Oprava Elektrickych hodin Kundo

[Drek]

Hodiny jsem koupil na aukru nikdo do nich nelezl barel jsem rozebral az ja protoze co jsem cetl fora tak vsude psali ze odchazeji tranzistory a po vymene hodiny fungujou. U rozebirani barelu jsem se proklinal. Kdyz vezmu ze ty hodiny museli chodit a prestali tak jsou dve moznosti strojek neco s barelem a tim spojene. hodiny zkousim bez strojku tak ze strojek vyloucen tak dalsi varianta neco z barelem civky civky by mely byt v pohode to rikal i soused po zmereni tak ze tranzistor tranzistor jsem vymenil a hodiny se chovaji stejne civka obratit nejde tak ze nelze dat obracene se priklanim k variante magnet je to nejlogictejsi varianta je pres vekend obednam a zkusim a uvidime co to udela na aukru staly hodiny 790 kc plus postovne coz je krasna cena. a hodiny jsou to fakt pekne a kompletni ze se nikdo do nich nevrtal az ja. Soused jeste rikal ze pokud nekdo magnet obratil tak hodiny mohli chodit ale magnet tim rychleji stracel na sile. Kyvadlo take obratit nejde. Jak jsi psal nahore tak vesmes vsechny hodiny byli delany na 1,5V vsude to pisou i na forech a jak tam das vice odpalis civku tyhle uz jsou novejsi tak nejsou delane na suchej clanek ale na klasickou baterku pisou to i u typoveho oznaceni hodin a u povidani o nich ktere je na druhe strane deklu na baterku. Kdyz vezmu zkousecku a pustim kyvadlo tak tranzistor spina zmereno na vyvodech. Skrat v tom plastu take nebude jednotlive vyvody maji svou drazku

[starejmlejn]

Ahoj Dreku,

 

tak jsem to, možná úplně nesmyslně, vymyslel takhle:

 

Magnet je umístěn tak, že v klidu leží levý konec magnetu přibližně ve středu cívky. Říkejme tomu konci magnetu jižní, tedy J.

Pravý konec magnetu leží na pravém konci obloukového segmentu kyvadla. Říkejme tomu konci magnetu severní, tedy S.

 

J konec magnetu se pohybuje podél celé cívky.

Pokud je kyvadlo v pravé úvrati, je vně cívky vpravo.

Pokud je kyvadlo v levé úvrati, J konec magnetu právě opustil cívku vlevo.

 

S konec magnetu se pohybuje jen vpravo od cívky.

Pokud je kyvadlo v pravé úvrati, je vzdálenost S konce magnetu od cívky velká, a tedy jeho magnetický účinek slabý.

Pokud je kyvadlo v levé úvrati, S konec magnetu se právě přiblížil do oblasti, v které má na cívku vliv.

 

Z toho mi vyplývá, že energeticky výhodnější musí být, když znací impulz vzniká okolo levé úvrati kyvadla, kdy jsou oba póly magnetu ve sféře vlivu cívky. Největší síla je totiž vyvozována v okamžiku, kdy je magnet "co nejlépe" zasunut v cívce, tedy v levé úvrati. 

 

A protože je nesmysl, aby se cívka snažila v tomto okamžiku pohybovat magnetem ještě dále vlevo, musí hnací impulz "vyhazovat" magnet vpravo.

 

Takže začneme hnacím vinutím, tedy vinutím o menším odporu. Snímací vinutí, to je to s vyšším odporem, zůstane odpojené.

 

 Musíme nějak zajistit, aby pro tento pokus mělo kyvadlo klidovou polohu v levé úvrati tedy s magnetem zasunutým v cívce. Nejsnáze lze toho dosáhnout nakloněním celého šasi hodin vlevo. Cívka se ocitne okolo pravého konce obloukového segmentu kyvadla, kde je uložen magnet.

 

Hnací vinutí máš nějak zapojené mezi záporný pól 1,5V článku a kolektor tranzistoru, a to včetně paralelně zapojeného ochranného odporu (5kOhm?).

Emitor tranzistoru je připojen ke kladnému pólu 1,5V článku. Tranzistor je v klidovém stavu,  zavřený, a nic se neděje.

Nyní vezmeš odpor 2k2. Po jeho připojení bezi bázi a záporný pól 1,5V článku by měl do báze začít téci proud méně než 1mA, ale více než 0,5mA. Tedy pro tranzistory GCxxx bezpečná hodnota. Pokud je vinutí hnací cívky zapojeno ve správném smyslu, měl by být magnet z cívky vypuzován. Pokud bude vyčuhovat trochu vpravo, mít snahu cívku opouštět směrem vpravo. Tak to chceme.

 

Pokud se naopak magnet bude "středit" v cívce, je vinutí cívky zapojeno obráceně, a je třeba jeho konce prohodit.

 

Tak, to máme hnací vinutí. Teď snímací vinutí.

Při jeho zkoušení budeme ručně hýbat kyvdlem, a tak šasi hodin může být vodorovně.

 

Snímací vinutí, to je to s větším oporem, zapojíš mezi bázi a emitor tranzistoru. Emitor je také připojen ke kladnému pólu 1,5V článku, kolektor je zapojen přes nějaký odpor - třeba onen 2k2 - na záporný pól 1,5V článku. Paralelně k odporu je zapojen voltmetr, aby šlo sledovat otevírání tranzistoru.

 

Kyvadlo je ve střední poloze, tedy cívka uprostřed, a magnet vpravo od ní. Při doražení (velikost indukovaného proudu je závislá na rychlosti pohybu) kyvadla do levé úvrati by se nemělo na voltmetru nic dít. Při rychlém překlopení z levé do pravé úvrati by se měl tranzistor otevřít, a voltmetr něco ukázat. Pokud je to obráceně, je třeba prohodit konce snímacího vinutí cívky.

 

Nyní můžeme zapojit zpět hnací vinutí mezi kolektor tranzistoru a záporný pól 1,5V článku (v onom vyzkoušeném smylu!)

Pokud je vše správně, při pohybu kyvadla rukou z pravé úvrati do levé se nebude nic dít, a při pohybu z levé úvrati, kdy je magnet zasunut v cívce, do pravé úvrati, tedy při vysouvání magnetu ven směrem vpravo, je magnet vypuzován směrem vpravo, a žene kyvadlo do pravé úvrati.

 

Uf.

 

Dává to smysl?

 

Martin

 

[Drek]

Tak jsem si to precetl vcera vecer a potom jeste dnes rano protoze se rika rano moudrejsi vecera Pockam na magnety a budu se ridit pravidlem cim min se clovek co se v elektrice moc nevyzna do toho vrta tim snaze neco posere bude mi stacit ze musim prepajet privodove dratky .   Mno a kdyz ani magnety nepomohou tak si udelam navstevu k babicce Ale urcite to bude tim magnetem ted jsem vzal to pouzdro a zkousel jsem jak pres nej magnet projde rozdil tam je. Tak ze magnetizmus muze byt tak slaby ze uz nestaci k rozhoupani kyvadla.

[starejmlejn]

A mohl bys aspoň vyzkoušet,

že když žďuchneš kyvadlem ze středové polohy doleva, tak se nic neděje, alespoň pokud se magnet pohybuje stále vlevo,

ale při popudu doprava se magnet má snahu sám dostat ještě víc napravo, a netluče zpět?

 

Problém je, že mi letos hapruje člověk, nějak ne a ne ho dát aspoň trochu dohromady.

A tak spřádám vleže tyhle litanie, a místo "hnací impulz" píšu "znací".  

 

M.

[Drek]

ja necitim odpor magnetu pri zadnem kyvnuti je moc slabej abych neco citil jedine jak poznam ze tam nejaky magnet je ze kdyz bouchnu do kyvadla aby se kyvalo ke mne a odemne tak se hned zastavi ze to proste ten magnet stopne. V klasickem kyvu nic necitim.

[starejmlejn]

Jasně, musíš bouchnout, záleží na rychlosti!

 

Mohl bys, prosím Tě, zkusit to bouchnutí zleva doprava (pokud máš magnet před sebou vpravo) s rámem hodin nakloněným tak, aby na začátku byl magnet (a tedy pravý konec obloukového segmentu) utopený v cívce?

 

To zastavování (= síla jdoucí proti bouchnutí) mi připadá jako prohozené konce jednoho vinutí. Takhle se může podařit přijít na to, které to jsou.

 

Ačkoli nevím, proč mám zafixováno, že magnet je při pohledu na ciferník hodin napravo. 

 

M.

 

 

[starejmlejn]

Tak "magnet vpravo" mám zafixován z tohohle obrázku z internetu   :

 

 

Máš to také tak, nebo ne? Abych tě nemátl.

M.

[Drek]

magnet je v pravo a civka je take v pravo a vcera jsem objednal magnety pocitam ze bych je ve stredu mel mit.

[Drek]

Mno jo ale to by do toho nikdo musel vlest aby to bylo prehozene nebo ne??

[starejmlejn]

Jo.

Můžeš to s jistotou vyloučit?

M.

[starejmlejn]

magnet je v pravo a civka je take v pravo a vcera jsem objednal magnety pocitam ze bych je ve stredu mel mit.

 

Rozumím dobře, že pokus se díváš na ciferník hodin před sebou, tak magnet je v pravém konci obloukového segmentu kyvadla, a cívka je napravo od kolmice spuštěné ze závěsu kyvadla?

 

To by jen potvrzovalo můj názor, že při kyvu zprava doleva se nemá nic dít, a k impulzu VE SMĚRU POHYBU (a nikoli kopnutí proti) dochází při kyvu zleva doprava. Potřebuješ to kyvadlo malými souslednými popudy udržovat v pohybu, a ne se ho nějakými štulci  šťouchat zpět. Jako když někoho houpeš na houpačce.

 

M.

Upraveno 11. listopadu 2013 uživatelem starejmlejn

[ramon]

Docela by mě zajímalo, jak to nakonec dopadlo.

[Jiří9]

Mě také Jirka

[Frostie]

Klucí, ty K.u.n.d.o. se už rozchodily, nebo jak je to?

[NERO.8]

Klucí, ty K.u.n.d.o. se už rozchodily, nebo jak je to?

 

no taky by mě to zajímalo, ale mám pocit že se to nedozvíme   ...

[Jiří9]

Tak co chlpi už to bježí ,nebo se to opravdu už nedozvíme? Jirka

[starejmlejn]

Drek zmizel, neozývá se.

M.

[Jiří9]

Drek zmizel, neozývá se.

M.

To je škoda . Kdo ví co s nima nakonec udělal .Taky jsem pár těhle a podobných strojů v práci dělal ale takové experimenty jsem s nima nikdy dělat naštěstí nemusel . Jirka

[NERO.8]

Drek zmizel, neozývá se.

M.

 

tak teď to chlapi chytlo ještě kriminální zápletku ? Drek zmizel i s k.u.n.d.a.m.a. ?  

[Jiří9]

tak teď to chlapi chytlo ještě kriminální zápletku ? Drek zmizel i s k.u.n.d.a.m.a. ?