Apple WATCH

[Viktor]

Co se týká Tesla, i když je to OT, dotace do výroby  jsou nesmysl, fabriku vlastní miliardář a fabrika je v po letech v černých číslech a tržby rostou a jen v Praze vidím ten nárůst nových aut. Ano máš pravdu, je to o stylu, mě se to líbí moc, ale ne za 2 mil.

 

Tesla zatím v černých číslech není, poprvé v historii měla kladný ukazatel EBITDA, ale po započtení odpisů a úroků byla pořád v hluboké ztrátě.

[Viktor]

A teprv nedávný těžký úraz (ramene, ne hlavy) kvůli honění ...

 

RESPECT

upřímnost se cení

[Josef01]

Ty odpisyfabriky

 

Tesla zatím v černých číslech není, poprvé v historii měla kladný ukazatel EBITDA, ale po započtení odpisů a úroků byla pořád v hluboké ztrátě.

 

Ty účetní odpisy celé fabriky musí být masakr. Obří továrna se zatím využívá na 20%. Ty investice jsou velkou zátěží, ale do budoucna to bude zase velký zisk až se rozjede výroba Tesla E, stanese auto velmi dostupným.

 

P.S. Údajně se bude podílet na investicích i Apple, třeba ke každé Tesla budou AW zdarma..

Upraveno 5. července 2015 uživatelem Josef01

[jrov]

Tesla zatím v černých číslech není, poprvé v historii měla kladný ukazatel EBITDA, ale po započtení odpisů a úroků byla pořád v hluboké ztrátě.

Nezkoumal jsem jejich uzávěrky, takže je to možné...

 

Ale celé tohle divadlo na výrobu aut , vzniklo defakto díky přímým a nepřímým dotacím ze strany jednotlivých stát? unie a nebo přímo federálních dotací...

 

Na jednu stranu chápu,že 100let bez výrazné změny v automobilovém průmyslu je fakt dlouhá doba, a je nejvyšší čas to změnit - akorát mám pocit, že začít tím že vyrobím elektromobil - což není složité - oproti spalovacímu autu - a pak začnu řešit jak prodloužit dojezdy ??

 

Logicky přece nejdříve vyvinu efektivní způsob uložení energie... A tam měly jít dotace - do výzkumu baterií a ne do fabriky vyrábějící elektromobily ...

[Viktor]

Ale ono to je hodně o těch bateriích, víc než o autech.

[jrov]

Ale ono to je hodně o těch bateriích, víc než o autech.

Projdu si to pořádně, ale zhruba nevidím že by většina z těch dotací šla na výzkum ...

 

Ano mají 2 mld USD k čerpání na stavbu továrny na baterie - zde nevidím ale nějaký vývoj ?

 

Ale jinak mě příjde, že dotace jsou tady hlavně proto, aby zajistili penetraci trhu jinak ekonomicky neúspěšného produktu ...

 

Protože pokud bych přišel s bateriema s 2-3 násobnou hustotou a 4x kratším dobíjecím časem, tak založím firmu, investoři mě nasypou cash za podíl, a zákaznící mě uthrnout ruce a bude to čistě komerční produkt - samozřejmě fungující i po započtení licenčních a patentových poplatků na jeden kus auta pokud bych ty technologie nakupoval ...

[Viktor]

http://www.teslamotors.com/powerwall

[Viktor]

 

Protože pokud bych přišel s bateriema s 2-3 násobnou hustotou a 4x kratším dobíjecím časem, tak založím firmu, investoři mě nasypou cash za podíl, a zákaznící mě uthrnout ruce a bude to čistě komerční produkt - samozřejmě fungující i po započtení licenčních a patentových poplatků na jeden kus auta pokud bych ty technologie nakupoval ...

 

Asi to nebude tak jednoduchý

[jrov]

asi necháme OT :-) , jednoduché to není, ale první auto byl elektromobil od Porscheho a měl dojezd cca 60-70km ... a to bylo před více než 100 lety ...

 

dnes je tady Elon Musk, který vzal Lion baterie a nacpal je do Tesly a do Powerwall - taže defakto žádná invence ... trakční baterie na skladování el. energie jsou známé již od Porscheho - je to jen marketing a penetrování trhu, nevidím tady prostě pokrok - je to jen montovna stávajích technlogií fungující díky dotacím tečka.

Upraveno 5. července 2015 uživatelem jrov

[Josef01]

je to jen montovna stávajích technlogií fungující díky dotacím tečka.

 

Einstein taky nevymyslel spec. teorii relativity, jenom poskládal to co bylo v té době známé.

 

Dej sem odkazy o těch dotacích, hrozně by mě to zajímalo kdo a jak to dotuje.

 

Ten pokrok v bateriích je obrovský a nikomu se ani nesnilo, že nové stanice pro kompenzaci výkyvů v  rozvodné síťi budou nově zabezpečovat baterie o kapacitách desítek až stovek MW.

[jrov]

Einstein taky nevymyslel spec. teorii relativity, jenom poskládal to co bylo v té době známé.

 

Dej sem odkazy o těch dotacích, hrozně by mě to zajímalo kdo a jak to dotuje.

 

Ten pokrok v bateriích je obrovský a nikomu se ani nesnilo, že nové stanice pro kompenzaci výkyvů v rozvodné síťi budou nově zabezpečovat baterie o kapacitách desítek až stovek MW.

http://rt.com/usa/264065-musk-tesla-government-subsidies/

 

opravuji 2mld na 1.3mld. pro továrnu na baterie ...

 

Můj názor je : Tesla je fajn auto, která má jisté omezení ... dojezd - ten se řeší stavbou suprchargerů, místo zlepšení baterií ... já bych se nejdříve snažil o opak ... nicméně díky dotacím funguje i opačný přístup ... edit: pokud se Tesla rozšíří, tak může nastat situace, kdy bude supercharger okupovat více zájemců najednou a je vymalováno - cca 50min do plného dobití už nevypadá ve frontě tak skvěle ... :-)

 

osobně vidím kompenzaci distribuční sítě , formou baterií jako řešení, ale přečerpavací elektrárna má taky své místo... hlavně díky své enormní kapacitě ...

Upraveno 5. července 2015 uživatelem jrov

[Josef01]

Díky za odkazy, trochu se v tom článku upsali, píší že dostal 1.3 milionu, správně má být miliardy. Ano jsou to pobídky, které jsou určené pro výstavbu nikoliv krytí ztrát z prodeje či výroby aut. Musk ale musel investovat násobně větší peníze, aby takovou pobídku (ta tvoří 30% celé investice) dostal a stát si to samozřejmě časem vybere na daních.

 

Určitě by stálo za to toto celé přesunou do nového tématu Tesla auto apod.

[jrov]

Podle vseho dal Musk do Tesly 70mil. USD ze sveho ...

 

5mld USD celkem, 1.3 dotace, 2 tesla, zbytek Sanyo + Panasonic ...

 

Jenom me unika kde veme Tesla 2mld. cash , kdyz na kazdem aute trati, ale jeji akcie jsou stale vysoko takze investori to zamaznou.

 

Osobne : postavenim gigatovarny na baterie , nezvysim jejich odbyt... Takze argument ze budou tim padem levnejsi znamena vyrabet baterie na sklad , protoze aktualne neni problem s uspokojenim poptavky ...

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Mitak]

Jrov: to video o AW je to nejzábavnější z celého tohoto vlákna, díky :-)

[Radek124]

2Mitak: Které video?

 

2Viktor: Prima postřeh - ještě že si vydržuju manželku    

 

Ad Tesla: Jejich "technologické demo" Roadster do jisté míry připomíná současné AW, zatímco Model S už s přivřenýma očima připomíná použitelné auto (seděl jsem v obou). A obávám se že prodejnost obou nelimituje ani tak cena, jako problematická infrastruktura - něco jako kdyby se iPhone začal prodávat za éry telekomunisty Berdára, když u nás de-facto neexistoval použitelný internet: taky by byl dobrý leda na piglování úžasnýho displeje na dohled od vlastní garáže... 

 

Zmíněná paralela nočního odkládání elektromobilů a jabkohodin do nabíječky a automatů do winderu je dost mimo - jejich nošením/používáním nedochází k "vybíjení", ale právě naopak - takže žádnou noční péči nepotřebují a na ruce můžou zůstat v podstatě "až do rakve". 

[Josef01]

Já myslím Radku, že auto Tesla nemá přece omezení a elektřina je všude. To že nenabiju auto na rychlonabíječce zdarma přece neznamená, že ho nenabiju vůbec.

 

P.S. ještě doplním, jak se nabíjí auto z běžné 3f zásuvky :

 

- 11kW = 3x16A palubní nabíječka => 0-100% cca 8,5 hodiny

 

Tento výkon nabíjení bych nazval optimální pro domácnost a 3 fázová zásuvka 16A je asi k dispozici v každém rodinném domě. V reálu se z takové zásuvky Model S nabije během noci a ráno můžete mít vždy "do plna". Půl hodina nabíjení z 3 fáze 16A poskytne energii na dalších 25 km jízdy.

Upraveno 5. července 2015 uživatelem Josef01

[Radek124]

2Josef01: Až ta rychlonabíjecí 3-fáze bude jako řádná (placená a zdaněná) služba k dispozici u každé benzínky a hotelu, bude to samozřejmě o něčem jiném.

 

Co mám reálné informace, tak slibovaný dojezd "přes 500" se dá dosáhnout při stylu jízdy "ecorallye bez mražáku" (podobné "rekordy" by se určitě daly honit i s AW v režimu StandBy), zatímco bezpečný reálný dojezd bývá zhruba poloviční. Což mimochodem pořád není špatné, při vědomí toho jaký odpich ten pekáč má. Na moje potřeby by to určitě stačilo, i tu zásuvku v garáži mám - jenže těch "prvních 10 sekund zátahu" je s prominutím dost málo na to, abych kvůli tomu přesedl z mnohem pohodlnějšího Lexuse. A typický "obchodní cestující" co celý den točí kolečkem ropáka by se nejspíš osypal při představě, že na trase Plzeň-Zlín-Plzeň ho ten tablet na kolečkách bez milosti pošle oklikou přes Vídeň, protože právě tam předpokládá nejbližší rychlonabíječku... 

[Josef01]

Ale 3f zásuvku mají snad všude, to je úplný standard. Standardní komerční nabíjecí stanice jsou ve všech směrech ne dále než po 100km. Reálný dojezd je tak 300-350km. Vidím prakticky každý den Teslu S a nikdy jsem neviděl, že by s tím někdo šílel, naopak s tím jezdí poměrně pomalu a úsporně. Ale je to prostě o myšlení, někdo si koupí Masserati nebo Lambo, jiný SUV a nebo Trabanta, to je přeci normální stav.

 

http://www.hybrid.cz/mapa-stanic/?t=ele

 

Pakjsou i nekomerční

 

https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?ie=UTF8&om=1&msa=0&z=7&hl=cs&mid=zKQCDB56MJv4.kx_q-PAk3ezY

[Radek124]

Díky Josefe - musím uznat že to už je celkem výrazné zlepšení oproti tomu co jsem viděl vloni 

[jrov]

Elektromobilita zatím postrádá mobilitu :-),

 

jediné místo kde elektromobil funguje nejlépe je město (rekuperace, nízké rychlosti, střídání tempa) - takže se logicky ptám, proč centra velkých měst nebrázdí Sprintery,Craftery a jiné dodávky narvané v podlaze články ... tyhle auta nakroutí ve městech neuvěřitelné porce KM - každý den jezdí stejnou trasu(směr), mimo přejezdů mezi ulicemi přiskakují po 20 metrech od firmy k firmě, každý večer stojí na depu přepravce, řidiči většinou ani nezapínají klimu, odpadl by servis - oleje , brzdy ...

 

a odpověď je protože se to přepravcům absolutně nevyplatí :-) ...

 

možná ještě legislativa (3,5 tuny - takže by neuvezly 1tunu ale třeba 700kg, ale myslím že vyhláška by tohle vyřešila ... a nebrala by hmotnost baterií do celkové hmotnosti např...)