmluvu o právech dítěte(104/1991 Sb.) a tímto jí porušuje:

 

Čl.7

1. Každé dítě je registrováno ihned po narození a má od narození právo na jméno, právo na

státní příslušnost, a pokud to je možné, právo znát své rodiče a právo na jejich péči.

 

Taky byste určitě nesouhlasili kdyby vám například někdo nevrátil peníze pro porušení smlouvy, myslím že toto je věc k diskuzi a ne k vynášení rychlých soudů po přečtení bulvárních článků..

edit: příklad zjednodušování: OSN se nelíbí, jak zachraňujeme novorozence

Upraveno 28. června 2011 uživatelem Drexxy

[Hasňa]

Nadrazeny tomu a vsemu ostatnimu je clanek hovorici o pravu na zivot.

[boo-beek]

Snad nikoho neurazím, když řeknu, že v ČR jsou kvůli zjednodušování všichni trochu mimo, na novinky.cz se píše o démónské OSN jak chce zabíjet malé děti rušením babyboxů atd... Proti je OSN z dobrého důvodu: ČR podepsala Úmluvu o právech dítěte(104/1991 Sb.) a tímto jí porušuje:

 

Čl.7

1. Každé dítě je registrováno ihned po narození a má od narození právo na jméno, právo na

státní příslušnost, a pokud to je možné, právo znát své rodiče a právo na jejich péči.

 

Taky byste určitě nesouhlasili kdyby vám například někdo nevrátil peníze pro porušení smlouvy, myslím že toto je věc k diskuzi a ne k vynášení rychlých soudů po přečtení bulvárních článků..

edit: příklad zjednodušování: OSN se nelíbí, jak zachraňujeme novorozence

 

 

Sorry, ale pises picowiny. Veskera statni prislusnost, pravo znat rodice a pravo na jejich peci je uplny howno, pokud to postavis to protikladu k ziti nebo neziti. Primarnim ucelem babyboxu je zachranit deti, ktere by jinak umrely - pohozeni u popelnic, splachnuti kusu ditete do zachodu, ... Nevim, jestli mas deti, ale zkus si predstavit, jak cerstve narozeny miminko strcis do igelitky a hodis k popelnici, pripadne ho udusis a po tydnu mu zacnes oddelovat koncetiny a postupne splachovat do hajzlu. Schvalne si to zkus predstavit a pak povidej neco o zkurwenym clanku sedum. Tady nejde o deti, ktery mama nemuze vychovavat, ale primarne o deti, jejichz mama NEUMI pochopit, o co vlastne jde - o deti fetacek, etc.

 

...Jo, je to mozna moc expresivni, ale tohle me fakt zvedlo ze zidle.

[Gilius]

4 Drexxy - ano, chápu, proč jsi napsal, co jsi napsal a , v jistém smyslu, nelze nesouhlasit. Ale na druhou stranu -

 

KLIK ( a nejsou to bulvární žvásty, o tomhle často mluvím s kamarády policisty).

 

Víš....článek 7 je hezká věc (proti tomu nic), ale lidství je pro mne vejš, než nějaký paragraf. A narovinu říkám, že raději půjdu bručet, než abych se nezachoval jako člověk. Už 2x mne soud nakonec osvobodil (podrobnosti se mi uvádět moc nechce), takže mi věř, že neplácám z vody.

 

Ono je to na dlouhou debatu...OSN se nelíbí tohle, támhleto...ale oni posuzují různé věci striktně dle nějakých smluv.....už neberou v potaz různé podmínky v různých zemích,mentality a pod. Nic není černé, nebo bílé. Každou věc je, dle mého, nutno posuzovat zvlášť. A to je něco, co, opět-dle mého, OSN neumí/nechce.

[Frantik]

Mam podobny nazor jako Olda - jsem rad, ze OSN uz se oklepala z drobne chybicky ve Rwande a ze ted to ma dobre osetrene v Darfuru a muze se tak aktivne zajimat o 50 zachráněných dětí v ČR

[Dr.Watson]

Snad nikoho neurazím, když řeknu, že v ČR jsou kvůli zjednodušování všichni trochu mimo, na novinky.cz se píše o démónské OSN jak chce zabíjet malé děti rušením babyboxů atd... Proti je OSN z dobrého důvodu: ČR podepsala Úmluvu o právech dítěte(104/1991 Sb.) a tímto jí porušuje:

 

Čl.7

1. Každé dítě je registrováno ihned po narození a má od narození právo na jméno, právo na

státní příslušnost, a pokud to je možné, právo znát své rodiče a právo na jejich péči.

 

Taky byste určitě nesouhlasili kdyby vám například někdo nevrátil peníze pro porušení smlouvy, myslím že toto je věc k diskuzi a ne k vynášení rychlých soudů po přečtení bulvárních článků..

edit: příklad zjednodušování: OSN se nelíbí, jak zachraňujeme novorozence

 

Ono jde také o to, že v Polsku a, myslím i v Uhrech, to provozují také ale zatracující supliku jsme obdrželi jen my.

 

 

Pokud vím, funguje to tak, že jedinkyně (jedinec) vloží dítě do boxu kde je "vhodnější prostředí" než venku, resp. "vhodné pro krátkodobé přežití mimina" a box okamžitě hlásí obsah do nemocnice. Oni přijedou a převezou ho na příslušné oddělení podle stavu dítěte. Dříve se děti nechávaly v košíku u dveří sirotčince nebo kostela či kláštera. Takže tak nějak nevidím souvislost mezi vrácením peněz za porušení smlouvy. Dítě snad může nechat kdokoliv kdekoliv s tím, že se to třebas vyšetřuje a pochybuji, že úspěšně vyšetří, čiže diskutovat mělo OSN, protože je to zástupný problém, podle mne spíš krok správným směrem a určitě by všechny v babyboxu nalezené děti nepřežily, pokud by boxy nebyly. A pokud je nějaký ten život zachráněn bez toho aby jiným bylo ublíženo, jde jistě o záslužnou věc.

 

 

[dknespl]

Protože takovým věcem rozumí každý, taky si přisadím. Pocitově taky tíhnu k tomu, že babyboxy jsou dobrá věc. Nicméně, pokud bych měl být ďáblův advokát, protinázor může být, že když se poskytne něco jako bezpečné odložení dítěte je pro dotyčnou matku jednodušší to dítě odližit, které by třeba jinak neodložila, nebo jak se píše v té zprávě, stačilo by jí třeba pomoci jinak a dítě by si nechala. Babo raď.

 

Tj. téměř jistě neplatí, že 50 zachráněných děti by bylo jinak 50 mrtvých dětí. Možná 10 mrtvých, 20 odložených jinak bezpečně, 20 by si matky nechaly. Třeba... Třeba ne ... Těžko experimentovat. Spíše by to chtělo srovnání s těmi počty mrtvých nalezenců z let před babyboxem.

 

Jinak důležitější část té zprávy je o tom, že je u nás extrémně vysoké procento dětí v kojeňákách a děcákách, neúměrně více než ve srovnatelných zemích a nefunguje dobře svěřování do náhradní péče. Je to jen kvůli vysokému procentu takovýchto rómských dětí oproti těm ostatním zemím? Nevím, spíš bych za tím viděl růzmé paní Zubaté. O tom ale na Novinkách už nepsali. A o tom se mluví už leta, pak je vedle toho obchod s dětmi, tůzné pololegální způsoby adopce atd ... (Samozřejmě existuje i jinde)

 

A to, že OSN selhává jinde neznamená, že nemá kecat do tohoto. To je argument typu "a u vás zase bijete černochy".

[funf5]

Snad nikoho neurazím, když řeknu, že v ČR jsou kvůli zjednodušování všichni trochu mimo, na novinky.cz se píše o démónské OSN jak chce zabíjet malé děti rušením babyboxů atd... Proti je OSN z dobrého důvodu: ČR podepsala Úmluvu o právech dítěte(104/1991 Sb.) a tímto jí porušuje:

 

Čl.7

1. Každé dítě je registrováno ihned po narození a má od narození právo na jméno, právo na

státní příslušnost, a pokud to je možné, právo znát své rodiče a právo na jejich péči.

 

Taky byste určitě nesouhlasili kdyby vám například někdo nevrátil peníze pro porušení smlouvy, myslím že toto je věc k diskuzi a ne k vynášení rychlých soudů po přečtení bulvárních článků..

edit: příklad zjednodušování: OSN se nelíbí, jak zachraňujeme novorozence

 

Já nevím, patrně jsem trošku mimo, kvůli zjednodušování , ale nezajišťujeme právě existencí babyboxů naplnění tebou citovaného čl.7??? Dítě z něj vyjmuté dostane vše zmíněné. Dítě do něj nevložené, končilo většinou mrtvé a o čemkoli z čl.7 se mu ani nestihlo zdát. Možná bych se být tebou zamyslel, než před půlnocí pošlu všechny do skupiny zjednodušujících mimoňů

[boo-beek]

Protože takovým věcem rozumí každý, taky si přisadím. Pocitově taky tíhnu k tomu, že babyboxy jsou dobrá věc. Nicméně, pokud bych měl být ďáblův advokát, protinázor může být, že když se poskytne něco jako bezpečné odložení dítěte je pro dotyčnou matku jednodušší to dítě odližit, které by třeba jinak neodložila, nebo jak se píše v té zprávě, stačilo by jí třeba pomoci jinak a dítě by si nechala. Babo raď.

 

Tj. téměř jistě neplatí, že 50 zachráněných děti by bylo jinak 50 mrtvých dětí. Možná 10 mrtvých, 20 odložených jinak bezpečně, 20 by si matky nechaly. Třeba... Třeba ne ... Těžko experimentovat. Spíše by to chtělo srovnání s těmi počty mrtvých nalezenců z let před babyboxem.

 

Jinak důležitější část té zprávy je o tom, že je u nás extrémně vysoké procento dětí v kojeňákách a děcákách, neúměrně více než ve srovnatelných zemích a nefunguje dobře svěřování do náhradní péče. Je to jen kvůli vysokému procentu takovýchto rómských dětí oproti těm ostatním zemím? Nevím, spíš bych za tím viděl růzmé paní Zubaté. O tom ale na Novinkách už nepsali. A o tom se mluví už leta, pak je vedle toho obchod s dětmi, tůzné pololegální způsoby adopce atd ... (Samozřejmě existuje i jinde)

 

A to, že OSN selhává jinde neznamená, že nemá kecat do tohoto. To je argument typu "a u vás zase bijete černochy".

 

Podle me:

 

1. I kdyby 20 babyboxů celkem zachránilo jedno dítě, dávají smysl.

2. Děti v kojeňákách a děcákách jsou úplně jiný problém, než babyboxy, akorát pro zjednodušení (dyk je to šecko vo dětech) se to nacpalo do jedné zprávy. Babyboxy jsou o záchraně života konkrétního novorozence. Problém s děcákama je o debilním byrokratickém aparátu. Takže - ve zkratce - dítě se dostane do babyboxu, který - jako systém - pro něj znamená záchranu života. Proces pak pokračuje a navazující péče stojí za h...o, protože se dostane do děcáku, odkud je kurwa těžký pokračovat do rodiny. To ale není problém babyboxu a naprosto vůbec s ním nesouvisí. To je asi jako kdybys chtěl zakázat nožíře, protože o nůž se můžou děti pořezat. Problém není v tom nožíři - a stejně tak tady není problém v systému babyboxů, které naprosto nemůžou za to, co se děje po vyndání dítěte z krabičky.

 

 

 

Btw, Gile, kvůli tomu odkazu nebudu spát, pěkně zkurwenej svět. Na tohle jsem hodně citlivej...

[dknespl]

Zeptám se jinak. Máme statistiku o kolik méně bylo zemřelých odložených novorozenců před a po babyboxu a statistiku kolik je zemřelých odložených novorozenců ve srovnatelných zemích s a bez babyboxu?

 

EDIT: A k té druhé části zprávy. TO co jsem chtěl říct bylo, že nejde v podstaě o babyboxy. Bulvár a s ním zaprdění čecháčkové vykřikují - ta zlá OSN se do nás zase s..e a chce nám zakázat naše skvělé babyboxy. Nikoliv objektivní diskuse.

Upraveno 29. června 2011 uživatelem dknespl

[funf5]

Zeptám se jinak. Máme statistiku o kolik méně bylo zemřelých odložených novorozenců před a po babyboxu a statistiku kolik je zemřelých odložených novorozenců ve srovnatelných zemích s a bez babyboxu?

 

EDIT: A k té druhé části zprávy. TO co jsem chtěl říct bylo, že nejde v podstaě o babyboxy. Bulvár a s ním zaprdění čecháčkové vykřikují - ta zlá OSN se do nás zase s..e a chce nám zakázat naše skvělé babyboxy. Nikoliv objektivní diskuse.

 

Rád budu diskutovat, zde je k tématu jedna diplomová práce, doporučuji kapitolu 9. Je to ostatně podobné, jako klecová lůžka, která jsou podle odborníků v některých případech optimální řešení a také jsme za ně ve světě sklidili docela "ovace"... Dal jsem do vlákna link na petici a je na každém, jak danou problematiku vidí.